工党的政策是治标先治本！

bellary

第一，提高时薪，让打工族可以养的起家，等于也能租得起房子住；
第二，移民政策的控制，是留更多的机会给本地人；
第三，限制海外人购买二手房，也是为了保障本地人的生活平稳，房价涨幅不大
第四，迁移奥克兰港口，是为了减轻市内交通拥堵；
第五，提高燃油税是根据地区的，离开奥克兰就没了；
第六，控制出口贸易，控制本地的鱼肉类蔬菜水果，物价就不会继续上涨；

很多人说工党不好？工党的政策才是让人们安居乐业的起点。可负担的房子，和房租，就是房价要降；工资却上涨。就算工资上涨，只要控制出口，物价也不会涨得多厉害；

为什么工党，绿党，优先党派可以联盟 三党合作
为什么国家党是孤独的？
国家党这些年把房地产搞得不可一世，没有人愿意和他合作；
再者房价不断上涨，对买房的人来说，和租房子的人来说，都是造成巨大的经济压力；住房租房成为每个人大部分的支出之一，省吃节用所剩无几出去外面消费，无法带动其他行业的消费力，即是导致经济衰退的因果关系；

longwang

最低薪涨不涨，对底层人民（底薪工薪和福利一族）作用不大，工资涨，物价涨，通货膨胀。生活水平还那样。不怕穷，不怕富，就怕不均。国家党执政期，老板们和炒房的发了大财。底层的，因为房租上涨，生活水平下降。导致贫富差距越来越大。下台是必然。工党也，老毛时期的共产党，均贫富和宣传鼓动那是拿手好戏。可以预料工党上台，就是断了老板们的财路，咋地了，俺就是来打土豪，分田地了。叫你们发了财，就得多交税，给底层发发福利，均均贫富。一般情况下，在这种内需刺激下，经济繁荣还会持续一段，所以短期内不要奢望房价会降，不涨就不错了。随着通货膨胀加大，央行的加息，移民的减少，老板们负担加重，失业率大增，房地产会小跌，不振。银行盘会增多，租金不涨甚至略降。倒闭的企业会越来越多，跑路的老板和房东会越来越多，贫富差距变小，经济不振，到时富人，穷人都会难过。于是国家党的重新上台。这届的工党和海伦那届还不一样。海伦那届上台时，国家经济还很低迷，前2届任期采用的比较温和的经济策略，鼓励移民，发展经济，也没涨最低工资，我记得7.5刀拿了好几年，04年后才开始涨。这届有点像海伦的第3任期，一上来就均贫富。估计3年就go away了。

liweifeng81

留下足迹 发表于 2017-11-3 18:42
首先我想说的是，为啥你们有些人就习惯断章取义捏？啥时候说过全面禁止海外买客买房了？你们了解澳洲不？其 ...

你这样搞不出3年必然变成现在的委内瑞拉了

kittylover

国家规定涨最低工资，是让雇主负担的福利，短期很有效，中期会影响到过去在最低工资标准以上的员工要求加薪，因为最低涨了，他们的技术高过最低，他们当然也想涨。然后大家一起涨。长期，雇主一点要为自己找出路，维持生意，而涨价就是很有可能。如果一旦全部都涨价，过去涨的最低工资标准的购买力就不足。底层人民还是吃苦。如果我是底层人民我该怎么办？在涨工资初期趁物价没有上涨，赶紧存款，去投资，或者花这些钱去努力提高技能，找到更好的工作，或者作为本金去夜市摆摊，Trademe卖点东西赚钱。

一部分这样想法的人，有一天就开始完全放弃过去的工作而做了自己的老板，创业然后雇佣员工，成为了这里的很多小企业家。或者至少是自雇的独立工作人。

纽西兰的小企业很多，很多移民喜欢经营夫妻老婆店，这样既自由，而且收入比打工强，也不会牵扯到复杂的雇佣关系中。我觉得他们不是资本家而是中高收入中产阶级。

过去是工党打开移民政策，特别是技术移民，加上读书转技术移民，因为他们认为中产阶级技术移民是会支持他们的，而后来技术移民的“最大弊端”在现在出现，就是技术移民，海外留学生留下来后，他们的竞争力和社会生存发展能力太强，即使在当地人就业歧视链下，他们可以在短短几年间从底层而走出来，并且他们不再支持工党。而一部分竞争不过他们的当地人就沦落底层，所以，工党才会要死死抓住这些票仓。而关了过去他们放开的大门。

我是一个靠自己技术升级的中产阶级，得益于工党开放技术移民和留学生政策，一直都很支持过去靠中间的工党，因为我期待共享经济，公共交通，全民富足，人人平等，没有剥削，经济和环境同时考虑的平衡式经济发展模式。但是我也反对不劳而获，浪费共有资源，终身领取福利金。只要不是残疾，老人，幼年，等无工作能力的人，福利是一个中短期的扶持政策，而不是终身制。

我对新政府还是有很多期待的，但是我也很担忧，担忧不是现在而是未来。既然她们成为执政联盟，就是给了她们机会，让我们拭目以待吧。其实大家在这里讨论，都是喜欢了解政治，希望这个国家好，自己的生活好。

skysadness

老皮表示楼主说的真对，副总理的位置让楼主来当，之前说经济下跌不负责的话都无所谓

beatles

不错的见解。。。。。。。

Mr B Ng

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2017-11-3 16:42
如果这个结论反过来说是不是这样：

降工资，给企业带来更少的成本，肯定会对他们的产品降价， 到最后谁 ...

