ERV和HRV之争，你选对了吗

Jasonhu2017

最近经常听到 Dream house 这个词，想必来纽村的兄弟姐妹大爷大妈叔叔阿姨们一直在追寻各自的 Dream house。另一边，因为空气问题在祖国大陆新风系统早已风靡大江南北，着实让很多公司赚个盆满钵满。

什么是新风系统 Energy Recovery Ventilation

新风系统也就是换气系统，最简单的办法就是在东墙装个排风扇往室内吹，西墙的排风扇往室外吹，室外新鲜的空气不停的进入室内，室内污浊的空间被抽出。

然而科技在进步，现在国内市面上流行的家用中央新风系统自带热交换机和过滤网。冬天室内温度一般高于室外，被抽出的空气中的热能通过热交换机交换给了进入室内的空气。室外10度，室内15度，经过交换，进入室内的空气的温度可能是13度。夏天就是反过来。过滤网可以把进入室内的空气进行过滤，避免过敏源和不健康颗粒。

平衡压送风，一头进，一头出，可以最大化换气效率，保持室内空气洁净，新鲜。一般每个独立的房间会对角放进气口和排气口。建议厨房和卫生间只放排气口。

目前国内有很多品牌，松下，霍尼韦尔，三菱，大金，远大等等。而可怜的新西兰，知名品牌中只有三菱有售。

室内热循环风系统 HRV

抱歉掌柜的猜测 hrv=heat recovery ventilation。这个系统的原理是在天花板和屋顶之间的空间里放置一个风机，把天花上的热空气吹到各个房间。一般来说，热空气都在上面，特别是阳光好的冬天，天花上的温度确实很舒适。这套系统很经济，听起来也不错。

但是：

1，新西兰冬天就是雨季，有太阳的比例比较少，使用率不是很高，效果也不明显。

2， 夏天完全无用，就是个摆设，或者可以当传话筒用。

3，老房子天花上各种小动物的排泄物，尸体，日积月累的灰尘，你确定把这用的暖空气吹到房间里，很健康吗？

4，这完全就是个室内空气内循环机，而且没有过滤功能

中央空调的fake新风功能

空调集成的新风功能只是空调的次要功能，换气的作用很小，而且是正压送风，没有过滤网，也没有热交换。冬天门窗密闭的情况下只有少量的新风可以排进来。

总结

虽然纽村室外空气很好，但是晚上和冬天，门窗基本上都是密闭的，室内空气质量还是堪忧。家具，地板，地毯，设备设施，人气新陈代谢，做饭，卫浴等还是在不停的释放不利于健康的物质。

ERV是Dream house 的必备设备之一，如果能搭配中央空调或者地暖那是最好不过了，最大化节约能源，最大化保证健康，舒适。

为了家人 7*24小时的健康，ERV 也是我的必选技能

我没JJJJJ

variable 发表于 2021-7-2 15:05
當風扇用

Does fan mode bring in outside air?

好的 谢谢解答

variable

我没JJJJJ 发表于 2021-7-2 13:13
那这个fan模式，什么时候才用的？

當風扇用

Does fan mode bring in outside air?
So to answer the question, if it's a commercial or industrial facility, and the unit is a package unit, turning on the fan (or cooling/heating) will most likely bring in approximately 10% outside air, and recirculate 90% or the air inside.

我没JJJJJ

variable 发表于 2021-7-2 10:02
heatpump都不是更換外氣，基本都是內循環

那这个fan模式，什么时候才用的？

variable

我没JJJJJ 发表于 2021-7-2 09:16
想请教下 我家三菱重工的中央空调有个fan 和dry 模式 请问是新风功能吗？

heatpump都不是更換外氣，基本都是內循環

我没JJJJJ

想请教下 我家三菱重工的中央空调有个fan 和dry 模式 请问是新风功能吗？

variable

忧郁的胸大肌 发表于 2021-7-1 22:44
哇塞，好详细。我也正在考虑中，所以你觉得按照百分比来讲，通风系统能大概降低多少室内湿度呢？ ...

 不清楚，我當時沒有室溫計，也沒有做實驗，現在的房子也沒裝，反正就是感覺到出風口吹冷風

忧郁的胸大肌

variable 发表于 2021-6-28 21:31
據我瞭解，所有的牌子基本上都是同一個原理，從屋頂裏頭抽氣進房間，期間經過filter過濾一下粉塵。由於熱空 ...

