新西兰是有b数的

keepower

新西兰在过去20年对中国奉行的是一种开放的态度。作为一个历史上和中国几乎没有过节的西式民主国家（唯一的交手是在朝鲜，新西兰炮兵作为联合国军的一员为美国步兵实施过支援，炮击过中国军队），新西兰是第一个承认中国市场经济地位的西方民主国家。中新FTA的签订也使得中国逐渐成为新西兰第二大经贸合作伙伴。

说到这里，有一点要强调。中国和新西兰不是谁施舍谁的关系。有些人要明白，新西兰作为第一个承认中国市场经济地位的世贸成员，为中国与西方国家的自由贸易协定谈判设定了里程碑。对中国而言，这种贡献的巨大不是中新贸易量可比的。新西兰是冒着风险第一个吃了螃蟹，因而得到丰厚的回报。中新贸易增温以后，新西兰在政治方面作出了明显的让步，新西兰在89和99年都曾接受过来自中国的政治难民。但过去10年新西兰都鲜有对中国政治发表评论。

真正的破发点是有报道称中国接触Vanuatu希望后者允许中国海军船只停留以便补给和维修。这种协议在技术上有可能促成永久性的海军基地。Vanuatu离新西兰不到3000公里。如果中国海军未来在这里部署航母编队或者中程导弹，新西兰完全处在打击范围内。

过去几年，随着经济实力的增强中国开始涉入南太平洋岛国的事务。而这些国家是澳新的传统后院。在Fiji，Tonga，Samoa以及Vanuatu，中国都有投资和援建项目。对此新西兰并未有太多反应，最多只是配合美国在南海问题上发表过一些很官方的陈词滥调。

同万里以外的南海不同，这次是在新西兰的家门口。不管你怎么说中国爱好和平，中国在南海，印度洋，南太平洋都表现出远程军事投射的意图。新西兰看在眼里，当然不可能无动于衷。永远不要忘记新西兰是一个主权国家，就算再小，她也要为自己的安全负责。

鸢芷清

厉害了                                    

carrier29

cruise11 发表于 2018-7-16 17:39
元朝不是也西扩张到阿尔卑斯山吗？这是中原大地的一个正统政权吧。个人理解现在和过去没有很大的连续性。 ...

扩张到阿尔卑斯山的是蒙古帝国，汉人政权宋朝也是被扩张的目标之一，抵抗了上百年。蒙古帝国的忽必烈攻陷宋朝建立元朝，蒙古帝国的拔都攻陷东欧建立钦察汗国。拔都大汉知道被当做中国人一定会从坟墓跳出来

就像纳粹德国是由奥地利人希特勒建立的，所以我们要警惕今天奥地利的扩张本性一样搞笑

cruise11

carrier29 发表于 2018-7-16 17:15
中国要扩张的话，在2000年前就可以这么做了

元朝不是也西扩张到阿尔卑斯山吗？这是中原大地的一个正统政权吧。个人理解现在和过去没有很大的连续性。我们难道可以肯定告诉大家：“这个人现在品质不错，他以后绝对会有益于社会。’历史上这种反面例子很多吧，希特勒年幼时候也没有显露出恶魔本性呢？

carrier29

中国要扩张的话，在2000年前就可以这么做了

呼啸寒风

FTA升级从2016年就开始谈，现在谈了快两年还没谈出个所以然，新西兰坐享每年20亿的贸易顺差却把中国当成威胁，呵呵呵~~~kiwi被老美鼓动拿起筷子吃饭放下碗骂娘也很无奈
但是现在是中国不是2008的中国，让你赚钱还被你骂很难啊

Redstar_YY

不明白中国和南太平洋岛国举行峰会，澳新警惕什么？没什么实力还想学大国玩麦卡锡主义？还后院后院的，说着不嫌丢人，实在是讨厌这帮傻逼白人政客的无知嘴脸。

lizanqq

都真够操心的。中午吃什么想好了吗

翁塞

birdybirdy 发表于 2018-7-16 01:01
中国人不是要“解放全人类”，“红旗插遍五洲四海” 吗？还说没有野心？
要说的话，还不如说 “要是美国人 ...

