建筑行业也要慢下来了？

新马甸甸

昨天听洋人电台谈话节目，最近交council申请consent的图纸少了很多，建筑行业要慢下来了？
冬天真的要来了？
到时房源会更少？

nanjingwy

30平的sleepout都随便建了，估计会有很多活。
没事学个木工水工电工城市规划防火或者棒棒糖看来比什么都强，不行修路也行，就是别修地球

新马甸甸

yangauk 发表于 2020-6-9 22:02
我哪敢不服气，你们商人联合政客把持朝政，允许我这样平民说话吗？中国不行，到这里也不让。你这帖子里气 ...

欲加之罪！

我这种没名没姓的小人物和这小破公司，在这种经济环境下惶恐不安，生怕朝不保夕，想要生存下来度过困境希望政府尽快采取措施还要被你嘲讽。

商人能够联合政客把持朝政的还是你们夸耀的开明民主公正的政府吗，怕不是在你们心目中的天朝吧。

房奴甲

新马甸甸 发表于 2020-6-9 15:06
你真像个狗皮膏药一样啊，沾上了甩都甩不掉

啥？你怎么说话呢，被盗号了?真是活久见。

kikilulu

hehe 这个帖子跑题严重。。似乎大家讨论的内容和楼主想讨论的不是同一个话题

新马甸甸

yangauk 发表于 2020-6-9 11:50
楼主为代表的生意人因为需要赚中国钱，绝对不允许有任何质疑党的声音，党一怒之下 关闭对新贸易，他们就 ...

挣不挣中国的钱用不着我着急，挣不到中国的钱政府反倒会着急。

大把本地商业集团盯着政府要求加强跟中国的商业合作。大把商业集团希望中国风调雨顺经济发展，中国越富强新西兰挣中国的钱越多，money talks，你不服气也不行。

新马甸甸

房奴甲 发表于 2020-6-9 11:58
哎，其实我才是就是论事而已。不过人家挣得不是中国钱啦，人家是这里规规矩矩的建筑商，很多年的。所以我 ...

你真像个狗皮膏药一样啊，沾上了甩都甩不掉

房奴甲

yangauk 发表于 2020-6-9 11:50
楼主为代表的生意人因为需要赚中国钱，绝对不允许有任何质疑党的声音，党一怒之下 关闭对新贸易，他们就 ...

哎，其实我才是就是论事而已。不过人家挣得不是中国钱啦，人家是这里规规矩矩的建筑商，很多年的。所以我才跟她讨论讨论。纯喷子的话我是懒得理的。

房奴甲

什么嘛，我只是说，在什么地方就要按照什么地方的规矩来，理解吃透了本地的玩法才能运转平滑。新西兰就是制度跟某国不一样，有目共睹。没打算在这里讨论政治，只是指出背景理念的差别。在这里具体说中国的什么什么，离题万里。

新马甸甸

陌生的香港人 发表于 2020-6-8 23:20
你打字真快哈  不過 你不是也說了很多正面的地方和舉例子反駁嗎？是的 我對國內這方面真的不了解 但也沒 ...

还是那句话，这是房市版，不是政治版，不想在这里辩论政治。

陌生的香港人

新马甸甸 发表于 2020-6-8 23:13
1）我就是这种强迫症，认为不对的就要辩一辩，已经不想再FML跟35楼那人还有其他人辩政治了，所以来建房板 ...

你打字真快哈  不過 你不是也說了很多正面的地方和舉例子反駁嗎？是的 我對國內這方面真的不了解 但也沒有故意偏見的意思 （所以不是說了願聞其詳嗎？） 我也不覺得房奴網友說得那麼嚴重讓你動怒  所以就是靠討論越辯越明  如果你說的是真的話 這畢竟都是讓人感到欣慰的

還有 我在這裡是絕少評論中國內地的  不知道哪裡讓你覺得我對中國的印象停留在7 80年代？ 我不是內地人 很多事情當然不會比你這土生土長的清楚 （雖然 這些年我到過的內地城市可能比你還多 這證明我不是沒興趣接觸了解） 但感到你是個非常敏感而容不下一點和你意見不同的人 竟然還說我和你一樣有強逼症啦哈 既然這樣玻璃心又何必開帖呢？

新马甸甸

陌生的香港人 发表于 2020-6-8 22:51
哦  那可能是你行業協會的人不太理解council/整個中央政府在城市公共基建方面的運作了 他們也是有苦自己 ...

