转载： 北京和香港的死结 from 6park

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送交者: cc4480[布衣] 于 2019-08-16 5:46 已读 6353 次   18 赞

香港这次抗争时间之长，规模之大超出了所有人想象。因为很多大陆人对此有强烈偏见，所以我先简单说一下香港人为什么反应如此激烈。 6park.com

就算是在海外自由环境生活的大陆同胞也会觉得此次香港修法只是针对恶性刑事犯罪，并没有针对政治犯。把杀人犯，抢劫犯，强奸犯引渡回大陆，这不是为了香港好吗？香港人反应这么激烈不是脑子有病吗？其实不能简单这么看。 6park.com

第一：香港和大陆完全不同的司法体制和理念，香港人完全不能接受大陆司法体系，对之充满了恐惧，希望敬而远之，不想有任何沾染。 6park.com

第二:  什么是刑事犯，什么是政治犯，北京可以自己根据需要随意决定，任何人得罪政府的人都可能成为刑事犯。一旦修法成功，香港是法制社会，反而受其制约，出现问题没有办法抗衡这种引渡和保护自己的公民。这样的事情不是危言耸听，是实实在在已经发生了。北京已经把几个出版所谓反动书籍的香港书商偷偷绑架回内地，内地公安也在香港酒店直接执法，把大陆某富商带走，而且香港海关都没有出入境记录。大陆的执法方式和渗透把香港人吓坏了。而独立的司法体系是香港人保护自己不受威胁的最后一道防线。 6park.com

第三：还有多年累积的深层原因。香港回归后表面上经济在发展，但是随着大陆的国家权贵资本和移民进入香港，他们因为掌握了国家资源，政府权力，可以在香港迅速做大生意，住大房子，做高级工作，占领统治阶层。香港企业无法和他们抗衡，本地年轻人被边缘化，生活越来越辛苦，看不到出路，香港已经不是他们原来认识的香港。这和大陆近十几年经济发展一样，经济数据很亮眼，但是底层老百姓生活却在持续恶化，积怨越来越深。在中国大陆，底层人民的埋怨可以被消声，报纸电视一片歌舞升平，老百姓没有任何反抗空间，慢慢也会接受命运。但是香港不同，毕竟还残存着一些自由，毕竟从google，facebook，youtube还是可以听到外界不同的声音，基层的民怨不可能完全被抹去。他们积怨太久了，而且没有民主选择的渠道，现在借着返送中爆发了。 6park.com

大陆大部分民众七十年来已经逐渐适应了一党制度，科学家也有研究证明，甚至基因都会因新的生存法则而发生改变，久了就不觉得其桎梏人性。大陆人民不能理解香港人民的愤怒和坚持。在大陆，政府官员稍微承认一下错误就是给足了屁民面子，老百姓再不依不饶就是给脸不要脸了。但香港人民毕竟是接受自由和人权平等的教育长大，自由基因尚存。所以用大陆糊弄老百姓的那套手法就不管用了。（在大陆，假设政府说某修法因为群众反对暂停，老百姓必须知趣的表示感恩戴德，感谢政府。但是香港年轻人显然不吃这一套。） 6park.com

让我们假设一个场景来大约体会一下香港人民那种潜在的恐惧和不依不饶的抗争：假设经过重新测量，发现中国的延边市是属于朝鲜，应该归还给北韩。金三胖也同意给予延边人民归入朝鲜后仍然享有中国原来的法律和社会管理体系。延边人民虽一万个不情愿，但也无奈只能认命。但是慢慢地慢慢的，北朝鲜派到延边越来越多的官员作威作福大发其财，还偶尔派出警察到延边去抓人，延边人民成了二等公民，于是怨声载道，不断起来反抗伟大领袖金三胖，要求重回中国。北朝鲜人民则认为延边人民不爱国，就是些背叛祖国的朝奸。 6park.com

其实这个例子还不准确，因为北韩和中国除了经济差别，其他方面半斤八两，没有本质区别。我们还可以更大胆设想一下，假设韩国首尔，经过重新勘探发现在38线以北，根据联合国协议，要重新划归北朝鲜。你可以设想一下首尔人民的心理落差和恐惧。 6park.com

