面粉可比面包要贵

aoyuelingfeng

最近工作不顺心，晚上睡不着，就上来敲敲键盘吧。反正想到哪儿就写到哪儿吧。

1：说是贷款利率下降，所以支撑起价格不跌。我觉得恰恰相反，利率从低到高的过程，就是价格从低到高的过程。去回想一下之前几年的行情和贷款利率，是不是行情最好的时候利率也是最高的。在利率没有见底之前，价格是涨不了的。可以和利率互相参考的还有首付比例，再看现在的首付比例和银行房贷政策。关于首付比例可以去找一下我之前写的帖子，有过特别说明。

2：说是物价上涨，人工上涨，所以房价就一定要上涨~~~不然开发商难道是傻瓜？没错，开发商是傻瓜的不要太多。开发商真能看的懂涨跌行情，那也不要造房子了。归根到底他们也是普通人，不要以为天天跟榔头洋钉打交道就是业内人士了。那干嘛银行XX首席经济学家不请包工头去做。房地产企业熬不过经济周期太多太多了

我讲一个我的亲身经历，08年的时候，我有个朋友做多“锌”，那时是个新品种上期所推出来没多久。他呢是搞实业的，对这方面一窍不通。但他做多的理由很简单，自己有锌矿，成本一清二楚。当时背景是30000多一路跌下来，他差不多在17000/18000左右开始做多，他自己估算锌矿出来的成本就是每吨18000。从他开始做多之后账面就没有飘红过，中间补过2次保证金。有一次补钱我记得很清楚，银行早上9点钟开门，第一个去排队要转钱进期货第三方。这是因为有隔夜盘，前一个晚上外盘跌很多，国内开盘如果跌停板就直接爆仓了。在那之后没几天，国家就出政策，跌停板从10%临时调整到5%，还组织了一大批空头协议平仓。当然这是题外话。

从1万8一路下来，跌倒1万6就熬不住了。临近爆仓那天给我打电话，跟我说马上要乘飞机去香港，账户叫我帮他看一下。反正飞机上也不能打电话，真要爆仓就随便它了。然后锌价继续下跌，还没等他飞机落地，账户就被强平了。这一单他前后一共亏掉3000万人民币，原以为这会是我职业生涯中看到最大的亏损，没想到后来遇到2016年股灾，too young too simple...

我这个做锌的朋友是云南省50强企业，在昆明当地非常出名，奥斯地西服，如果论坛里有云南的朋友肯定知道。话回过来，锌从30000多跌下来，他是18000入场，16000爆仓。最终一这波跌到多少钱知道吗？8000多，有兴趣的朋友可以去找找看这段行情。我7788写这么一堆，就是要说明一个事情，成本价绝对不等于底价。去百度上面随便搜一下“面粉比面包贵”起码能看到100条相关的新闻，而且全部都讲的是房地产。

3：说土地是不可再生资源，所以就保值blablabla~~~这个其实是最大的谬论和误区。但是我看论坛里很多人是真的不懂，还不是因为他们自己是从业人士，所以不敢说下跌，他们是真的不懂~~~》》》

土地只不过是从左手转到右手，并没有真的消耗掉，那现在行情不好经济不好，钱少掉了，那是不是要跌啦。

我举个例子，石油，这可是正儿八经的不可再生资源，而且是消耗资源。从汽车跑的，身上穿的衣服，马路上铺的沥青，生活中方方面面都是有它的存在。看到这里再去理解一下和土地的差别。

现在原油是50几块钱一桶，知道10年前是多少钱一桶吗？在08年金融危机之前原油是147块钱一桶，金融危机整整跌掉了100多块，跌到只有30几块。经过了这十几年，价格都没回到原来的一半。这十几年中美元还在不停的印刷吧，全球还在不停的消耗吧。再去问一下自己，是不是不可再生资源就不会下跌呢？相同的还有黄金，价格一去不复还。但黄金消耗的比例和石油是远远没法比较的。

