新西兰和加拿大是房地产市场最不可持续榜首

tianyalpangzi

彭博社最近刊文称，新西兰和加拿大是房地产市场最不可持续的两个国家，房价租售比、租金比、家庭债务都非常高，存在严重的泡沫。

彭博社经济学家Niraj Shah依靠他自己设计的“住房泡沫仪表板”（housing bubble dashboard）评估各个国家的房地产不可持续状况。结果显示，新西兰和加拿大位居“房地产最不可持续”榜首。

研究认为，这两个国家的房价收入比最高，将澳大利亚、英国、挪威和瑞典甩在身后，后几个国家的房地产市场同样存在不可持续问题，但程度没有新西兰和加拿大这么严重。

爱德

DAHUA仔 发表于 2019-7-22 11:14
在美国、日本这些经历过房地产繁荣与萧条的国家，过去的10年里房地产并没有随着债务经济而暴动，反而是中 ...

分析视野广阔，结论有前瞻性

Lease

DAHUA仔 发表于 2019-7-22 11:14
在美国、日本这些经历过房地产繁荣与萧条的国家，过去的10年里房地产并没有随着债务经济而暴动，反而是中 ...

呵呵， 那我们就看看你的预言能否成为现实。

DAHUA仔

Lease 发表于 2019-7-18 11:08
"这个代价最大的可能就是不动产价值，包括商业和住宅。"

为什么呢？

在美国、日本这些经历过房地产繁荣与萧条的国家，过去的10年里房地产并没有随着债务经济而暴动，反而是中国在刺激政策的带动下房价暴涨，资金外溢也推动移民聚集地房价上涨。贸易战不期而至，整个社会应该会越来越清醒地认识到科技才是核心竞争力，房地产不是且永远都不会是，从国内收紧房地产融资的政策看，庙堂之上对房地产断腕的决心不小，城市居民享受房地产红利的时代一去不返，再也没有easy money，移民聚集区也就失去了翘动债务杠杆的支点。没有充值玩家，在本地经济体系打怪升级的正常玩家接盘难度可想而知，房地产价格最终会与收入水平相向而行，落到相适应的区间，就像美国的大部分城市、澳洲悉尼、墨尔本以外的区域，房地产可以作为投资选项，但并不是最优选择。

回到AKL，我以前说过，有钱人、有底仓的人，怎么玩都可以。但是近几年入场，靠工作换取收入的人，有多少人的出租房租金能够cover本息一起还的房贷？在阴跌的预期中，这个坑会越挖越深

Fknkent

If you remove foreign buyers, then the housing market is entirely supported on local wages.

NZ is a low wage economy and wage growth has stagnated. Not many kiwis can afford million dollar properties. Even kiwi build is struggling to sell mate and that is 500~650k!

God forbid there is a global recession

take-away

当看到德国，十年期贷款利息才1.18%，加拿大利息5年期才2.59%，新西兰的房价可期待往上走的空间还是有的，在于银根的宽松。

Lease

DAHUA仔 发表于 2019-7-18 07:35
三低，如果再加上低失业率，那么其实是一个吊诡的局面，然而现实如此

人类文明发展的历史告诉我们，事情 ...

"这个代价最大的可能就是不动产价值，包括商业和住宅。"

为什么呢？

DAHUA仔

Lease 发表于 2019-7-17 18:17
并不否认大环境变差了， 大家肯定不会象前几年那么爽。

但你要说“很”难受， 这真的不敢苟同。

三低，如果再加上低失业率，那么其实是一个吊诡的局面，然而现实如此

人类文明发展的历史告诉我们，事情最终会好起来，但是好起来之前，随着货币政策边际效应减弱，四低中的若干项在某个位置会失控，大幕拉开后好戏上演。在走向下次繁荣的起点处，我们一定会付出代价，这个代价最大的可能就是不动产价值，包括商业和住宅。

SunnyGarden

现在这个情况下，能扛住的自然能扛住。
不觉得房价会大跌，最多FLAT

Lease

DAHUA仔 发表于 2019-7-17 18:00
难受与否其实是相对的，主要是心态，挣惯容易钱，胃口也就不一样了

我的一位朋友，倒腾国内房子挣了些钱 ...