例子虽然荒唐，但是可以大约理解香港人民的恐惧不安。自由对很多大陆人来说不是必需品，毕竟看不见，摸不着，不能吃，不能喝。笼中的鸟儿被关久了，反而认为大自然是可怕的地方。在我的生活中，我的家人和周围朋友都觉得中国虽然不完美，但也没什么不好，整天骂政府的人都是大逆不道，说中国坏话就是别有用心。但自由民主是人类发展的方向，人只要享受过自由，就再也不能回头了。美国南北战争时其实大部分黑奴并不想被解放，他们觉得北方士兵才是侵略者，可是现在没有人会希望当奴隶了。民国革命的时候，清朝遗老遗少会痛苦殉国誓死保皇，但是现在也没有中国人希望把皇帝请回来了。这就是社会进步方向，你或许暂时还没有意识到自由的美好和珍贵，但是体会过自由的人民誓死都不会再回到专制社会了。就像是延边人民或者首尔人民现在被划分给北朝鲜，他们一定会誓死抗争。 6park.com

有些大陆同胞或许幻想一党制经过改良发展，社会一样可以幸福安康。 这种想法很幼稚。一党制能存在于世必须有两个条件：一个是欺骗，一个是暴力。大肆宣传自己是伟大光荣正确，不许有其他声音的报纸媒体，不允许看google，youtube等境外网站，把一切不听话的人抓起来。军队是属于政党而不是国家，警察众多而且滥权。没有了暴力镇压和信息欺骗，一党制一天都不会存在。不是我有偏见或者性格偏激，而是古今中外无一例外。 6park.com

一个法庭上，无论控方陈述多么有力，无论证据多么充分，无论罪犯看起来多么可恶，如果不允许辩方发言，法庭都不能定罪，否则这个审判一定会演变成邪恶。所以我建议那些义愤填膺谴责香港暴徒的大陆同胞，先控制一下情绪，把爱国热情用来游说一下我们的政府，能不能先把防火墙打开，开放民间媒体和言论，让新闻自由后再做判断。法庭必须要有控辩双方平等的机会，社会公义也必须要有媒体的自由传播。很遗憾，我们的祖国不会答应人民这个小小请求。放开那一天就等于宣判他们死刑。 6park.com

令人难过的是，没有信息自由也会成为习惯，时间久了就不会觉得自己缺失什么，大陆人民完全不使用youtube， 完全不需要google，每天自得其乐，但是经历过信息自由的人民是绝对不能接受回到信息封闭的时代了。 6park.com

一党制不但制度本身不符合社会进步，而且会像癌症一样侵蚀人心，进入基因里，让普通人民都变得不可理喻，难以交往。一个人在社会上被另一个人讨厌，可能各有原因，但是一个人被所有人讨厌，那这个人就要检讨自己是哪里出了问题了。中国现在就是被全世界国家讨厌，包括朝鲜巴基斯坦在内，没有一个真正朋友，中国人在国外与人交往也经常产生摩擦和争执。（有的争执表现了出来，有的争执别人可能出于礼貌或者利益而隐忍没有说出来。）经历家庭暴力长大的孩子长大了会暴力，独裁国家长大的人民会蛮横无理，什么样的成长文化产生什么样的孩子，什么样的政府产生什么样的国民。我看到有很多大陆网友叫喊快点派军队去香港，拿机关枪把那些暴徒全突突突杀死，看得我不寒而栗。时隔三十年，不再是某个领导人要派军队屠杀人民，而是普通民众叫喊派军队屠杀自己人。专制制度下成长的人民会变得如此粗暴可怕而不自知。 6park.com

而且，专制环境长大的人因为在暴力下长大，长大了就相信暴力和权利才能解决问题，鄙视平等和人的尊严，而且欺软怕硬，欺负比自己弱小的人，顺服比自己强大的人。比如中国的年轻人对于南海领土纠纷，对越南菲律宾小国家就喊着”犯我强汉者虽远必诛，杀杀杀，派航空母舰灭了你看你服不服“，对于庞然大物俄罗斯就马上闭嘴，什么话也不敢说。这是一党独裁最邪恶的地方，慢慢毁坏一个民族的灵魂和尊严。所以我支持香港的抗争，香港年轻人不但是为了自己抗争，也是为全体中国人民重拾人性抗争。 6park.com

