这个真的太惨了（转帖）

love_3_month

我方才知道，地狱是什么样，现在对于成百，上千的武汉家庭来说，就是什么样。

非湖北地区，无论轻重症，基本上做到了ICU待遇，院长和首席主任待遇，做到了0.16%。武汉的死亡率是非湖北地区的几十倍。

五好模范大家庭，大伯感染，医院始终没有能力收治，在各个医疗点的皮球中逐渐丧失气力;最后哭闹着让社区发给了一个疑似隔离名额，父亲当晚陪着大伯去隔离，伯母哭着送别，怕是最后一面。第二天一上午父亲就发现大伯停止了呼吸，连遗体都不能及时被拉走。而现在父亲开始重复大伯的症状,医院仍然没有能力收治。

志愿组里的统筹小姑娘，努力地干着，要与一线的医生男友并肩作战。隔几天小姑娘就哭诉撑不下去，男友进了重症监护室。再过了几天，小姑娘的头像变成了黑白色，失去了联系。

女儿当夜把在家实在撑不下去的母亲送进了医院,医院终于收治，当夜母亲就宣告去世。母亲密封的遗体必须抬上殡葬车立即隔离火化。女儿看着殡葬车起步，只能跟着在后面跑，撕心裂肺地大喊妈妈，妈妈，妈妈。

接送医生上下班的志愿者受到感染，耗了五天也没有确诊和收治，最后终于收治了，在救护车上挥着手，冷静地告诉家人自我隔离，第二天因呼吸衰竭而亡。

当过老红军的姥爷和姥爷先后感染去世，全家五人已经确诊，剩下活着的还没有-一个能住进医院。28岁的武大研究生姑娘，几天下来已经不能行走,连说话的力气也丧失了，由感染相对较轻母亲用轮椅推着，只能反复去医院排半夜队伍打针，仍然住不进医院，回到屋子里硬扛。

一家六口，两个确诊两个疑似，大女儿去世了，同为感染者的父亲只能压着先不告诉家人，疑似的还待在家里硬扛。

ICU里成片地死亡，有的直接死在上厕所的门口,不少人只能躺在地上抢救，和你我一样三十多岁的年轻人硬是抢救了几个回合还是没有抢救过来。那些在封城之前逃出去的，受到了奖励。

武汉的医疗资源已算中部之最，然而面对以万为单位来计量的患者，面对接触即感染、几乎都是全家感染的传播性，就像一个班的特种兵，被封锁被困在城里，迎战一一个师的敌军。

他们看不上病，他们住不进医院，他们没有足够的对口医生提供专业的重症监护和抢救，他们在绝望地看着家人和自己死去，继而再全家感染发病。为了更多人的安全，他们被封锁在地狱里。他们在-片接着一片地赴死，本来可以不用地赴死。信息管控比以前好了，更多的是情绪管控。

吃草的狮子

直面异议 发表于 2020-2-7 22:31
这都是缺乏常识！
传染病爆发，首先就要隔离疫区。
这个比霍乱和鼠疫的强度差远了！

分没了，记录一下，必须回来加分

Jetking_sky

love_3_month 发表于 2020-2-6 14:26
政府说封城，大家都决得是切断传染病的好办法

但是配套的政策措施要上来啊

那500万人不逃离现在各省都能往湖北送医生和志愿者。逃离过程中又感染了多少没有打算逃离的武汉人？

直面异议

love_3_month 发表于 2020-2-7 20:17
看到方方的一篇文章中，这个观点和我的差不多

这都是缺乏常识！
传染病爆发，首先就要隔离疫区。
这个比霍乱和鼠疫的强度差远了！
从现在看武汉的做法，是太晚了！不知到，当时疾控确认是病毒感染后，给他们的建议是什么！但至少武汉应该在病毒分离出来的时候1月7日，就果断封城。当然，这也是事后说。如果按照sars 的状况，从1月11日病毒测序完成到1月23日封城，并不算慢。
武汉是一千万人口，下决心封城，是因为发现输出病人在不同区域出现，提示潜在的感染者已经到了相当的数量。
而且封城后，各省都是一级响应！意味着封城，不光是封武汉，包括军队都要调动起来。
医院，传染科只是一个科，重症科也只是一个科，不是说是个医生护士立刻就能上阵的！只有外地也行动管控严格了，才能抽调医生护士！武汉的医院，还住了很多其他病人，有很多也是非肺炎的危重病人，你不能把他们都立刻清除出去吧！

