中国政府向中国居民全球征税，香港新加坡先行

anzac_corp

Sky上前面已经有了一些建设性的讨论，可惜被某愚蠢版主认为属于时事内容被关闭
《中国开始追缴海外收入所得税，你报税了吗？》

财政部 税务总局 关于境外所得有关个人所得税政策的公告
http://www.chinatax.gov.cn/chinatax/n810341/n810755/c5143074/content.html

青岛将清理因出国定居、加入外籍等应销未销户口
https://www.qdxin.cn/qingdao/2020/218340.html

税务居民的认定和税收筹划——上海大成律师事务所
http://shanghai.dachenglaw.com/zywz/info_15.aspx?itemid=3098&parent&lcid=35&lcid2=17

一般而言，有中国户口的个人属于在中国境内习惯性居住，构成中国的税务居民

关于中国取消户口身份证的最新消息

Lease

auckland.clark 发表于 2020-7-31 12:53
每个人的情况不一样

当然， 所以我说是大部分，尤其是普通的大部分.

auckland.clark

Lease 发表于 2020-7-31 12:50
其实大部分对于定居在NZ的人来说，问题并不复杂.  因为既然准备长期定居NZ， 那么应该都尽可能的把在中国 ...

每个人的情况不一样

Lease

auckland.clark 发表于 2020-7-31 12:21
我觉得，其实中国的工资收入和个税的关系，比大家想象的要复杂的多。

中国的工资收入里，很大一块是社保 ...

其实大部分对于定居在NZ的人来说，问题并不复杂.  因为既然准备长期定居NZ， 那么应该都尽可能的把在中国的资产都转移出来， 所以对这些人而言， 在中国已经没什么资产了，那么在中国的收入也就很有限.

毕竟已经在这里长期定居的， 还在中国有工资拿的是极少数. 另有一些， 我认为也是少数，在中国依然有大量财产， 比如， 理财产品， 股票投资， 等， 这些人在NZ报税会很复杂， 没有专业人士的帮助是没法完成在NZ的税务申报的.

有一类算是人数比较多的， 是老年人已经退休来NZ与子女团聚的， 这一类人的退休工资需要在NZ申报， 但这申报很简单， 把一年的人民币退休工资换算成纽币申报即可，也交不了多少税.

auckland.clark

Kyokukou 发表于 2020-7-31 03:16
对于双重税收居民问题，比如你在 A 国工作，但你是 B 国公民且在 B 国有住所，那么你会先向 A 国交税，如果 ...

我觉得，其实中国的工资收入和个税的关系，比大家想象的要复杂的多。

中国的工资收入里，很大一块是社保，这个是许多海外华人容易忽略的地方，这个资金大致占了工资（税前收入）的25--28%（各省的比例有微小的差异）。个人交纳8%的比例同时，单位交纳了18--20%，单位交的也是员工工资总额的一部分，许多人是没有意识到这个问题的。如果海外华人在中国交的社保不到15年，到退休的时候是没有退休金可拿的，只能把自己交的那个8%拿走，单位名下交的18--20%的比例是进社保的集体账户，这个实际上还是自己的钱的钱，是一分钱拿不到的。

NZ没有交纳社保一说，kiwiSaver还是可自主选择的，可以参加，也可以不参加。这个钱是不存在进集体账户参加统筹，不会转移到其他劳苦大众那里，是谁的钱就是谁的钱。

如果你把这个现实不可避免的社保因素也考虑进去，这个帐一定不是你那样算的了。

Lease

anzac_corp 发表于 2020-7-30 21:06
毕马威、德勤和安永对《关于境外所得有关个人所得税政策的公告》的权威解读

境外所得纳税申 ...

我和你说了， 你的这些链接我都看过了， 我没觉得他们的文章有什么特别之处.

如果你觉得有，那就请 specifically indicate 是哪一个段落， 或者哪一句话你觉得很特别.

