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[论事] 2019下半年开始的一波房市上涨: 从建筑界的角度看   [复制链接]

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永恒钻石 尊贵铂金 新时政 10周年纪念

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发表于 2020-2-23 01:10:50 |只看该作者 |正序浏览 微信分享
本帖最后由 Bearonrun 于 2020-2-23 01:34 编辑

2016年起, 经历了3年的持平/阴跌后, 2019年奥克兰的房地产出现了回暖,  根据REINZ1月的数据, 相比去年同期, 奥克兰有8.7%的涨幅, 而且成交率也显著增加.




作为一个工程师,我认为这一波其实更像是补涨.



打压房价而不损伤经济,最有效的就是提高房屋供应.



2016年来, 工党大选,上台, 通过大量的口号,宣传, 新政 , 令热切买房的民众充满期待, 认为过几年随着房屋供应大幅提升,房价必将大幅下跌,所以对房市持观望态度,这是2016年中到2019年中奥克兰房市冷却的主因. 但这只是延缓,并不能解决供求缺口. 仅为工党政府赢得时间, 着手提高房屋供应. 类似于望梅-止渴.



这个望梅的前景做的不错,民众接受度很高,但寻找水源(提高供应) 就做得很失败.



工党的主要期望从Kiwibuild   这个旗舰政策来提高供应.我的理解是, 如果要提高供应, 那么应该从这几方面入手: 降低成本(土地,劳力,建材),减短房屋建设周期,激励发展商,在短缺的地方盖房.



但成本方面出现了结构性的问题.



原来的模式是, 承建商盖房子, 交给中介卖简单来说, 就是 承建商->中介->  买家. 


Kiwibuild模式是, 承建商 -> Kiwibuild-> 中介->  买家.


也就相当于在原来过程里加了一个"中介",这反而增加了成本。 工党也意识到了这个问题, 也承认开始的时候, kiwibuild的费用最多可能占成本的10%,以后(几年后? 有望降到5% 以下. 




此外, Kiwibuild对房子的要求是build for last 而且检验很严格这增加了建房成本.例如,电气零件不能使用一些便宜的牌子,HPM 最为常用,部分价格贵两三倍.一般房子只需council检查,而Kiwibuild额外派出有经验的技工严查,这样导致返工率更高,工期和成本也随之上升. 



减低土地成本,需要改动很多环境相关法律,例如RMA,这并非Kiwibuild能解决,而且在绿党联盟的政府里,要通过大幅修改这些法律,难度可想而知。



减低劳动力成本,会触犯工会的利益。例如,引入廉价外劳,放宽劳工法,在本届政府里很难做到,也非Kiwibuild能解决。



减低材料成本,会触犯本地企业的利益,例如引入新的建材厂商,或放宽材料进口的法律限制,不符合优先党的政策,会有来自政府的阻力。 Kiwibuild也无能为力。



建设周期也出现了问题.同样是因为流程里多了一个kiwibuild"中介”. 具体例子见上面的质量要求部分。



激励发展商这方面,kiwibuild倒没什么问题。但政府这几年令房市持平甚至阴跌,这打击了发展商的积极性。我参与过很多的房屋工程,也自己盖过房子。我的体会是发展商冒的风险很大,所以需要一定的房市上涨来降低风险。因而,持平或阴跌的房市,令很多发展商止步甚至退出。打个比方,前几年房市升10%,就算扣除成本上涨,盖一个房子还能赚3~5 万,发展商当然踊跃盖房。但近年运气好才赚1万,运气不好可能亏些,谁还愿意干?



好钢用在刀刃上,盖房的资源也应该用在最短缺的区域。可很多Kiwibuild,  是盖在房子不那么短缺的地区。PukekohePapakura已经不合理了,至于Napier,  Otago,Christchurch,  真的缺房子吗?此外,kiwibuild把一些非短缺地区的,卖不出去的房子包下来当成是政绩,这当然能够增加数字,但无助解决短缺问题。 



综上所述,Kiwibuild既有天生的缺陷, 也有执行的问题,更无法解决联盟政府的矛盾,所以没有有效提高房屋供应。Kiwibuild  的官宣失败, 令几年来一直等待的民众彻底失望。随着房贷利率的不断下跌, 这些购房者不再等待,推动了这半年来的补涨。


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发表于 2020-2-29 00:19:59 |只看该作者 微信分享
Lease 发表于 2020-2-25 14:09
https://investors.modernatx.com/ ... ronavirus-mrna-1273

疫苗已经在路上, 美国人还是厉害。

疫苗还没来,今天新西兰第一例确诊病例来了,各大超市抢购的也来了,看来房子还是没有粮食抢手呀…
曾经的肾6, 现在还值多少钱…

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最强王者 元老勋章 新时政 红人馆 10周年纪念 2018年度金ID 2019-2020年度金ID

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发表于 2020-2-28 14:15:45 |只看该作者 微信分享
shirly. 发表于 2020-2-26 17:23
可以 我city 做的项目 535 的占地 盖了15层 HOTEL 每层8间

City 没有THAB zone  是City Centre zone 規定完全不一樣  當然既然是city當然可以建那麼高 再說人家說的是apartment 你說的是hotel 呢...
MNZPI

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永恒钻石 尊贵铂金 新时政 元老勋章 10周年纪念

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发表于 2020-2-28 14:08:31 |只看该作者 微信分享
charmer 发表于 2020-2-28 10:32
不是能不能盖公寓的问题,而是盖了之后能不能赚钱的问题,新西兰有几个盖 apartment 赚钱的?如果能赚就 ...