其实新西兰土地还是很多的，人才这么一点点~~~与其说土地不够呢，倒不如说教育资源，医疗资源的稀缺。真正支撑房价的应该是这些东西，不然为啥学区房，好的区不容易跌，或者说跌幅较小。

4：知行合一
我也就随便说说，本身不是利益相关，所以不需要考虑太多。但是呢，有一点很重要，看对行情和做对行情不是一个概念。
价格确实实在下跌，但是真的打算等到最低点才打算买的不可取，因为很难把握。我常常看到有人说，洋人等行情下来等了很多年，最终还是没买。这就是我说的这个概念，看对和做对完全不是同一件事情。

我是立场鲜明看跌，但不希望有人看了我的帖子耽误了自己买房的时机。

顺便贴一下之前发的文章，我的很多视角和观点在论坛上常常能看得到。思想本来也是无国界的，而且我也未必说的都对。只是呢因为我工作的原因所以这方面会想的比较多一点。

http://bbs.skykiwi.com/forum.php?mod=viewthread&tid=3544978&page=1&extra=#pid60356777

http://bbs.skykiwi.com/forum.php?mod=viewthread&tid=3654975&highlight=%E7%9C%8B%E6%B6%A8%E7%9A%84%E9%83%BD%E6%98%AF%E8%A6%81%E8%B7%91%E7%9A%84


我其实还看到论坛里一个看法，意思是涨房租来对抗下跌，想想就好笑，一个礼拜涨个20块钱，一年也就多个1000来块。而房价的波动都是以“万”甚至“十万”来做单位的，嘿嘿嘿嘿。

最近一直在留意gogo到家，我觉得不错。从新西兰本土的这4家小互联网企业来说，gogo目前是最有王者之相，希望将来能冲出来的。这4家互联网分别是，relab，后花园，神马，gogo。2家房地产相关，2家社区生活。

我来简单来说几句，relab定位比较清晰，市场细分再细分，但他的问题是需要直接和洋人竞争。

后花园做的有点杂，明显他是没想好发展方向。早几年前我看后花园，就纯粹的是当作房源搜索来看，是用这个来替代trademe的用处。但是现在做的有点杂，什么都有。买房，租房，估价，房产相关新闻~~~现在到卖车也有了^_^这个~~~看的出来为了流量导入也是费劲了心思。我觉得呢，后花园有两个问题，1是缺乏拳头产品，2是盈利模式不清晰。企业内部本身资源也是有倾向的，它现在这个不知道在做点什么东西。盈利模式么想要用流量来变现，新西兰比较难。对比relab已经开始做付费信息了。要做成综合性的门户网站难度比较大，不如集中全力，还是做细分市场。

神马，这家其实是主打移动端。在电脑上看也是长长的一条~~~它其实是对标58同城/Trademe这种概念。它的问题呢就流量不够，而它的模式要找盈利点太很容易。流量问题是硬伤，因为它最大的竞争对手不是TM,而是skykiwi~~~~从形式上来说肯定是神马好于天维。看看这两个能不能谈场恋爱，分两个论坛出去让神马承包。哈哈，这个我是随便想想

GOGO之所为我觉得最好，是因为这个盈利模式太清晰了，稍微有一点点量就可以了，目前来看发展非常好。将来可能会遇到的问题，成本上升或是盈利下降。按道理来讲，应该是后期规模越大越不容易有这个问题。但是GOGO的竞争对手是Uber Eat，这个对手的体量太大了。那边稍微补贴一点，GOGO就很难受了。面对消费者来说，不管是华人公司还是洋人公司，最主要是我要实惠。而GOGO的问题呢，自己能占的地盘别人也能进来。比到最后，还是要比投入，广告，倒流，补贴等等等等。这不是一个新鲜的行业。当然咯现在Uber Eat也是起步阶段，市场还有的做，远远没到兵刃相见的地步。希望能在这之前公司能找到一条自己的路，加油。当然说句题外话，兵戎相见之前能带着平台一起卖身也不失为一个好方向。毛估估么现在值个100万纽币应该能有，当然只是毛估估。GOGO经营状况一点不知道，只从周围一些朋友用下来的的反馈。