悦享奇城

大家不用担心，像你我这种给奴隶主打工的不用担心也完全没必要去了解这种问题

这政策基本就是对付那种两头跑的“大企业家”和富商

auckland.clark

Clark1129 发表于 2020-7-30 19:49
我说的是国内民间自媒体的现象，暂时和海外统战部没有关系，那会几个主流媒体报道了一些归国华人回国后一 ...

唉，国内的不同阶层，不知道为什么有那么多的仇恨。

sillyboy6

有些人呐，想喷就喷别找太多理由了...自己心向何方不清楚么

Kyokukou

对于双重税收居民问题，比如你在 A 国工作，但你是 B 国公民且在 B 国有住所，那么你会先向 A 国交税，如果按照 B 国税法你需要缴纳的个人所得税比 A 国要高得话，你需要向 A 国补交这个差额。（你在新西兰工作，你是中国公民且有住所，所以你要向中国补交中国比新西兰高的个税的差额）

率先在香港实施那很正常，因为基本全球你能叫上来名字的地区，也就只有香港的个税比大陆低了。

而对新西兰的大陆人来说，基本完全没有影响，因为对于绝大多数人来说，大陆个税比新西兰低了一大截。当然，大陆的最高税率 45% 是比新西兰最高档税率 33% 要高的，那么咱们来算算啥情况下你需要给祖国补税。

新西兰最高档税率 33% 速算扣除数 9080 NZD
中国最高档税率 45% 速算扣除数 181920 CNY

按照 4.5 CNY = 1 NZD 汇率算，咱们来列出方程算出何时中国税法需要交的税款比新西兰更高

x * 0.33 - 9080 = (4.5 * x * 0.45 - 181920) / 4.5
解得 x = 261222 NZD

只要你年收入不高于 261222 NZD，中国的全球征税和你啥关系都没有，看看你的钱包能给祖国交税吗？



另外，我也知道大家都比较爱国，想要给祖国做出一些贡献，如果你想给祖国贡献 100 人民币的税的话，那你需要

(4.5 * x * 0.45 - 181920) / 4.5 - (x * 0.33 - 9080) = 100 / 4.5
解得 x = 261407.4 NZD

想想你有这给祖国交 100 人民币税的收入吗？

anzac_corp

tigerbalm 发表于 2020-7-31 01:25
空穴来风，耸人听闻，呵呵你说了算

说点有用的，别这么阴阳怪气的

anzac_corp

Lease 发表于 2020-7-30 17:17
第二点不需要讨论吧， 不讲道理的事情有讨论的必要吗。不讲道理的话， 那你还把4大和律师所的文章贴上来 ...

毕马威、德勤和安永对《关于境外所得有关个人所得税政策的公告》的权威解读

境外所得纳税申报义务 - 毕马威中国
全球收入纳税申报要点解析——EY
个税新法与CRS接踵而来，高净值群体影响几何——德勤

Clark1129

auckland.clark 发表于 2020-7-30 16:54
各国的侨务工作，都是政府协调负责，没有一个是政党牵头的。
2018年的机构改革，居然撤销侨办（对外只保 ...

我说的是国内民间自媒体的现象，暂时和海外统战部没有关系，那会几个主流媒体报道了一些归国华人回国后一些不适当的行为和言论，不知道出于什么目的，结果就是迅速点燃引爆墙内人对墙外人的仇恨程度，从开始的几个涉事华人极速攀升到对整个华人群体的仇恨，从裸官到平民留学生都无差别攻击，后来官方似乎意识到这个炮仗被点成了导弹，极速发文灭火要求民众不要针对所有华人，但是已经晚了，网络上充斥着建设祖国你不在千里投毒你最快，数典忘祖的华人要死就滚去国外死不要回来抢夺医疗资源，更疯狂的言论是叫嚣去国外移民生活的全是狗汉奸，将来打仗的话就核弹一锅端，反正不是同胞了，顺便清理门户等等，说实在的，我都没想到中国人的民族情绪可以被煽动到这种程度

anzac_corp

yueyuelyo086 发表于 2020-7-30 17:35
说实话，我特别不能理解这个事儿为什么炒作的这么厉害。。。全球征税是针对中国的税务居民，这在15年前就是 ...