并不否认大环境变差了， 大家肯定不会象前几年那么爽。

但你要说“很”难受， 这真的不敢苟同。

我在上面就说了， 目前在房产市场上， 最受伤害的是中小型开发商，这批人是想赚快钱的， 拿了地， 盖房， 出售。 可是这里开发的效率很低，首先Council的RC， BC审批就很慢， 再加上盖房子的给你磨洋工。一个项目最快的也要一年多完成， 多则3，4年。如果是16， 17年高位拿地的， 现在的日子不好过， 如果继续盖房， 估计最后亏本卖，白忙一场， 但不盖， 多数买地都是借的高利贷，每个月大笔利息要付， 真的是左右为难。

你的朋友也搞开发， 很不幸落在最受伤害的一群人里。所以快钱是没那么好赚的。

但， 开发商在整个房产市场是少数， 多数投资者是这几年买了几个投资房拿来长期出租的，现在出租房贷压力不大， 最多就是房子没有多少增值。

未来最可能出现的经济大环境是： 低增长， 低通胀， 低利率。这种环境对房地产长期持有者并非很差， 因为可以hold住。

DAHUA仔

Lease 发表于 2019-7-17 17:10
没你说的那么难受啦。

只要租金能够cover, 当房东的压力就不大，大部分买出租房的都不是想着今年买明年 ...

难受与否其实是相对的，主要是心态，挣惯容易钱，胃口也就不一样了

我的一位朋友，倒腾国内房子挣了些钱，然后在这边的某热区开发了套房子，上市快一年了，一降再降，还没有卖出去。客观讲他的经济状况仍然很好，但就是不爽，这不就是难受吗？

以点带面，只是想说，大环境不好的情况下，压力来自各个方面，心态再调整不好，真是会很难受

DAHUA仔

房奴甲 发表于 2019-7-17 17:06
同意前面的，不同意最后一句。房子少的人根本不难受，房子多的人只要没有近三年买的也不难受。经济疲软， ...

不管怎样房价不涨就不是坏事

经济萎靡还不让人难受吗，周围自己做生意的人比较多，虽然有些生意仍然不错，但总体看大家普遍没什么心气儿，抱怨的比较多

Fknkent

請問仲介炒不炒房？

Lease

DAHUA仔 发表于 2019-7-17 16:58
紐澳这类失业率在低位但经济又萎靡的情况恐怕要持续很多年

房价貌似阴跌不止

没你说的那么难受啦。

只要租金能够cover, 当房东的压力就不大，大部分买出租房的都不是想着今年买明年就卖的。只要出租过程中财务压力不大， 有什么好难受的呢？

房奴甲

DAHUA仔 发表于 2019-7-17 16:58
紐澳这类失业率在低位但经济又萎靡的情况恐怕要持续很多年

房价貌似阴跌不止

同意前面的，不同意最后一句。房子少的人根本不难受，房子多的人只要没有近三年买的也不难受。经济疲软，利率就会低迷，房子在手上并不是烫手山芋。

只是通过买卖房产致富的机会没了，which难道不是一个好消息。

DAHUA仔

紐澳这类失业率在低位但经济又萎靡的情况恐怕要持续很多年

房价貌似阴跌不止

房多的资产缩水，房少的又迟迟等不到下跌到位

还要忍受滞胀

漫长的年月里多数人会很难受

Lease

mwe24 发表于 2019-7-17 15:17
不知道 你是不是 房地产行业里面混的？

现在很多房子的 销售价是16年左右的价格，再去开发地 看看，很多 ...

我虽然不是直接在房地产行业里面混的， 但是我有大量的客户是在这一行混的。

没有任何疑问， 现在的情况比前两年差， 但这里面最伤的是那些中小型开发商，手里拿着地，盖也不是， 不盖也不行。但这批人在总的房产市场里， 属于少数。

大量的是自己本身有自住房， 这几年乘着房产牛市， 买了一， 两套， 或者若干套物业出租。这批人现在不受太大的影响， 都可以hold住。

mwe24

Lease 发表于 2019-7-17 14:20
很多人是多少人？占投资者的50%， 70%？

我相信大部分人还是量力而行的， 不会over-leverage, 在高位接 ...