除了这4家小的之外呢还有几家大的，分别是 昆仑，老虎，雪球，以及另外2家FMA拿牌的华资外汇公司。这几家我都非常非常熟悉，但是呢有些话不能说穿，我不想坏规矩。这里想吐槽几句老虎的HR，水平真的不行。

互联网行业通常来说，都是遵循重资产轻流量。但是这个在新西兰并不太好用，跟国内动辄几千亿的规模完全没办法比。其几天618京东号称1个小时就成交了5000多亿人民币~~~不敢想象中国的经济规模。但是呢我不太喜欢刘强东，行为言语让人恶心，再想到前段时间出轨/强奸，和奶茶的婚前财产分割，更让人恶心~~~难道叫 “ 东哥” 的都是 SB

sforbd

ANTIQUES 发表于 2019-7-4 09:32
对的，不要和无赖和无知者讨论问题。

Figure 1: Population growth and economic growth, 1950-2008

Moreover, as Figure 1 illustrates, the simple cross-sectional relationship between population growth and economic growth is clearly negative when viewed over the long run (i.e. 1950-2008).

ANTIQUES

Lease 发表于 2019-7-3 12:27
无语了，到此为止。

对的，不要和无赖和无知者讨论问题。

espedd

V7 发表于 2019-7-3 12:14
我只知道香港人卖香港的房子，过来地买商铺，现在奥克兰的资产估计能有一条街了吧。 ...

以前有一个说法叫一铺养三代。目前在国内是不行了，互联网经济把实体商铺都冲跨了
不过在新西兰还是可以的，只要你能挑到好铺。。

love_3_month

sforbd 发表于 2019-7-3 12:10
正在讨论的是：只要人口在不断增长经济就不可能太差
你横插进来的是：经济活动是需要讲供需关系的

两个经济体，如果其他都很相似，一个人口稳定增长，一个萎缩，你觉得哪个的经济会好一点？

我真不是孙红雷

sforbd 发表于 2019-7-3 12:10
正在讨论的是：只要人口在不断增长经济就不可能太差
你横插进来的是：经济活动是需要讲供需关系的

那你同意“只要人口在不断下降，某个区域经济就会很差，直到这里没有人口，经济活动就消失了”吗？

Lease

sforbd 发表于 2019-7-3 12:03
正在讨论的是：只要人口在不断增长经济就不可能太差
你横插进来的是：供应和需求

无语了，到此为止。

V7

Wintec 发表于 2019-7-1 12:23
香港人都知道句话， 不买房不会死，买房真有可能会死。  呵呵

我只知道香港人卖香港的房子，过来地买商铺，现在奥克兰的资产估计能有一条街了吧。

sforbd

V7 发表于 2019-7-3 12:04
经济活动是需要讲供需关系的，没有demand 就没有supply，demand多就会增加supply，那么相应的经济活动也 ...

正在讨论的是：只要人口在不断增长经济就不可能太差
你横插进来的是：经济活动是需要讲供需关系的

你跑题了没？再想想，逻辑上有没有出轨，有没有拍拍屁股，因为屁股决定脑袋。

V7

sforbd 发表于 2019-7-3 10:51
只要人口在不断增长经济就不可能太差
Indicate the source of your quotation or reference, please. ...

经济活动是需要讲供需关系的，没有demand 就没有supply，demand多就会增加supply，那么相应的经济活动也会增加。要啥reference啊，去看一下101的书吧。

sforbd

Lease 发表于 2019-7-3 11:22
供应和需求， 最基本的economic 101. 完全是common sense.

正在讨论的是：只要人口在不断增长经济就不可能太差
你横插进来的是：供应和需求

你跑题了没？再想想，逻辑上有没有出轨，有没有拍拍脑袋张嘴就来。

恋恋纽西兰

人口数量增加只是一个要素而已

Lease

sforbd 发表于 2019-7-3 11:19
只有论点没有论据，你说的并不清楚。
没有任何具体数据及引证，你的逻辑站不住脚，拍拍脑袋张嘴就来对你 ...