1）我就是这种强迫症，认为不对的就要辩一辩，已经不想再FML跟35楼那人还有其他人辩政治了，所以来建房板块只想讨论跟建房有关的事情，她又跑来我这个关于房市的贴子牵扯政治。

这是建房版块，讨论政治就是跑题。我昨天有看到新任社区长有发贴子说：‘如果普通话题后面的讨论被有意或者无意的引到政治层面该怎么办，初步计划是如果及时发现，无意中引发政治话题的会屏蔽楼层善意提醒，恶意故意和多次带偏主题的，按照警告或禁言处理。’ - 我已经举报，我自己的贴子我认为她跑题政治我不开心，不管论坛会不会删她35楼我都要举报。

2）我前面已经说了，也请你不要再一遍一遍问我，我已经给你解释了我的想法好多遍。
我真的不认为这是政治问题，经济危机时期政府主导基建项目保持就业无论是在哪种政治制度的国家都会有的举措。美国会有，中国会有，新西兰大家也希望政府尽快释放项目，无关政治。

我前面解释了这么多我的想法，你忽略不看，到是看到department of work，也是服了你，只看到你想看到的，忽略你不相信的，然后再一遍一遍问我。你可以不认同我的想法，但是请尊重我有不同的意见。估计你也是强迫症。

说实话很多时候我看你其他贴子的留言，感觉你对中国的印象，还停留在中国70，80年代。现在中国怎样你并没有很多关注，没有过多关注就不了解实情，不了解实情就没有发言权，就像我没有很深入的了解新西兰政府的运作，也没有多大发言权，你可以摆事实讲道理反驳我一样。

3）35楼什么所谓的中国政府是主人人民是奴隶的我也不同意。因为这是建房版我本来不想跟她辩论政治所以只是投诉没有跟她多说。如果单看基建项目，你看看中国政府的很多基建项目是到村到户的，架桥修路到遥远山区喜马拉雅。。。就是为了贫困人口脱贫这些项目，真的没有利润的单纯是利民工程，她的35楼所言我真的是很反感。

世上没有完美的政府，国内可能监管还不到位，但是最起码在紧要时期可以采取措施，新西兰这边又效率低下。我希望两边的政府都要越来越好，尽早拜托目前的困境。

陌生的香港人

新马甸甸 发表于 2020-6-8 22:44
不是我说的把‘老人’拉下马，是我们行业协会人说的。

国内也不是领导一拍脑袋就可以决定工程基建的事情 ...

哦  那可能是你行業協會的人不太理解council/中央政府在城市公共基建規劃/決策方面的限制了 （也或者是調侃）其實他們也是有苦自己知

還有 我覺得你太敏感了 為什麼不是政治呢？這些的確是政治啊 而說點政治或者兩地的差異又有什麼問題？

新马甸甸

陌生的香港人 发表于 2020-6-8 22:39
本來沒有什麼再補充 不過看到樓主對這個題目這麼熱情再說兩句 是的 看到有建議ministry of works （工務 ...

不是我说的把‘老人’拉下马，是我们行业协会人说的。

国内也不是领导一拍脑袋就可以决定工程基建的事情（贫困落后地区有这种现象，监管不严），现在开始的新基建早在前几年就开始论证规划。

我对这个贴子也没什么热情，本来就是听了电台感慨一番，另外有些担心，最近我们全盘接收了另外一家公司倒闭的sub-contracting公司的技术工人，目前公司收入稳定的情况下需要付更多的工资，听了电台，看了天维首页关于建筑行业明年更多人失业的新闻，真的开始有些害怕了，不知道前途如何，毕竟是自己的心血。所以上来唠个嗑轻松一下，大家硬往政治上扯，搞得心情很不好，其实也不想回这个贴子了。希望这个贴子沉下去。

陌生的香港人

新马甸甸 发表于 2020-6-8 18:56
昨天电台还在讲，刚刚汉密尔顿铁路的竞标项目，有中国德国和本地公司竞标，被中国公司赢得。本地kiwi气炸 ...

本來沒有什麼再補充 不過看到樓主對這個題目這麼熱情再說兩句 是的 看到有建議ministry of works （工務局？）再次復活 但其角色只是統領新西蘭全國基建 但誰去規劃和決定要不要上馬？恐怕不是他們能做的  要理解的是 新西蘭工務局在上世紀1988年取消時還沒有資源管理法 而是行 town and country planning act  那時一切都相對簡單和寬鬆很多 不只是沒有太強調我上面說的什麼社區參與  也沒有什麼氣候變化的議題  那時建一條公路就是公路  而工程師當時基本上是可以說是隻手遮天的 搞好工程方面的技術設計問題和成本效益就可以   而不像是今天 一個基建項目 （其實主要都是交通項目為主）最大的不是工程師  而操生死大權的更可能是城市設計師（urban designer ） 他們和背後勢不可擋的可持續發展思潮和上世紀沒有的城市設計理念（例如不容許奧克蘭港擴建就是一個這樣的例子 人們認為海港碼頭要還港於民 保護海岸線什麼的 這都是單純為了經濟發展的話無法想像的） 這些思潮足可以拉死一個上世紀本來普通人看起來無可爭議的交通基建項目 （例如只是行車的公路） 而今天一個工程也不只是為了單純的經濟效益  還要顧及到其環境/社區弱勢社群/城市擴張/氣候變化等等的影響

你說的把council 老人拉下來就可以推進項目  先不說其實是老人不想推進還 是現行法例框框太多局限/加經費不夠  我想說的是老人其實才沒有年輕人那麼多的思想包袱  越年輕的越會受到這些左翼思潮影響 例如像這兩年非常紅火的瑞士少女活躍氣候變化份子  Greta Thunberg  沒辦法  氣候變化也是個關乎人類生死存亡一個非常現實的問題  單純以經濟作為基建主要決定因素的年代已經一去不復返  就是為了新冠肺炎加快 恐怕也不會像上世紀二十年代（！）美國大蕭條時那樣完全以經濟掛帥