            

birdybirdy

中国人不是要“解放全人类”，“红旗插遍五洲四海” 吗？还说没有野心？
要说的话，还不如说 “要是美国人有野心的话现在就不是这样的格局了”。

Lens

小小星走天涯 发表于 2018-7-15 18:29
任何时候的攻防都是一体的，而且是不断升级的，所谓最好的防守是进攻，最好的进攻是防守，中国有意在全世 ...

要是中国人有野心的话现在就不是这样的格局了

XiaofenginNZ

说的挺对的

小小星走天涯

Lens 发表于 2018-7-15 13:14
中国的野心不在于扩张，而在于更好的保护自己。这是5000年历史的遗留问题 ...

任何时候的攻防都是一体的，而且是不断升级的，所谓最好的防守是进攻，最好的进攻是防守，中国有意在全世界布局，太平洋地区必定会成为她势力范围，不管澳新喜欢不喜欢，愿意不愿意，中国的野心当然大，打开世界地图，不管陆地的，还是海洋的，她都希望扩大自己的势力范围，当然，这也是无可厚非，在中国看来，是为了更好的保护好自己，而从美国看来，美国全面围堵中国，也不是防守吗？但从中国来看，它也是在进攻啊。即使现在的习近平政府没有太大的野心，或者说先打好基础，但以后呢？谁敢保证永不称霸？

bintoo

solomonpan 发表于 2018-7-15 12:35
中国以一己之力试图超越美国挑战全世界，取代旧有霸权，建立自己的新霸权，而在此过程中你也知道要付出很 ...

这就是观点与角度问题了。我个人立场认为绝对有必要这样做。

Lens

小小星走天涯 发表于 2018-7-14 23:44
世界还是靠实力说话的，可怜的小国剩下的只能是抗议的，想想就是悲哀，中国多大的野心啊？永不不称霸？是不 ...

中国的野心不在于扩张，而在于更好的保护自己。这是5000年历史的遗留问题

solomonpan

吃草的狮子 发表于 2018-7-15 12:48
就是这么个回事

但太平国岛国们不想维持现状，现状就是穷啊，要发展，澳洲新西兰想维持现状，你们穷着就 ...

是啊，这个论坛上肯定不会有人站在太平洋岛国的立场上去看问题，只能是说是站在中国一边还是新西兰一边，或者是中立的立场上。就象是世界杯看球赛，你是某队的粉丝还是一个普通球迷，看比赛的感受是完全不同的。

吃草的狮子

solomonpan 发表于 2018-7-15 12:27
“中国将与南太平洋岛国举行峰会 澳新立即警觉”。这是刚刚看到的新闻。一件事发生了，事实摆在那儿，本 ...

就是这么个回事

但太平国岛国们不想维持现状，现状就是穷啊，要发展，澳洲新西兰想维持现状，你们穷着就好了，哪天富了就不听话了

然后太平洋岛国们也知道怎么回事，去找中国

这个时候澳大利亚和新西兰就不会高兴了，中国帮太平洋岛国发展就是势力渗透到我的后院，特别是我非常不希望他们发展的时候

solomonpan

bintoo 发表于 2018-7-15 11:37
实力是一步步发展出来的，发展是需要空间的，美国也不是第一天就出现今天的规模，中国也不可能突然间超越 ...

中国以一己之力试图超越美国挑战全世界，取代旧有霸权，建立自己的新霸权，而在此过程中你也知道要付出很大代价，难道说不惜代价要建立霸权的做法是中国人所希望做的吗？还是说只是少数几个人的意愿呢？人啊，难道你们都忘记了历史上每次建立新秩序，都是数以百万千万条生命做为代价的吗？

solomonpan

吃草的狮子 发表于 2018-7-15 11:51
说白了，澳洲新西兰就是不希望这些太平洋岛国有任何更好的发展，这样才能更好的控制他们 ...