所以优先级很简单，全国各省先要响应安排妥当，最先能抽调的是联勤保障的军医！那是第一批支援的！武汉只能先收重的病人，逐步把原来住院的病人移走，尽可能利用现有病房，不是每个病房都可以收治传染病人的！所以要同时修建传染病医院，包括调配相应设备和医疗队。各省医疗队，要过来替换部分武汉医生和部队医生，

然后医院的部分病人运转，然后医院只关注重症和危重，然后医院才能改造其他病房。有了替换医生护士，才能建方舱医院隔离轻症病人。这一切都需要时间！

至于说封城之前要先准备好，那是天方夜谭！

只能先封城，切断流动人口，或者绝大多数流动人口。

况且，防疫这个事还需要全民配合！不管你开不开心，这就是工业社会、城市化后的副产品！巨量的人口和流动人口。传染病一爆发，就是这样！

就目前对这个病传染性的了解，早两周和晚两周封城，最终的结果可能差距不见的很大。在首例病人确诊时，都是重症，那意味着有无数的轻症已经存在了。而且已经传播很远了。在大多数病人被找到并且被隔离之前，基本是以几何速度增长的。你也就只能看着，先解决眼前的问题，多种措施并举！

病毒跨越物种，是迟早的事，中国人多，大城市，超大城市多，自然环境也比较复杂。未来还会出现类似的事情。无论是否有野生动物买卖，这都避免不了！这是自然届的规律！

30年前英国血液污染事件，到现在还没调查完呢！在疾病面前，很多时候是运气的事！新西兰这里还没有大的灾害呢，看看有多少误诊的、病人拖死的！这才400来万人口！公共卫生问题，从来都是个大问题！

love_3_month

auckland.clark 发表于 2020-2-7 19:50
抗日战争期间加入中国军队的不算是红军的范畴，红军是1937年前参加中共革命的。
祝你爷爷健康长寿！ ...

你这个更准确，但你看人家自己也会说爷爷是红军，因为就是这么认为的，不一定就是编故事，对吧

love_3_month

看到方方的一篇文章中，这个观点和我的差不多




同时也看到一份建议，说其实邻省的医疗机构，都严阵以待，却并无多少病人。A传B的人有一些，但B传C的人极少，虽有一二，却并未确定是否就是C。所以，建议武汉用救护车，由医护人员伴同，在严防感染的前提下，转送一些病人到邻省的传染病院进行治疗。武汉这地方，地处国之中心，好多省会，只需三四小时即可以抵达。病人只要得到治疗，就能逃过死神。不知道这个建议是否适用，我自己觉得也有一点道理。

不过，刚才又听同学说，火神山医院从明天开始可以接收病人（不知确否）。那边床位多，医疗条件会更合适，外来援助的医护人员也会很多。如果明天即可接收病人，这个往外省送的建议就无效了。唉，总之，现在我的心愿变得很小：只愿生病的人们，能有医院可去。为他们祈祷。

————三四小时，走高速只是3-400公里范围，很多其实都是重灾区。但如果加上高铁，可以有更大的范围，更多的选择。

当然了，一点想法，很容易就被安上键盘侠的帽子啦

auckland.clark

xli422 发表于 2020-2-7 19:42
我爷爷是参加抗日战争的 也算是红军了 今年90了 。。。。。。。。。。。。。。。 ...