我想简单替香港人民回答几个网上常见的谴责香港暴乱的问题：

英国人都没给你们自由，凭什么共产党给你？你们为什么在港英时期不要求普选？

香港人是出了名的不喜欢政治，不喜欢选举，只喜欢做生意挣钱。能让几百万香港人走上街头抗争，说明北京多么不能让香港人放心。你相信一个人，可以给他1万块钱不用写借条。你不相信一个人，给他100块钱也要写好详细收据。收钱写借条是应该做的，你应该反省自己平时为人处事方法，想办法改进，赢得别人的信任，而不是争论为什么不让他写借条，为什么偏让我写？这种争论本身已经很丢脸了，说白了就是你不值得别人信任。我知道很多移民，在国内的时候要求投票选举，但是出国后反而没有参加过投票，因为他们信任居住国的政治制度。香港人不需要遮遮掩掩，可以大声说出来，因为英国是民主国家，所以我们相信英国人管理，所以没有要求普选。我们不放心把香港命运交给一个专制国家，所以现在要求普选。 6park.com

    2.   你们要求港独就是卖国贼

爱国虽然是一种优秀品质，但这个国家必须首先值得你去爱，而不是说无论怎样都要盲目爱国。国家邪恶了，抗击暴政也是爱国。香港历史上没有港独传统，因为一党专政，人民没有选择的权利，所以才喊出港独口号。如果北京能顺应社会发展方向做出改变，建立公平透明的司法制度，相信可以重新赢回港人人心。

另外说一下，爱国主义是独裁者最善于利用煽动人民的武器。因为国家就一个政党，所以高喊爱国的年轻人就自然变成了这个政党热血沸腾的党棍打手。 6park.com

    3. 香港的自来水，食物，能源，都来自大陆，为什么对大陆没有感恩的心？香港如果和大陆搞好关系可以更加富有。

香港和大陆的矛盾是价值观和信仰的矛盾。大陆过去几十年的经济发展，整个社会的价值观变成了金钱万能，万事都想用钱来解决，钱可以买你的信仰，买你的尊严，买你发声，买你闭嘴。香港人为了民主和法制在抗争，大陆人却说你如果服从我你可以更富有，你如果放弃一点人权我就让你更有钱。这种讲话方式非常粗鄙，傲慢和侮辱。我们每个人都需要谋生，需要金钱，但是我们希望通过有尊严的方式获得金钱，而不是被要挟，也绝不会用原则交换。

现代社会是充分分工协作组成。有人种田，有人收垃圾，有人当老师，有人当医生。大家共生共存，离了谁生活都会很不方便，所以大家要互相感恩，而不是彼此要挟看谁离不了谁。

另外说一下，香港做为唯一可以受北京控制的国际金融中心，有一个至关重要的作用，那就是一旦美国对大陆金融制裁扩大，美国可能会威胁大陆权贵存在西方世界的美元。北京需要香港存放和运作这些巨额资金。上世纪五六十年代，西方对中国禁运商品也都是从香港偷运过来的。那你说，香港和大陆谁更依赖谁？香港依赖大陆的地方你看的见，北京依赖香港的地方你看不见，而且政府也不会告诉老百姓。

skysadness

redvinyard 发表于 2019-8-18 14:42
一个人在社会上被另一个人讨厌，可能各有原因，但是一个人被所有人讨厌，那这个人就要检讨自己是哪里出了问 ...

你这是民粹思想，“大家都讨厌你就是你有问题”  一点不包容  不普世  不白左

skysadness

David98 发表于 2019-8-18 13:46
台湾，人家的人均收入是多少？台湾人可以反政府而不会被犯罪，大陆人有这个权力吗？
应该这么说，大陆超 ...

台湾可能没有反政府罪，但是美国有啊

solomonpan

匿名者 发表于 2019-8-18 16:50
支持前面网友的观点，香港自己救赎自己吧！

好笑的是，温哥华今天港独集会主题是。。

再仔细品品这16个字吧。当然是支持一个中国了。SB才会去支持港独呢。香港几十万人游行的诉求也从来不是要港独啊。现在有一小部分人在闹事，在喊港独。被一些别有用心的组织和媒体给几十万几百万香港人扣上了港独的帽子。后面一些弱智的群众就开始群情激愤了。表忘记后面的尊重一国两制啊。

小呢呢

匿名者 发表于 2019-8-18 19:13
LZ，不要把中国人看得像你一样那么幼稚。我们虽然不是什么精英，但我们也不是傻子，我们没有被洗脑，而是现 ...