“中国将与南太平洋岛国举行峰会 澳新立即警觉”。这是刚刚看到的新闻。一件事发生了，事实摆在那儿，本身没有好坏对错。所谓的好坏对错只不过是站在不同立场上的不同观点。站在中国的立场（主要是习总），肯定希望能有一天称霸全球，作为澳大利亚和新西兰就不会高兴中国的势力渗透到自家后院，站在中立的立场（如果一个人能客观中立的话），我希望世界能够保持现状，维持现有的秩序，让人们能过着太平的日子就足矣。人们有没有想过，要打破现有秩序，建立一个新秩序，需要付出多么大的代价啊。所谓的和平崛起，什么时候出现过呢？

吃草的狮子

图帝@-@ 发表于 2018-7-15 11:59
这是一艘科技船,军用民用合用,其实这艘船是什么性质,大家心知肚明,这艘船靠岸是补给,它的任务是在南太平 ...

确实，但这不能说明啥，几首远望号基本每年都在新西兰补给，进进出出的有点年份了，新西兰政府也是同意的。

中国有专门的情报船，真要侦察新西兰贴着海岸线在国际水域就能很好的完成任务。

图帝@-@

吃草的狮子 发表于 2018-7-15 11:54
这个就是当地媒体纯粹吓扯，博眼球

这是一艘科技船,军用民用合用,其实这艘船是什么性质,大家心知肚明,这艘船靠岸是补给,它的任务是在南太平洋.

吃草的狮子

图帝@-@ 发表于 2018-7-15 11:51
上次间谍船事件英文先驱报也有报道.

这个就是当地媒体纯粹吓扯，博眼球

图帝@-@

上次间谍船事件英文先驱报也有报道.

吃草的狮子

solomonpan 发表于 2018-7-15 11:06
你已经为新西兰计算考虑过啦？那就告诉新西兰一声，让他们别担心就好了。 ...

说白了，澳洲新西兰就是不希望这些太平洋岛国有任何更好的发展，这样才能更好的控制他们

bintoo

solomonpan 发表于 2018-7-15 11:01
放眼全球的国家，和美国站在一起的有多少？和中国站在一起的有多少？是为什么呢？自己心里没有点B数吗？ ...

实力是一步步发展出来的，发展是需要空间的，美国也不是第一天就出现今天的规模，中国也不可能突然间超越美国，一切都需要时间和过程。而且取代旧有霸权需要付出很大代价。现在就是这过程和正在付出代价。

全世界确实有很多国家和美国站一起，这很大原因是美国有能力把军事基地摆到每个国家附近保持威慑力，有了这基础就讲什么都有道理。

任何真理有效范围和军事威慑覆盖范围是相同的。

solomonpan

吃草的狮子 发表于 2018-7-15 09:13
Vanuatu离新西兰不到3000公里。如果中国海军未来在这里部署航母编队或者中程导弹，新西兰完全处在打击范围 ...

你已经为新西兰计算考虑过啦？那就告诉新西兰一声，让他们别担心就好了。

solomonpan

Esipan 发表于 2018-7-14 23:08
说到底还是中国变强大了，让西方国家坐不住了，当然我们还是要有点b数，跟美国，nato 西方社会比起来还是有 ...

对，到什么时候说什么话。脑袋不够大就非得戴个大帽子的话，就叫没有b数，会叫人笑话。

solomonpan

anyang_lee 发表于 2018-7-14 23:21
老领导觉得韬光够了，是时候松松土了

多加强学习吧，要不跟不上形势。

solomonpan

bintoo 发表于 2018-7-14 23:00
實力出道理，美國軍事基地全球都是，誰敢説句不是？ 多鳩魚。。

該部署繼續部署，該吹牛繼續吹牛就是 ...

放眼全球的国家，和美国站在一起的有多少？和中国站在一起的有多少？是为什么呢？自己心里没有点B数吗？有了美国的实力，再象美国那样做。现在没有那个实力，就想学人家样。这就叫没有点B数。习总都说了要继续韬光养晦，你们还在这瞎BB。难道还没传达到你们这一层吗？还是有点B数，别给习总添乱啦。

吃草的狮子

Vanuatu离新西兰不到3000公里。如果中国海军未来在这里部署航母编队或者中程导弹，新西兰完全处在打击范围内。

这个新西兰可以不用担心吧？