你要知道很多事情中國是有法不依的，具体到征税这件事，很久前法律就是这样不假，但执法的细则是缺失的，国家也没有重视这一块。原因不外乎，1-当时国民不富裕，海外财产不多，就算实施海外征税，数目也不大；2-没有数据基础，中国也没有美国那样的影响力逼迫他国交出数据；3-即使有数据，也不具备系统和人力基础去track

但这些条件现在基本上都成熟了，所以才有了执行的基础

中国的个人所得税要比新西兰等很多国家都低，是针对低收入的人而言

对于高收入的人士，别忘了中国的所得税最高可达45%

另外还有好些税种，中国有，新西兰没有，看楼上auckland.clark的帖子

yueyuelyo086

说实话，我特别不能理解这个事儿为什么炒作的这么厉害。。。全球征税是针对中国的税务居民，这在15年前就是税法里面的政策，一直是CPA考试内容之一，一直都是这样规定的。而且中国和大部分国家都有避免双重征税的协定，而中国的个人所得税要比新西兰等很多国家都低（同样的收入），所以影响非常有限。

auckland.clark

sun2kiwi 发表于 2020-7-30 17:26
和文革／大跃进一样。
不同意上面的政策，就故意捣乱。

民航局肯定要当先锋的啦。民航局本来是副部级编制的单位，给局长明确了正部长级，他不出头的话，对得起这个级别吗？

Lease

anzac_corp 发表于 2020-7-30 15:38
1- 你可以有你单边的解读，但德勤和大成不是这么认为的，建议你再仔细去看德勤的观点

2- 国内很多事情， ...

第二点不需要讨论吧， 不讲道理的事情有讨论的必要吗。不讲道理的话， 那你还把4大和律师所的文章贴上来干嘛呢？

德勤的观点有什么特别之处， 请指教.

auckland.clark

Clark1129 发表于 2020-7-30 16:29
首先是逼着你站队，再者本来就是一直宣扬对外敌对的舆论，我在国内这两年真是看了太多现代网络义和拳疯狂 ...

各国的侨务工作，都是政府协调负责，没有一个是政党牵头的。
2018年的机构改革，居然撤销侨办（对外只保留牌子），侨务工作由统战部负责管理。

ybc16

anzbank 发表于 2020-7-30 13:25
一人移民，全家销户，最好

说的有道理哈哈

Clark1129

auckland.clark 发表于 2020-7-30 15:27
最近几年的一些举措，有把海外华人推到对立面的感觉。

首先是逼着你站队，再者本来就是一直宣扬对外敌对的舆论，我在国内这两年真是看了太多现代网络义和拳疯狂愚蠢甚至毫无人性的言论了，在拳民看来，我们这些在西方国家生活的全部都是数典忘祖的狗汉奸和牧羊犬，特别是疫情期间试图回国的华人被这帮人恨的咬牙切齿巴不得诛九族而后快，国内灾难时期声泪俱下的描述血浓于水一家亲号召海外华人捐款，等海外华人有难想回国时，义和拳丑陋的嘴脸一览无余，需要你捐钱时你是相亲相爱的亲人，等你有求时就变成不死不休的仇人

auckland.clark

anzac_corp 发表于 2020-7-30 15:38
1- 你可以有你单边的解读，但德勤和大成不是这么认为的，建议你再仔细去看德勤的观点

2- 国内很多事情， ...

赞同你的第二个观点。
通常，国内的事情只要领导决定了，法律就是个屁。除非有比他大的领导说话了。

anzac_corp

Lease 发表于 2020-7-30 15:25
首先， 你给出的那几个链接里面的文章我都读了. 大成的那句“一般而言，有中国户口的个人属于在中国境内 ...