供应和需求， 最基本的economic 101. 完全是common sense.

sforbd

Lease 发表于 2019-7-3 11:08
我觉得我已经说的很清楚了。

当然我是代94楼回答， 要不你让他再好好回复你。 ...

只有论点没有论据，你说的并不清楚。
没有任何具体数据及引证，你的逻辑站不住脚，拍拍脑袋张嘴就来对你单薄的论点或许不能提供有力支撑。

Lease

sforbd 发表于 2019-7-3 10:51
只要人口在不断增长经济就不可能太差
Indicate the source of your quotation or reference, please. ...

我觉得我已经说的很清楚了。

当然我是代94楼回答， 要不你让他再好好回复你。

sforbd

Lease 发表于 2019-7-3 10:48
Demand and Supply.

More population, more demand(food, accommodation, dressing, transportation, e ...

只要人口在不断增长经济就不可能太差
Indicate the source of your quotation or reference, please.

Lease

sforbd 发表于 2019-7-3 10:15
理论上只要人口在不断增长经济就不可能太差？请问是什么理论？

Demand and Supply.

More population, more demand(food, accommodation, dressing, transportation, etc), so more supplies needed. Thus business need to produce more to meet the demand, and consequently economy prosper.

sforbd

ANTIQUES 发表于 2019-7-2 10:27
价格和价值讲的不对哦。起码没有解释一下经济周期。面粉比面包贵也是阶段性周期 。价值规律不可能错。新西 ...

理论上只要人口在不断增长经济就不可能太差？请问是什么理论？

V7

Wintec 发表于 2019-7-2 12:38
白痴，非洲人口一直在增长呀，经济呢？  中国为什么要计划生育？

杠精，你这么说话就没意思咯！

我看上面那位关于经济的break even发言挺好的啊。

我真不是孙红雷

Wintec 发表于 2019-7-2 12:38
白痴，非洲人口一直在增长呀，经济呢？  中国为什么要计划生育？

尼玛非洲人口增长的地方房价对当地人来说也不便宜，吃不饱，卫生上不去，战乱怎么人口增长？你去非洲无非也去南非，毛里求斯等发达点的国家，你看看约堡，比陀，开普敦的价格再回来放屁。你咋不去南苏丹呢，那便宜

ANTIQUES

价格和价值讲的不对哦。起码没有解释一下经济周期。面粉比面包贵也是阶段性周期 。价值规律不可能错。新西兰经济学家除了john key 其他的没有听说什么有实力的。理论上只要人口在不断增长经济就不可能太差，物价会一直涨到人口承受的极限再下降，周而复始。朝代更替也不是如此。投资圈不是有句话叫站在风口上猪都能被吹上天。

tianyalpangzi

这高房价总要有人接最后一手，要不其他人怎么赚钱！

V7

Wintec 发表于 2019-6-30 09:39
一群房狗，现在还在嘴硬，以后都是返贫上天台的货。经济规律了解一下，你们认为房价一直上涨，跌是暂时的， ...

日本人都排队跳楼啦，你到底去过日本没有？

lizanqq

伪装者 发表于 2019-6-22 09:54
楼主什么都懂  看起来是个人物

欢迎去北京找小区的大爷 出租车司机侃会儿大山·

sforbd

不管任何社会还是体制，失去公平、正义就没有存在的基础和必要了，明白？------七剑 30/06/19

都热衷玩转移财富而不是创造财富------韭菜数量是有限的，填不满不劳而获的欲壑，再低的利率依然不能为其续命，那就是临界。

善护口业，希望都能平安渡过。

shanghaiyu

有点意思了。

乖乖的小兔子

楼主 是 做什么的

bungyjumping999

PQNZ 发表于 2019-6-30 14:09
你经历了什么到底，以至于这么恶毒。。。。可怜你

he needs help.

0800- lifeline.