哇塞，好详细。我也正在考虑中，所以你觉得按照百分比来讲，通风系统能大概降低多少室内湿度呢？

房奴甲

三叶虫 发表于 2021-6-30 17:09
我开完空调还有60%，不开的时候最冷的房间12°，74%

我刚才跑过去看阴面整个上午都没有取暖的地方，湿度是56%，温度16.7。这个温度我不能去了，走进去就凉飕飕的，我就把这个冷屋子门关上。但是很干燥。家里有阳光的房间不取暖也45%左右，能有19到20度。但是我们家阳光比较少，朝北有遮挡。今天晴天，中午以后就不取暖了，大概晚上5点开，现在是整个冬天最冷的时候了。

12度，大概那个冷屋子凌晨的温度。房子比较大，大的房子保温效果好一些。抱团取暖的意思了。

三叶虫

房奴甲 发表于 2021-6-29 08:26
同意你说的大部分内容。我似乎觉得两千年后的房子有隔热，水泥地基，如果还取暖的话基本上不需要除湿。我 ...

我开完空调还有60%，不开的时候最冷的房间12°，74%

vodafone2degree

中央空调不就好了。
现在连出租房都基本装空调了

房奴甲

variable 发表于 2021-6-28 21:31
據我瞭解，所有的牌子基本上都是同一個原理，從屋頂裏頭抽氣進房間，期間經過filter過濾一下粉塵。由於熱空 ...

同意你说的大部分内容。我似乎觉得两千年后的房子有隔热，水泥地基，如果还取暖的话基本上不需要除湿。我现在坐在厨房，湿度是55%，温度20.5，空调是一个小时前开的，这是冬天的雨天早上八点多。卧室早上62%。虽然空调加热时不抽湿，但是室外机流出很多水。我没有通风系统，而且把除湿机都卖了。房子一层，外墙和玻璃都很大面积，房子阳光条件也一般般。但是家里真的很干燥。我承认空调比抽湿机用电多，问题是除湿机并不便宜，我觉得我可以只花一份钱装空调解决问题为什么要另外购置一套设备。

variable

據我瞭解，所有的牌子基本上都是同一個原理，從屋頂裏頭抽氣進房間，期間經過filter過濾一下粉塵。由於熱空氣比冷空氣輕，所以熱空氣都往上走，所以在沒有開空調和沒有做insulation的情況下，他們説屋頂的空氣比房間裏面的空氣相對暖，當然了，冬天晚上你開了暖氣而且房頂裝了insulantion這個就不成立了，所以晚上你會感覺到吹出來的風會冷。Positve pressure就是說從屋頂抽進房子裏，逼出房子的空氣到屋外。由於人在屋裏面洗澡，煮食和呼吸，會呼出水分，所以把屋裏的空氣排出對窗戶的潮濕可以起到一定作用。
我上一個房子自己裝了smartvent所以知道一二，現在的房子沒裝因爲覺得熱天的時候開會把房頂的熱風吹進來更加熱，冬天會把冷風吹進來更加冷...

另外一個想説説的是，熱空氣比冷空氣可以承載更多的水分，這叫相對濕度，窗戶的的水珠通常都是我們屋裏的水氣遇到冷平面例如窗戶而變低，由於冷空氣所承載的水分能力不多，所以水珠就形成了。我們把房子関好，開個暖爐把空氣溫度提高，水珠會少了，并不是就房子裏的空氣水分少了，而是熱空氣可以承載更多水汽，相對濕度降低了，不那麽容易有水珠形成。 所以說要改善這個潮濕問題，一是開dehumidifier減少水汽，二是開暖爐提高空氣溫度，三是用這種ventilation的系統通氣。

最後一個是，據我網上查找，一般的heatpump/air conditioner都不是換室外空氣到屋裏，這些系統只是循環屋裏的空氣，把空氣的冷/熱去掉從而達到製熱/製冷的效果。

三叶虫

闲人莫入 发表于 2018-7-23 15:18
如果你看消协的网站，positive pressure系统才是最适合新西兰房子的。
ERV是balancing pressure系统，只适 ...