套用已故诺贝尔奖获得者刘小波的话，中国人还得被殖民300年，才配玩民主！晓波是大陆著名的民主异见人士，五毛们可爱戴他了，亲切称呼他为“刘三百”！

David98 发表于 2019-8-18 12:48
楼上的观点和中共30-40年代的观点完全相反。

这不正是中共是不断地顺应时代的变迁而在改变吗？这是好事啊，可是这些好事却因为阻碍了你们的国难财计划而比你们不断地批判和反对

LZ，不要把中国人看得像你一样那么幼稚。我们虽然不是什么精英，但我们也不是傻子，我们没有被洗脑，而是现阶段真的没有比共产党更适合的了。你能找到吗？OK，你说可以，那请你把你整个如何实现民主，然后如何民主治理国家的方案拿出来给我们探讨一下，看看可不可行。拿不出来的别大言不惭。

David98 发表于 2019-8-18 13:26
中国不等于中共，欠的帐总要还的。

那你就等着看吧，你最好发誓有事不要求中国大使馆，敢吗？

吃草的狮子

匿名者 发表于 2019-8-18 16:50
支持前面网友的观点，香港自己救赎自己吧！

好笑的是，温哥华今天港独集会主题是。。

什么？尊重一个中国？尊重一国两制？

港灿们冲啊，给加拿大国会砸了！

I00000D

小呢呢 发表于 2019-8-18 17:15
特鲁多是大家拿的有为青年，为了讨好川建国，真是两肋插刀！绑了孟晚舟想邀功，可惜转身就被川总按在地上摩 ...

这评论神了，哈哈哈哈

小呢呢

特鲁多是大家拿的有为青年，为了讨好川建国，真是两肋插刀！绑了孟晚舟想邀功，可惜转身就被川总按在地上摩擦摩擦，还是签了“南京协议”，自己插自己两刀！现在如果再站出来挺港独的话，那可是自宫啊！

ilmaro

这帮智障，加拿大救香港？

真是舔屁眼还上瘾了……

支持前面网友的观点，香港自己救赎自己吧！

好笑的是，温哥华今天港独集会主题是。。


更好笑的是，不久，加政府就出来扯清关系。。




这节骨眼儿求谁都白搭，忏悔吧。

匿名者 发表于 2019-8-18 12:55
来自加拿大温哥华的现场直播。。就在今天！

举五星红旗的都华人脸
举港毒旗帜的一大堆白人脸
很明显有人故意拉白人来搞事情，

笑看人生 ^O^

I00000D 发表于 2019-8-18 16:20
非常认可这个观点，等是最好的解决办法

民粹发动容易，不闹够的话，收不回去~~
所以按照现在的情况，香港很有可能会长期耗下去~~
无非是香港人跟香港人自己过不去~~
你有你的诉求，我有我的生计~~~~
你不能为了你的自由而不顾我的活路~~~
民主本来是为了民生，但为民主而民主，反而损害了民生，最后坏了民主的名声，泛民变成害群之马~~~~
所以说，不发生流血暴力事件，继续闹一闹还是好的~~~
好就好在：泛民在自掘民意基础~~他们不这么做，以后还会一呼百应~~~
这次做绝了，以后就成过街老鼠了~~~~
至于香港的相对衰落，继续示威也是好的，促使香港相对衰落的清晰化，有利于港人摆正自己的位置~~~~

独裁国家长大的人民会蛮横无理，什么样的成长文化产生什么样的孩子
-----香港废青蛮横无理

这是一党独裁最邪恶的地方，慢慢毁坏一个民族的灵魂和尊严。
------香港废青跪舔英美，毫无民族尊严，英美和香港人根本不是一个民族。

所以高喊爱国的年轻人就自然变成了这个政党热血沸腾的党棍打手。
--------废青的确是打手

I00000D

笑看人生 ^O^ 发表于 2019-8-18 16:07
香港再乱，中央财政也不会少一毛钱，继续作。请问中国的利益和英美的利益在香港谁大？烂吧！
再等等，就 ...