这个就是什么时候入市的问题了。有很多人也是不经意的入市。赶上了好时候。倒霉的高点入了,坚持下来也行。就怕很多坚持不下来或者摊子铺的太大断了资金链。这个都是只有回头看才看出来的,很少有人能预测准。预测准的,也不一定能赚钱,可能压根没入市或者已经死在半路上那种。事后诸葛亮都是哈哈

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发表于 2020-2-28 12:29:17 来自手机 |只看该作者 微信分享
charmer 发表于 2020-2-28 10:32
不是能不能盖公寓的问题,而是盖了之后能不能赚钱的问题,新西兰有几个盖 apartment 赚钱的?如果能赚就 ...

2016年后,很多租售比低于3%。若房价不涨,就是负资产。

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发表于 2020-2-28 11:26:08 |只看该作者 微信分享
如果kiwibuild不在遠一點的地防蓋,那房價kiwi可以接受嗎?

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发表于 2020-2-28 11:09:44 |只看该作者 微信分享
charmer 发表于 2020-2-28 10:32
不是能不能盖公寓的问题,而是盖了之后能不能赚钱的问题,新西兰有几个盖 apartment 赚钱的?如果能赚就 ...

我知道啊,我的意思是thab zone,1000平米的地,最多建五层公寓不赚钱啊。。。
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发表于 2020-2-28 10:32:51 |只看该作者 微信分享
bodyhaven 发表于 2020-2-27 13:11
这块地THAB zone,最多建5层。

哦,难道是要改zone被开发商提前知道了?

不是能不能盖公寓的问题,而是盖了之后能不能赚钱的问题,新西兰有几个盖 apartment 赚钱的?如果能赚就不会有那么多公寓项目延期或取消,我有个朋友两个公寓项目,到现在都暂停,因为算到最后不赚钱。西区这个不奇怪,因为一年总会有那么几个傻逼,几年前还有人好像是 300多万买了 mission bay 一个能分割的地,也是当时的地王,现在亏几十万低于 CV 价都卖不出去,自己盖也是亏,只能留给孙子了。
所以那个 09年开始 全杠杆买房的,没什么好炫耀的,你有本事从 16年开始全杠杆买房,看你哭还是笑。过去的经验并不能作为未来的决定。

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发表于 2020-2-28 09:32:46 |只看该作者 微信分享
charmer 发表于 2020-2-27 22:08
你只算 利息,本金呢?还有 保险,地税,watercare 的 fix charge, 这些加起来 现金流怎么都比 房租高一 ...

本金你借钱当然要还了。你也可以只换利息一时。地税保险烂七八糟加起来一年5000最多了(100万的房子)平均一周100. 有的房租好的地点好的没有什么地的,租金也够cover了。而且还不算上有升值的潜力。如果支出差不多的话,能买肯定是要买的。你不买,搬次家也不少钱。而且你还要有押金给房东,算了算你手里现金流并没有比买房还贷多其实。

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发表于 2020-2-27 22:24:16 来自手机 |只看该作者 微信分享
charmer 发表于 2020-2-27 22:08
你只算 利息,本金呢?还有 保险,地税,watercare 的 fix charge, 这些加起来 现金流怎么都比 房租高一 ...

就是大家相信涨价会弥补这些小亏。

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发表于 2020-2-27 22:08:37 |只看该作者 微信分享
猩猩都叫兽 发表于 2020-2-26 10:17
100万的房子,现在利息3点5? 一年35000. 房租100的万的看地方,如果都是地没啥房子那种的,确实租金差点 ...

你只算 利息,本金呢?还有 保险,地税,watercare 的 fix charge, 这些加起来 现金流怎么都比 房租高一大截,就算不加上 还本金,也是比房租高的。房价越涨,地税就越高,你房租能涨多少?

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112#分享本帖地址
发表于 2020-2-27 14:13:20 |只看该作者 微信分享
V7 发表于 2020-2-27 11:36
这波上涨,我真的是没有get到疯狂的理由,特别是new lynn这个。可能开发商知道了什么我们不知道的事情。 ...

