电台的老人听众们为了养老金打起来了

auckland.clark

小小星走天涯 发表于 2020-7-4 14:32
新西兰的养老金更多是一种扶贫为目的的福利制度，而非保险制度，这样对这里纳税超过20年的人来说是极其不公 ...

哈哈，为什么不是30年？
很多国家是以30年为分水岭的。NZ的10年有点搞笑。

HAPPY2000-0115

忍者厨 发表于 2020-7-4 13:56
华人讨论这个有意义吗？ 华人也决定不了，最后还是人家说了算。

自欺欺人。 ...

那您老成天指点江山从厨艺到手机科技到整个华人和西方的价值观，你能决定什么？如果不能决定，你也洗洗睡了吧，挨喷不说还自欺欺人

小小星走天涯

新西兰的养老金更多是一种扶贫为目的的福利制度，而非保险制度，这样对这里纳税超过20年的人来说是极其不公平的，我个人建议必须在新西兰工作满10年，在新西兰一共住够20年，这样才有资格领取，而且改成保险和福利混合制，买退休保险的给多一些，给个500一个人让退休也可以有体面的生活，福利的黑最抵挡300多也够花了，反正任何时候都不能让懒人太好过，这是新西兰最需要改革的地方

ybc16

从这可以看到华人的素质和本性。拿到的支持，拿不到的大骂。什么时候华人能一条心。

吃草的狮子

剑客浪心 发表于 2020-7-4 13:51
基哥，别说了，都是丢人了。。。。。龅牙2019年4月访华，就是签了个双边税务协议，建议读完再发言。。 ...

你专业的

我也就是知道有这么个事，当时问人的时候当故事听，。

剑客浪心

还是让老头老太去吵吧，把能量释放出去对身体好   :)

忍者厨

华人讨论这个有意义吗？ 华人也决定不了，最后还是人家说了算。

自欺欺人。

吃草的狮子

剑客浪心 发表于 2020-7-4 13:45
KIWISAVER政府给的真的不多了。KICK START 1000刀，每年521.43刀，如果ANNUAL CONTRIBUTION OVER 1042.86 ...

主要是empolyer给的3%不是白给的，说白了还是政府背后政策资助的。

剑客浪心

LesGay 发表于 2020-7-4 13:40
如果是income那就該納稅

基哥，别说了，都是丢人了。。。。。龅牙2019年4月访华，就是签了个双边税务协议，建议读完再发言。。。。记得把1986年那个版本的也读一下，就明白了。


http://legislation.govt.nz/regul ... 1/latest/whole.html

http://www.legislation.govt.nz/r ... test/DLM117084.html

吃草的狮子

LesGay 发表于 2020-7-4 13:40
如果是income那就該納稅

新西兰政府跟中国政府的这一块协议上没有交税的问题，所以只要符合新西兰的领取标准就能领取，对领取新西兰养老金的金额不产生影响。

但是对其他的福利有影响，因为就算你说的，是income

剑客浪心

吃草的狮子 发表于 2020-7-4 13:34
kiwisaver这一块比较有意思，有的国家觉得这算是新西兰人自己存的的钱，属于个人存款，不是政府发的钱。
...

KIWISAVER政府给的真的不多了。KICK START 1000刀，每年521.43刀，如果ANNUAL CONTRIBUTION OVER 1042.86刀。


假设一个人每年投入3000刀，按照20年来计算（忽略COMPOUNDING INTEREST)，

个人投入3000X20 = 60000刀
政府投入1000+521.43X20 = 11428.60刀

政府不占主要部分，时间越长，政府比例越低。


如果计算COMPOUNDING INTEREST, 政府的比重更加低了。

这是一种混合制的养老改革，我感觉那个SUPERANNUATION 迟早会被取代。

这次改革20年拿养老金，实际上更加是政治上的考虑，毕竟67岁退休之前被证明有政治压力。

吃草的狮子

auckland.clark 发表于 2020-7-4 13:31
kiwisaver就是中国的住房公积金

kiwisaver这一块比较有意思，有的国家觉得这算是新西兰人自己存的的钱，属于个人存款，不是政府发的钱。

但有的国家觉得，kiwisaver里面一大部分就是新西兰政府的钱，不属于个人存款。

所以新西兰老人在别国领取养老金的时候也会出现类似的问题，主要还是看国与国之前的协议。

auckland.clark

吃草的狮子 发表于 2020-7-4 13:28
对，这就是为什么被定性为income

当然这都是国与国之前的协议，每个国家不一样。新西兰跟有的国家算一部 ...

kiwisaver就是中国的住房公积金

吃草的狮子

剑客浪心 发表于 2020-7-4 13:10
中国的养老金我都搞不清楚，好像一部分是原单位负担，一部分是国家负担？

...

对，这就是为什么被定性为income

当然这都是国与国之前的协议，每个国家不一样。新西兰跟有的国家算一部分，有的国家全算，有的国家全不算，比如中国。我提到的加拿大就是全算，所以加拿大人在加拿大拿养老金的话，在新西兰一分没有。

中国的这种待遇是最好的，可能是当初中新贸易协议的一部分。

同样，新西兰人的kiwisaver在别的国家也有这方面的问题，有的国家视kiwisaver为养老金的一部分，影响当地的养老金发放，有的国家不算。

剑客浪心

吃草的狮子 发表于 2020-7-4 12:55
这贴里面只有你说到了点子上

中国的退休金及养老保险金定性为退休收入(retirement income) 而不是海外养 ...