不知道 你是不是 房地产行业里面混的？

现在很多房子的 销售价是16年左右的价格，再去开发地 看看，很多空地都是按照买价的多少在打折卖了。。。

现在好房子才能卖个 以前坏房子的价格，看中间价，平价价的同时，还要看看 成交量啥的，和成交的房子里面的组成，才能更加好的看懂数据了。。。数据这东西 咋解释咋有理的。。。

Lease

mwe24 发表于 2019-7-17 09:45
问题是人家顶不住啊，很多人透支贷款了。

很多人是多少人？占投资者的50%， 70%？

我相信大部分人还是量力而行的， 不会over-leverage, 在高位接盘的去年应该比较吃力， 但现在的随着利率下降和租金上涨，情况已经大为改观。

想要房价暴跌， 恐怕是遥遥无期的。

tiannz

talkaboutvision 发表于 2019-7-17 10:17
你这说的最让人家心凉了

中介没生意做了啊，还不如暴跌呢起码有量

暴跌就更没有量了，买房就是买涨不买跌

espedd

最惨的是中介， 没有成交量，他们就没收入
买家，卖家都不着急。。。着急的是中介

talkaboutvision

Lease 发表于 2019-7-17 08:41
你听别人的， 最后的结果只能把自己搞晕，因为很多信息是相互矛盾的。唯有相信自己的判断。

我觉得未来 ...

你这说的最让人家心凉了

中介没生意做了啊，还不如暴跌呢起码有量

mwe24

Lease 发表于 2019-7-17 08:41
你听别人的， 最后的结果只能把自己搞晕，因为很多信息是相互矛盾的。唯有相信自己的判断。

我觉得未来 ...

问题是人家顶不住啊，很多人透支贷款了。

Lease

HBSZ999 发表于 2019-7-16 11:08
房产机构发出来的研究报告都是市场开始回暖，经济学家发出来的研究又说经济不行了，房价要蹦了。这一天天的 ...

你听别人的， 最后的结果只能把自己搞晕，因为很多信息是相互矛盾的。唯有相信自己的判断。

我觉得未来很长一段时间， 房地产市场的状况是： 房价基本横盘，成交量低迷。

现在对买家来说，申请银行贷款十分困难，贷不到款根本就别想买房了。对卖家来说， 根本不必着急的降价出售，即便是在2016， 2017年高位买入的，从那时到现在， 贷款利率下降了0.5%以上，1百万的贷款现在每年可以少付5000的利息，而房租这两年至少每年涨5%， 这样这两年来租金又增加了2-3千，一进一出基本上房租净收入多了7-8千，房东压力大幅减轻。所以如果卖房的话， 没有得到一个好价钱， 一般卖家是不肯出售的。而买家肯定希望价格一降再降，这价格没法谈拢， 所以成交量会很低。

长老级

Glamour5 发表于 2019-7-16 22:10
既然是泡沫，为什么还一堆人在买买买？

我认为这可能是一种对房地产投资的迷信，还记得当年投资乐视的那些人是多么自信吗？包括孙宏斌和许家印，贾跃亭当时的口号是：“让我们为梦想而窒息”  都TM窒息了还能活吗？这种情形让我想起了皇帝的新衣

Glamour5

既然是泡沫，为什么还一堆人在买买买？

ButterflyWing

国内的上海，北京，深圳，香港居然网上无名？

hansen8424

中国比新西兰排名低？差评！

房奴甲

HBSZ999 发表于 2019-7-16 11:08
房产机构发出来的研究报告都是市场开始回暖，经济学家发出来的研究又说经济不行了，房价要蹦了。这一天天的 ...

我站队经济学家。明摆着经济下行，政府都放弃以GDP衡量成败了，改成幸福指数，就是公开朝乌托邦进发了。大家还等什么，自住房还可以买，投资就歇吧。不如炒股了。

tiannz

其实未来有谁能知道，至少从现在的情况来看是不太乐观，但是那些人，不能说他们是炒房的，只能说他们有些过度沉迷于房地产投资，在他们眼里所有对房市的利空因素都可以无视，就算是没有有任何的利好因素他们也都可以幻想出来，真不知道这种心态算是自负还是走火入魔…