这个价格真的不可思议,看来贫穷限制了我的想象力啊

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发表于 2020-2-27 13:11:14 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 bodyhaven 于 2020-2-27 13:12 编辑
shirly. 发表于 2020-2-26 17:23
可以 我city 做的项目 535 的占地 盖了15层 HOTEL 每层8间

这块地THAB zone,最多建5层。

哦,难道是要改zone被开发商提前知道了?
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110#分享本帖地址
发表于 2020-2-27 11:36:42 |只看该作者 微信分享
这波上涨,我真的是没有get到疯狂的理由,特别是new lynn这个。可能开发商知道了什么我们不知道的事情。

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发表于 2020-2-27 06:10:59 |只看该作者 微信分享
shirly. 发表于 2020-2-26 17:23
可以 我city 做的项目 535 的占地 盖了15层 HOTEL 每层8间

拜师了,求指导
时代不同了,竟然熬到白金了

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发表于 2020-2-26 18:53:06 |只看该作者 微信分享
gawen1972@gmail.com 发表于 2020-2-26 16:20
15 Arawa St New Lynn

谢谢。这个价格。。

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发表于 2020-2-26 17:31:24 |只看该作者 微信分享
yangranwu 发表于 2020-2-26 17:27
厉害!.....那么高,15层天台租给wintec 可以么?

哈哈 wintec 住不起把 虽然最多只是4星哈哈哈

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发表于 2020-2-26 17:27:28 来自手机 |只看该作者 微信分享
shirly. 发表于 2020-2-26 17:23
可以 我city 做的项目 535 的占地 盖了15层 HOTEL 每层8间

厉害!.....那么高,15层天台租给wintec 可以么?

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发表于 2020-2-26 17:23:34 |只看该作者 微信分享
yangranwu 发表于 2020-2-26 17:17
合理什么呀,1000平米难道真可以盖公寓?这个价格太不理性

可以 我city 做的项目 535 的占地 盖了15层 HOTEL 每层8间

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发表于 2020-2-26 17:17:07 来自手机 |只看该作者 微信分享
shirly. 发表于 2020-2-26 17:13
原来是 Apartment ZONE, 那还有点合理了

合理什么呀,1000平米难道真可以盖公寓?这个价格太不理性

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发表于 2020-2-26 17:13:51 |只看该作者 微信分享
yangranwu 发表于 2020-2-26 17:06
看到了,1090平米的地,appartment zone. 这个确实疯了已经。

原来是 Apartment ZONE, 那还有点合理了  

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发表于 2020-2-26 17:06:39 来自手机 |只看该作者 微信分享
gawen1972@gmail.com 发表于 2020-2-26 16:08
刚听中介朋友说,New Lynn的房卖到180万。政府估价才90多万。疯了!

看到了,1090平米的地,appartment zone. 这个确实疯了已经。

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发表于 2020-2-26 17:03:50 |只看该作者 微信分享
shirly. 发表于 2020-2-26 16:25
奇怪了 旁边就是公屋啊。。 这我真有点看不懂

只能解释为疯了。

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发表于 2020-2-26 16:25:01 |只看该作者 微信分享
gawen1972@gmail.com 发表于 2020-2-26 16:20
15 Arawa St New Lynn

奇怪了 旁边就是公屋啊。。 这我真有点看不懂

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kikilulu 发表于 2020-2-26 16:12
請問有地址麽


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最强王者 永恒钻石 尊贵铂金 怦然心动勋章 幸运四叶草勋章 元老勋章 人气勋章-女性 新时政 10周年纪念 20周年纪念 平安如意勋章

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发表于 2020-2-26 16:12:58 |只看该作者 微信分享
gawen1972@gmail.com 发表于 2020-2-26 16:08
刚听中介朋友说,New Lynn的房卖到180万。政府估价才90多万。疯了!

請問有地址麽

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至尊荣耀 最强王者 永恒钻石 尊贵铂金 10周年纪念

97#分享本帖地址
发表于 2020-2-26 16:09:46 |只看该作者 微信分享
yangranwu 发表于 2020-2-26 16:03
和wintec 还有什么理性讨论的必要? 言必让你跳楼,如果方便的话恨不得杀你全家?  ...

哈哈哈,我已经习惯了,没有他已经不欢乐了.

我一度怀疑他是skykiwi花钱雇的...

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发表于 2020-2-26 16:08:43 来自手机 |只看该作者 微信分享
shirly. 发表于 2020-2-26 16:05
全纽大概100万个BABY BOOMERS,  10几年前一般65岁退休 75岁就死了, 现在BABY BOOMERS 差不多能活85岁多 ...

刚听中介朋友说,New Lynn的房卖到180万。政府估价才90多万。疯了!

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发表于 2020-2-26 16:05:26 |只看该作者 微信分享
V7 发表于 2020-2-26 15:46
理性讨论啊,你这么说话确实有点招人恨

全纽大概100万个BABY BOOMERS,  10几年前一般65岁退休 75岁就死了, 现在BABY BOOMERS 差不多能活85岁多, 100万人退休岗位需要 100万新人代替, baby boomers 85岁前死不了 房子退不下来,然后新代替工作岗位的人还是需要住房。 就算上养老院啥的, 奥克兰至少需要40万的住房资源给代替baby boomers 那一带人。 连baby boomers 的房源都不足 我觉得奥克兰房价目前是下不来的。  

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发表于 2020-2-26 16:03:27 来自手机 |只看该作者 微信分享
V7 发表于 2020-2-26 15:46
理性讨论啊,你这么说话确实有点招人恨

和wintec 还有什么理性讨论的必要? 言必让你跳楼,如果方便的话恨不得杀你全家?

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