中国的养老金我都搞不清楚，好像一部分是原单位负担，一部分是国家负担？

吃草的狮子

剑客浪心 发表于 2020-7-4 09:51
http://friends.skykiwi.com/wap/#/news_detail2?id=834&date=2018-02-07

丢人了。。。基哥

这贴里面只有你说到了点子上

中国的退休金及养老保险金定性为退休收入(retirement income) 而不是海外养老金。

新西兰社会发展部工收局国际部重申目前中国退休收入不属于海外养老金范畴。在领取新西兰养老金时不可直接扣除。即是对领取新西兰养老金不产生影响。

我之前就跟专业人士讨论过这个问题，除了中国以外，还有很多国家的不属于海外养老金范畴，即是对领取新西兰养老金不产生影响。没记错的话包括英国。

加拿大除外，有兴趣的自己去查

yangauk 发表于 2020-7-4 11:02
看看论坛里就不少老头老太以及子女。整天骂吃福利的，自己吃起来更凶猛，都是半斤八两的东西。谁敢说你没得 ...

说白了，大家不是都为了这份福利才来新西兰的吗？有些人就是吃不到葡萄说葡萄酸，没本事把自己爹妈弄过来，羡慕嫉妒恨。

snowlight

我觉得挺好的，二十年挺公平的。以前时间短那是经济好，负担的起，但是现在人太多，经济又不好，自然要延长。中国的养老金和新西兰是不太一样的，更多像退休保险, 你不交就没，交的少拿的少，交的多拿的多。所以无论你去哪，就是离开地球都应给有的。新西兰更多是一种福利，与你以前交多交少都没关系的

auckland.clark

匿名者 发表于 2020-7-4 10:44
呵呵，其实在海外长期工作退休的很多KIWI也是吃2份的，之前年轻时候居住时间一般都可以满足，55岁之后到完 ...

所以说啊，那些跳起来反对华人老人拿2份的，其实都是病人。

auckland.clark 发表于 2020-7-4 10:38
支持你的观点！

新西兰的法律是允许拿多份的，欧美的退休金也是自己缴纳的钱，kiwi在那些国家工作当然可 ...

呵呵，其实在海外长期工作退休的很多KIWI也是吃2份的，之前年轻时候居住时间一般都可以满足，55岁之后到完全在回来混个5年。其实工作的时候缴税都是缴给外国政府。这种澳洲，新西兰两边窜的人我知道的多了。

很多华人都是只盯着同胞，有好处的事情，老外也不傻，你看看很多人现在回来免费吃住隔离，就知道了。

我跟你说的上面这种不要太多。华人能有几个多国籍或是双国籍的。新西兰公民至少10%长期居住海外，有人说15%都不止，因为有多国籍问题。

auckland.clark

匿名者 发表于 2020-7-4 09:38
如果对方确实按照现在新西兰规定呆够15年，那么合法的，人家拿养老金合理合法。没什么好抱怨的。抱怨的人都 ...

支持你的观点！

新西兰的法律是允许拿多份的，欧美的退休金也是自己缴纳的钱，kiwi在那些国家工作当然可以拿那里的退休金。同样，那些在海外工作多年的kiwi回NZ后，只要符合NZ的养老金法律，人家当然可以领取。

符合NZ养老金领取规定的中国老人的情况和那些海外工作的kiwi情况一样，只要符合条件就可以领取，当然也可以放弃这个权利，也可以领取后捐助其他群体。
中国的退休金是自己工作期间劳动工资的延续，是自己缴纳的（个人缴纳8%，单位缴纳20%左右，各省有微小差异），单位缴纳的这些都是个人的钱，都是计入工资总额的。
NZ中央政府具体部门早就和中国中央政府相关部门书面确认过：中国的退休金是工资的延续，和NZ的养老金完全不同。NZ政府完全认可中国的说法。

nzrover

LesGay 发表于 2020-7-4 09:04
非常支持！我已經給IRD 和總理寫信要求徹查國內養老金和這些老年移民提交資料的真實性。詐騙養老金的罪行 ...

办父母移民的时候如果子女都做了财务上的担保。老人领取养老金也没问题。但作为担保方需要承担债务。政府应该按照学生贷款的方式进行追债。特别是把父母留在新西兰自已却移民去别的国家的人进行追责让其履行当时的担保义务。这是担保人和政府之间的合同。既然签了合同就要有履行合同义务。除非残疾，失业，丧失劳动能力和亡故可以豁免。

bluekiwisky 发表于 2020-7-3 16:49
这个不和逻辑，洋人有很多家庭妇女，一辈子没有工作过，这些英国移民他们不能拿养老金？ ...

如果这里的家庭，税局有 working for  family 税务安排，家庭妇女她们也是纳税人! 但新老人移民，是完全没有为这里社会服务，如果他们愿意做义工十年也算工作行吧

剑客浪心

LesGay 发表于 2020-7-4 09:04
非常支持！我已經給IRD 和總理寫信要求徹查國內養老金和這些老年移民提交資料的真實性。詐騙養老金的罪行 ...

http://friends.skykiwi.com/wap/#/news_detail2?id=834&date=2018-02-07

丢人了。。。基哥