非常认可这个观点，等是最好的解决办法

笑看人生 ^O^

I00000D 发表于 2019-8-18 16:05
香港问题香港自己人解决，除了香港人觉醒，没人能救香港。说的好

香港再乱，中央财政也不会少一毛钱，继续作。请问中国的利益和英美的利益在香港谁大？烂吧！
再等等，就是要等来香港民众要求稳定和平，百万人上书请求强烈法治，那时就最好了。

I00000D

笑看人生 ^O^ 发表于 2019-8-18 15:56
中国不缺普通城市~~~还是让香港继续实践一国二制好~~~延期100年更好~~~~
一国两制最大的好处就是香港怎么 ...

香港问题香港自己人解决，除了香港人觉醒，没人能救香港。说的好

笑看人生 ^O^

老老妖刀 发表于 2019-8-18 10:08
废除一国两制。

一国两制就是当时国力弱而不得已的权宜之计。

中国不缺普通城市~~~还是让香港继续实践一国二制好~~~延期100年更好~~~~
一国两制最大的好处就是香港怎么烂都怪不到大陆政府头上。坚决执行一国两制，一国不被动摇的前提下，绝对不出手。香港问题香港自己人解决，除了香港人觉醒，没人能救香港。

小呢呢

吃草的狮子 发表于 2019-8-18 15:08
在香港早给你一拳了，让你丫敢评论我等觉醒青年！！！

他有民主老拳，我也有专制的盒子炮，还是德国产的！

吃草的狮子

小呢呢 发表于 2019-8-18 15:06
我哪里丑了？男人一般看的是气质！

在香港早给你一拳了，让你丫敢评论我等觉醒青年！！！

小呢呢

redvinyard 发表于 2019-8-18 14:59
看你长那丑样吧，心灵也不会美到那里去，先收拾一下自己再评论别人吧

我哪里丑了？男人一般看的是气质！

redvinyard

小呢呢 发表于 2019-8-18 14:48
你连起码的独裁和专政都分不清还忽悠呢？把自己忽悠瘸了吧？

看你长那丑样吧，心灵也不会美到那里去，先收拾一下自己再评论别人吧

小呢呢

redvinyard 发表于 2019-8-18 14:42
一个人在社会上被另一个人讨厌，可能各有原因，但是一个人被所有人讨厌，那这个人就要检讨自己是哪里出了问 ...

你连起码的独裁和专政都分不清还忽悠呢？把自己忽悠瘸了吧？

redvinyard

一个人在社会上被另一个人讨厌，可能各有原因，但是一个人被所有人讨厌，那这个人就要检讨自己是哪里出了问题了。中国现在就是被全世界国家讨厌，包括朝鲜巴基斯坦在内，没有一个真正朋友，中国人在国外与人交往也经常产生摩擦和争执。（有的争执表现了出来，有的争执别人可能出于礼貌或者利益而隐忍没有说出来。）经历家庭暴力长大的孩子长大了会暴力，独裁国家长大的人民会蛮横无理，什么样的成长文化产生什么样的孩子，什么样的政府产生什么样的国民。我看到有很多大陆网友叫喊快点派军队去香港，拿机关枪把那些暴徒全突突突杀死，看得我不寒而栗。时隔三十年，不再是某个领导人要派军队屠杀人民，而是普通民众叫喊派军队屠杀自己人。专制制度下成长的人民会变得如此粗暴可怕而不自知。
这个是最痛心可怕的

redvinyard

谢谢楼主，讲的好，明白了

吃草的狮子

David98 发表于 2019-8-18 13:46
台湾，人家的人均收入是多少？台湾人可以反政府而不会被犯罪，大陆人有这个权力吗？
应该这么说，大陆超 ...

耶，台湾人均比大陆高，两百万台劳放着高人均不要跑来大陆支援建设，我感动的眼泪都掉下来了

LLJJ

David98 发表于 2019-8-18 13:11
如果不是中共的统治，中国大陆在50-60年代就会发展的很好。
而正是中共搞运动，杀人无数，阻碍了中国的发展 ...

你太棒啦, 立马帮忙19#楼认证了港毒脑子里不只是有水还含了些别的