兄台为何这么说，我正在犹豫

老老妖刀

bluekiwisky 发表于 2018-7-24 20:32
你晚上睡觉头发会结冰吗

傻小子，火力壮呀。

闲人莫入

老老妖刀 发表于 2018-7-24 20:13
不是没文化。是太有钱。。钱多人傻。

我的方法简单粗暴。24小时开窗，室内室外一个温度 哈哈哈。。

温度8度以下就能见哈气了

闲人莫入

Jasonhu2017 发表于 2018-7-24 19:52
卫生间和厨房，只适合negative， 其他房间positive 和balance都可以，但是balance的换气效率高。 ...

换气效率跟怎么换气没有关系，跟motor有关。你说的就像汽油车一定比电池车快一样，没有这样的关系的。

bluekiwisky

老老妖刀 发表于 2018-7-24 20:13
不是没文化。是太有钱。。钱多人傻。

我的方法简单粗暴。24小时开窗，室内室外一个温度 哈哈哈。。

你晚上睡觉头发会结冰吗

老老妖刀

V7 发表于 2018-7-23 13:39
HRV和DVS 是被一帮人华人sales忽悠的好，华人很多装的，就是说什么怕窗户上的水汽。其实这个和室内外的温差 ...

不是没文化。是太有钱。。钱多人傻。

我的方法简单粗暴。24小时开窗，室内室外一个温度 哈哈哈。。

早上起床都能呼出白气

Jasonhu2017

闲人莫入 发表于 2018-7-24 18:31
简单来说，从屋顶抽气就是positive，从外面抽气就是balancing，排风扇和油烟机这种从屋里往外排的就是neg ...

卫生间和厨房，只适合negative， 其他房间positive 和balance都可以，但是balance的换气效率高。

闲人莫入

bluekiwisky 发表于 2018-7-24 11:32
positive pressure的系统？那是指哪些呢？
heat pump?

简单来说，从屋顶抽气就是positive，从外面抽气就是balancing，排风扇和油烟机这种从屋里往外排的就是negative

bluekiwisky

闲人莫入 发表于 2018-7-23 15:18
如果你看消协的网站，positive pressure系统才是最适合新西兰房子的。
ERV是balancing pressure系统，只适 ...

positive pressure的系统？那是指哪些呢？
heat pump?

房奴甲

V7 发表于 2018-7-23 13:39
HRV和DVS 是被一帮人华人sales忽悠的好，华人很多装的，就是说什么怕窗户上的水汽。其实这个和室内外的温差 ...

你说的不错，可是内外温差要改变需要换窗户，那成本十倍不止。HRV是暴利，你可以自己买东西自己安装，几百块而已，而且确实能解决水珠问题。

闲人莫入

如果你看消协的网站，positive pressure系统才是最适合新西兰房子的。
ERV是balancing pressure系统，只适合干燥国家，不适合新西兰。

V7

HRV和DVS 是被一帮人华人sales忽悠的好，华人很多装的，就是说什么怕窗户上的水汽。其实这个和室内外的温差有关。当时我就说了，可是没文化的太多。他家的那个小排气扇和滤网才是暴利呢。

房奴甲

Jasonhu2017 发表于 2018-7-22 12:50
你说的有道理呀
不过冬天几个月，还有晚上睡觉都开新风还是很好的。
这个选项针对那种追求健康的人群，一 ...

技术成熟成本低就可以。新西兰现在大量的房子连冬天室内发霉都解决不了，你说的那个没用的HRV就能解决那个问题。新西兰人的健康居住水平还非常低，有限的钱要用在效果最明显的地方。换气改善的健康远远小于除霉除湿。

屁股坐的位置真是影响言论的。我坐在新西兰，就只能讨论以新西兰普通人的态度如何看待这些产品。我家没HRV。出租房有energy transfer而已。

Jasonhu2017

房奴甲 发表于 2018-7-22 12:47
我觉得新西兰这种室外比室内干净的国家根本没有必要换气，只需要除湿。因为开窗换气就两分钟解决问题。 ...

你说的有道理呀
不过冬天几个月，还有晚上睡觉都开新风还是很好的。
这个选项针对那种追求健康的人群，一般人都无所谓的。哈哈

房奴甲

我觉得新西兰这种室外比室内干净的国家根本没有必要换气，只需要除湿。因为开窗换气就两分钟解决问题。

Jasonhu2017

是的，中央空调配新风系统很适合纽村这种湿气大的国度

bluekiwisky

greenbanana 发表于 2018-7-11 14:22
衹是通風功能嗎s？但主要想去濕氣

好像还是空调比较有用。
我家冬天开空调，很干。我还要加湿呢