抗日战争期间加入中国军队的不算是红军的范畴，红军是1937年前参加中共革命的。
祝你爷爷健康长寿！

xli422

auckland.clark 发表于 2020-2-6 14:54
三月，你被忽悠了吧？

当过老红军的姥爷和姥爷先后感染去世，全家五人已经确诊，剩下活着的还没有-一个能 ...

我爷爷是参加抗日战争的 也算是红军了 今年90了 。。。。。。。。。。。。。。。

love_3_month

匿名者 发表于 2020-2-7 15:36
总理去过医院 不过是青海的

不是去了武汉吗，27号好像

还是回国吧 发表于 2020-2-7 15:37
艾玛，这个。。。谁敢去？习大大毕竟不是百毒不侵之身，应该也不会去干这事儿吧？哈哈 ...

问这话的都是傻逼，换谁都是能不去武汉就不去

除非谁现在给我10万纽币，我就去武汉

咖喱爷你别哄抬物价哈！

还是回国吧

love_3_month 发表于 2020-2-7 15:34
习大大都不知道有没有去过武汉。。。或者某个医院。。。。

艾玛，这个。。。谁敢去？习大大毕竟不是百毒不侵之身，应该也不会去干这事儿吧？哈哈

love_3_month 发表于 2020-2-7 15:34
习大大都不知道有没有去过武汉。。。或者某个医院。。。。

总理去过医院 不过是青海的

love_3_month

还是回国吧 发表于 2020-2-7 15:30
等领导自己的家人从外国回国住，领导可能会比较上心一点，领导现在是比较关注经济不要崩溃。。。哈哈！！ ...

习大大都不知道有没有去过武汉。。。或者某个医院。。。。

还是回国吧

love_3_month 发表于 2020-2-7 15:24
希望领导能学到点知识和经验。

等领导自己的家人从外国回国住，领导可能会比较上心一点，领导现在是比较关注经济不要崩溃。。。哈哈！！！

love_3_month

老友粉加辣 发表于 2020-2-7 15:15
至于你说的领导能力不能太相信。那我不知道以后这种突发事件应该怎么办。相信我们广大键盘侠的方案吗？ ...

希望领导能学到点知识和经验。

love_3_month

老友粉加辣 发表于 2020-2-7 15:10
如果真是战役，相当于受到闪电战进攻吧。二战时期的苏联美国在初期同样溃不成军。苏联首都被包围，美国被 ...

"非典犯了什么错误，这次又犯了"

问的太好了

trdeyoualbert

BJ0108 发表于 2020-2-7 13:27
牺牲别人（武汉）可以，触碰到自己的利益就一定跳脚。这就是“我们的爱国方式”。
谁曾想，有一天，我们 ...

屁民在哪里都是被牺牲的

看看那个被北韩放出来的美国人
回美国马上就死了

都是为了国家利益牺牲的

BJ0108

trdeyoualbert 发表于 2020-2-7 08:57
对的想法是美好的现实是残酷的
高铁送五百人好不好
五百个高度传染源飘五百至千公里

牺牲别人（武汉）可以，触碰到自己的利益就一定跳脚。这就是“我们的爱国方式”。
谁曾想，有一天，我们也是那一部分被牺牲的人。这就是天朝上国？

trdeyoualbert

老友粉加辣 发表于 2020-2-7 01:11
所以有时我们都是键盘治国。也许病人大规模转移的风险更高，而且假如上海也大规模爆发，上海的病床也不够 ...

对的想法是美好的现实是残酷的
高铁送五百人好不好
五百个高度传染源飘五百至千公里
连N95都只是保证百分之九十五隔离
而且是在配戴完全正确情况下
而且难道全部不让喝水不让讲话等等

所以楼主的想法往好里说只能讲十分幼稚

这场防疫就等于打仗
打仗是为了掩护大部队撤离
总有一部分是必须牺牲掉去掩护大部分
这就是所谓封城

萍水难相逢

非典时期是全国承受之痛，这次是武汉承受全国之痛，没有可比性。所以现在武汉的混乱是必然的。。方舱医院情况现在也不乐观。。大批病患聚集，基本都是外省的护士，各种设备药品都不到位，可见武汉市现在统筹协调之乱。。必然的。能把这个月挺过去就好了。。这个月估计很多人会牺牲

love_3_month

bondbunny 发表于 2020-2-7 00:33
武汉封城的初衷就是牺牲局部地区严防疫情扩散，怎么可能把患者往外地送

而且长三角地区对全国的经济贡献 ...