新马甸甸

Venox10111 发表于 2020-6-8 18:28
经济不好基建是必须的也是必然的，本来就和政治没关系

昨天电台还在讲，刚刚汉密尔顿铁路的竞标项目，有中国德国和本地公司竞标，被中国公司赢得。本地kiwi气炸了，骂政府已经这么高的失业率了，为什么不留给本地人。--归根结底 一切还是看效率和钱。

我今天有给一位本地kiwi同事说这个贴子的事情，因为这个贴子被大家嘲笑，所以说给他听。
他经常给我讲新西兰的事情，他说以前基本上新西兰所有的人都是给政府打工，包括他自己，当时政府有个部门叫 department of work， 新西兰这个国家的所有工程项目 - 电力，铁路，交通...新西兰国家的项目和基建都是这个部门负责运行和安排。

只是后来，为了省钱，开始私营企业竞争机制，政府退出。

目前已经有人呼吁政府的department of work 回归。

--- 这不是跟中国国内一样的吗，只是中国现在为止还是基础建设项目国家承包，不为盈利。


19世纪美国金融危机经济萧条的时候罗斯福总统其中一项挽救经济的政策就是立刻兴建公共工程项目，这些基建项目跟其它的金融救经济政策是一样的目的。

08年金融危机，中国的四万亿刺激计划大兴基建。现在的疫情危机挽救经济搞新基建

---无论是什么样的政治体制，采取的救经济的政策其实也就这几种。


我前面只是根据香港人说的，如果可以把council多年讨论很久的项目加快速度审批通过就很好了，我们这个工种的行业协会会员呼吁政府尽快干预释放项目，公路也好，酒店也好，盖好等将来疫情结束经济恢复就可以投入使用。

甚至有人极端的认为把council这些‘老’人拉下来换年轻的头脑清楚的人负责，可能这些项目很快就可以开始。

Venox10111

新马甸甸 发表于 2020-6-7 00:01
恶心的就是你。

建筑行业现在都忧心忡忡担心下一个受影响的就是我们，这么多人失业公司破产，都希望政府 ...

经济不好基建是必须的也是必然的，本来就和政治没关系

V7

一点都没有慢下来，忙得和狗一样。午饭都来不及吃，边走边看吧！

261874939

看完楼主说的，，这等人才离开祖国可惜了  在祖国的话，有你这种想法 执行力  早就身价过亿了

来到新西兰 只能开个公司混混了  屈才了啊

新马甸甸

按照35楼的说法，就因为新西兰是人民当家做主，所有的工程都要讨论讨论没完没了的经年累月的讨论，才是政治正确咯。

正常光景这样也行，现在都到了危机时刻了还这样，还是所谓的人民当家做主吗。

新马甸甸

markjoe 发表于 2020-6-6 23:55
有些人喜欢政府主导，就回国生活嘛，有些人不喜欢别人回自己的贴子，就删帖嘛，

或者匿名也好，免得大家记 ...

恶心的就是你。

建筑行业现在都忧心忡忡担心下一个受影响的就是我们，这么多人失业公司破产，都希望政府可以尽快出台些政府主导的基建项目，大家不想靠福利只想自救。--这些有建筑行业的人士明确提出的，要求政府主导开建基建项目。

要求政府做出些行政方式的改变，无关政治，有错吗。合着跟你没关系你也无所谓说点风凉话对吧。

新马甸甸

rabbit 发表于 2020-6-6 23:35
对啊，都是党派之争。今年又要来一次了。想好投谁了吗？

我跟那个35楼都是较真的人。她冷么丁的来了个政治话题，我不同意就会跟她辩起来，你来我往这贴就成政治贴了。

不跟她争心理堵，本来就不想再讨论政治贴了跑房版又来这一套。

markjoe

有些人喜欢政府主导，就回国生活嘛，有些人不喜欢别人回自己的贴子，就删帖嘛，

或者匿名也好，免得大家记住你，以后看见了也恶心一把

rabbit

陌生的香港人 发表于 2020-6-6 15:25
不要那麼敏感 問題是城市建設 (包括基建規劃 ) 說到底其實就是政治啊  ...

对啊，都是党派之争。今年又要来一次了。想好投谁了吗？

新马甸甸

房奴甲 发表于 2020-6-6 21:22
你这里说的什么做事的方式，都是以你为主前提下的。这本身在新西兰就不应景啊，我说的是这个。政府要是在 ...

恶心！

拜托你不要再我贴子里回了！

房奴甲

新马甸甸 发表于 2020-6-6 18:21
Computer Science 学科里有一门课程里也有讲非常类似的两种不同的运行方式（时间太久了忘记具体是什么）。 ...

你这里说的什么做事的方式，都是以你为主前提下的。这本身在新西兰就不应景啊，我说的是这个。政府要是在这个问题上妄自尊大，很快就会下台滴。