1- 你可以有你单边的解读，但德勤和大成不是这么认为的，建议你再仔细去看德勤的观点

2- 国内很多事情，负责领导拍脑袋就决定了。你可以说他违法，但要改变这个决定非常难。例子太多了

auckland.clark

Lease 发表于 2020-7-30 15:31
这个并不复杂，你是属于哪一个国家的税务居民， 就按照这个国家的规则来办. 比如， 你说的第三点， 卖生 ...

操作起来也复杂。假如回中国6个月后，卖了NZ的资产，按照中国的税务规则，要交的税太多了。
高纳税的群体，只要能沾上边的税务局都不会轻易放弃这个纳税人的。

Lease

auckland.clark 发表于 2020-7-30 15:16
中新在税收上是有差别的，有些收入的税收是没有共识来认定的。
我举几个具体的例子吧：
1、股票的利得税 ...

这个并不复杂，你是属于哪一个国家的税务居民， 就按照这个国家的规则来办. 比如， 你说的第三点， 卖生意在NZ没有增值税。如果你是NZ税务居民， 那么你在中国有生意， 把这生意卖了之后所得的增值部分， 无需在NZ交税.

auckland.clark

anzac_corp 发表于 2020-7-30 15:24
对的，虽然中新有税务协定，追究到细节还是有非常复杂的地方，通常税务局会按照对自己有利的方式去解读

...

最近几年的一些举措，有把海外华人推到对立面的感觉。  

Lease

anzac_corp 发表于 2020-7-30 14:58
首先，你这是你个人对条文的解读。德勤和大成的权威解读都认为，实际执行中，持有中国户籍很可能会被中 ...

首先， 你给出的那几个链接里面的文章我都读了. 大成的那句“一般而言，有中国户口的个人属于在中国境内习惯性居住，构成中国的税务居民”， 是它整个文章里面一句独立的描述， 并没有上下文的支持， 尤其是它并没有说，象中国与NZ这种有双边税务协定的，在被定义为中国税务居民之后，是否会依据双边税务协定， 有可能会最终改变其“中国税务居民”的身份.

第二，中国与NZ的双边税务协定非常清楚的规定了如何判定最终应该属于哪一国的税务居民（Tiebreaker rules). 只要按照这些规定的步骤一步一步的去分析， 根本不难得出结论：象我们这样长期在NZ定居， 和老婆孩子基本上365天都在NZ生活， 工作的人。即便是按照中国的定义是属于“中国税务居民”，最终也是仅仅属于'NZ 的税务居民“. 我认为这根本不需要什么细则， 因为条例本身十分清楚.

第三，你自己在4楼回答2楼的问题“在国外居住就一定要回国交税吗？”。 你回答“一般不用，中国的税务居民认定和绝大多数国家标准一致， 主要是看你是不是通常在国内居住”. 说明你我之间对这个问题的理解并没有冲突啊. 我不知道你在24楼给我写这一大段是什么意思？

anzac_corp

auckland.clark 发表于 2020-7-30 15:16
中新在税收上是有差别的，有些收入的税收是没有共识来认定的。
我举几个具体的例子吧：
1、股票的利得税 ...

对的，虽然中新有税务协定，追究到细节还是有非常复杂的地方，通常税务局会按照对自己有利的方式去解读

新西兰税务局在实际操作中还是相对宽松的

但中国税务局近年来有了大数据科技加持，如果真的追起来，影响范围可以非常大

auckland.clark

anzac_corp 发表于 2020-7-30 15:10
这部分韭菜最容易割，就先收割了

其他韭菜慢慢也会轮到的

这样的人被补税很正常啊，本来就是公务派遣的。

但是，人家通过个人努力移民的，按照移民国家的税务居民规则办就行了，中国也没有给这些群体什么福利。权利和义务都是统一的，不存在什么只尽义务不享受权利的，也没有只享受权利不尽义务的。