现在出了火神山医院和方舱，已经没有转移去其他城市的必要了。重症病床肯定还是不够的，但相信缓解了很多

封城是好事，但目标要明确。很多细节很不周全。这种大事，第一次发生，确实也没什么好责难的，就希望下次有预案，应对的更好一点

——而非典所犯过的很多错误，这次几乎完全照着重来了一次，这才是让人心痛的

love_3_month

老友粉加辣 发表于 2020-2-7 01:11
所以有时我们都是键盘治国。也许病人大规模转移的风险更高，而且假如上海也大规模爆发，上海的病床也不够 ...

另外，这次的事件，如果真是一场战役的话，一开始真是溃不成军，信息矛盾错误百出

有的武汉的医院的医疗物资靠民间捐款，不敢想象。

而到后期，更是各地各自为政，居然还有截留物资的事情发生。。。。。。这是个封建割据的国家吗。。。。。所以各地的医院能派人去武汉，而武汉不能送病人去各地的医院，应该也有考量

传染病当然优先本地治疗，隔离最重要。但本地治疗已经保和，有医护人员指导的安全的转移也是一个可以考虑的方案吧——毕竟3-4小时而已。

love_3_month

对，是有这个可能，病毒扩大是最大的考量

但是，一方面是几乎确诊的人，只因为检测不够或者病房不够，而要求回家自动隔离（传染家人几乎是肯定的结果）。而在医护人员指导下以高铁运输，然后由120接到医院，风险一定程度上可控。（而不是自己在家人陪同下坐高铁去其他城市挂号看病）

我不觉得我的想法多了不起，只是提供这一思路。有时候，习惯的事情做多了，主次可能模糊了。封城关闭武汉的高铁是好事，但完全放弃了高铁的运输能力，放弃了全国的医疗资源，有点可惜。

当然，上海可能是个特例，其他发达城市，北京广州南京之类的，可能也已经不堪重负（病人几十上百的），那转移过去意义不大——但武汉上万病人加成倍的住不了病房的，我才会觉得他们好惨。。。

领导的能力，不能太相信。——事情爆发之前，谁能想到红十字会只有能力接受物资，没有能力统计和分发？

再换个角度，火神山，十天建成，1000张床。全国在这10天里，找出50个医院，改造出专门的高铁车厢，每家分配20个病患，也能消化1000个病人。运输成本一定会很高，但比起新建一个医院来，可以忽略不计，而效果几乎一样。

我只是一个思路，就想讨论一下。

方舱医院，最早也有人提起类似的集中救治，野战医院之类的。被反驳：这不是增加了交叉感染的机会吗？  但最后还是执行了，因为回家 隔离，不能住院而每天去医院打针，才真正的增加感染机会，同时得不到休息照顾，无法恢复免疫力。——不过也不能排除这两周一直在筹备的可能，但我觉得这可能性很低。。。。。

bondbunny

love_3_month 发表于 2020-2-6 23:01
我有个疑惑

有的病人，检测是阴性，不能住院，又有病症，只能每天去医院打针，排队7-8个小时。

武汉封城的初衷就是牺牲局部地区严防疫情扩散，怎么可能把患者往外地送

而且长三角地区对全国的经济贡献非湖北能比，现在上海周边很多城市都封了，如果把湖北烈性传染病人送往目前还算安全的中国经济引擎上海，肯定会引起上海市民的激烈反应。
现在很多中国人对疫情的恐惧已经失去理智。你签名说得好"很多伟大事件都源于微不足道的一件小事”，在这个危急时刻中央肯定不会去激化矛盾而导致“伟大事件”发生的