领悟得很通透，所以我建议你去跟你雇主说： 你自愿不涨工资，让他每周给你 $20 就好了

留下足迹

Robbi 发表于 2017-11-3 18:51
不是必须买新房，这个现在都还没定论。你看回我前几天一个回帖。总理自己说的还没定论。 ...

其实看大方向澳洲就是啦！我觉得没必要觉得我的理解是错的吧。。。。

Robbi

留下足迹 发表于 2017-11-3 18:42
首先我想说的是，为啥你们有些人就习惯断章取义捏？啥时候说过全面禁止海外买客买房了？你们了解澳洲不？其 ...

不是必须买新房，这个现在都还没定论。你看回我前几天一个回帖。总理自己说的还没定论。

留下足迹

首先我想说的是，为啥你们有些人就习惯断章取义捏？啥时候说过全面禁止海外买客买房了？你们了解澳洲不？其实新西兰的很多模式就是来源于澳洲的政策的，知道吗？看明白了啊，不是全面禁止海外买客买房，而且有条件限制罢了，就是必须买新房！新房！新房！！！


那么有人又开始唠叨了，说新的执政党列出了一大堆东西，钱捏？

那么我不是说了嘛，启动印钞机呗！！！想不通？想不明白呀？当然可以理解哦，也属于正常的捏。。

当然你说要钱，我就给你解决的方法了，那你还想咋得？瞧瞧你们说的，减少留学生名额啥的，对哦，不是很多人说新西兰烂地方嘛，那你来做啥呀？哦，你的回答，是来拯救新西兰的呀。。。哎玛，我有印钞机的，我害怕你爱来不来呀。。。。你到说说天朝不就是这么做的么，哪里开放过对外移民呀。啊对？你就不知道这么个小岛，现在都不止饱和了，而且过剩了，那么各方面，都出问题了。。。你看医院人手要不够了，要被人骂了，不是嘛。。人多了，交通拥挤，又得被你们骂啊，好好的一个美丽的大自然国家，被人为的糟蹋你难到没有看到吗？我就搞不懂了，为啥你走到哪里就一定要人家高楼大厦呀？难道就不能有一座座小别墅，和各家有个宽敞的空间呀？为啥就不能让人有个远离世俗的世界呀？。。。对，很多觉得新西兰不好的，加拿大试试呗，那里可有发展空间了。

其实骂啥政府了，换了哪个政党，其实面对的还是事物的本质问题你们木有看透呀，那就是新西兰政府还是太善良呀，，那么造就了一批刁民哎，事实其实就是如此呀。。。。

总而言之，缺钱哦，印钞机就辛苦点，这样也就不用看这个颜色，那个颜色捏，目前就先解决一部分短缺钱的问题，然后，再一步步面对其他再在改革途中所遇到的困难哦。。。那么有人又说，到时供应不够了，哎玛，学中国人呀，到海外去消费呀。。。咋就转不过弯来的捏，你也去澳洲买房呀，也是其他地方旅游呀。为啥要搞得那么复杂捏。。。对吧。。想想也就那么回事，个人不能印钞，国家不是合法的嘛，米国那只流氓也是这么干的哦，就你自己傻呀，想不通，也想不出来吧。。。哈哈哈哈哈。。周末又到了。都歇歇吧，。。。

1339

狂奔的蜗牛!!!

Mr  B Ng 发表于 2017-11-3 15:58
完全赞同， 就不说别的。 涨工资，给企业带来更多的成本，肯定会对他们的产品涨价， 到最后谁去买， 我们 ...

如果这个结论反过来说是不是这样：

降工资，给企业带来更少的成本，肯定会对他们的产品降价， 到最后谁去买， 我们。每周少拿$80， 在日常产品少花 $100.

这样的话，不要工资, 白拿东西还可以赚20？  

Mr B Ng

清蒸龙虾 发表于 2017-11-2 18:51
我能说楼主单纯么？
首先，提高工资，那就是意味着所有的企业都要提高成本，那么最后一定反到平民身上。实 ...

完全赞同， 就不说别的。 涨工资，给企业带来更多的成本，肯定会对他们的产品涨价， 到最后谁去买， 我们。每周多拿$80， 在日常产品多花 $100.  控制移民 - 很多移民群众都在做那些本地人不愿意做的行业啊。 就靠那些 奇异鸟人。。。。。控制出口贸易会导致很多公司做不下去， 关门大吉 又一堆去领失业金了。 都是只看眼前的 policy 不看更远的 consequences  。

呼啸寒风

sun2kiwi 发表于 2017-11-3 01:02
你算算这笔帐
1. 禁海外买家，减少出口，砍移民，砍留学生 －－－ 资金流入减少。
2. 提高生活水平，消费增 ...

外资银行控制了金融命脉，所以新西兰的命门在人家手里，根本无还手之力

搞金融服务是提升三产附加值的好招，瑞士新加坡卢森堡都是好榜样，但是新西兰玩不转，人口教育程度工作态度都不行，关键是思想仇富，所以就跟国内东北类似，总想着铁饭碗福利好怕竞争，劣币驱逐良币，有才有能有上进心的都走了，最后留下无产无能无耻之徒

狂奔的蜗牛!!!

NewLynnHse 发表于 2017-11-2 22:55
哈哈，一大锅水在烧着，里面的青蛙都觉得很爽

希望不是这里的青蛙

狂奔的蜗牛!!!

清蒸龙虾 发表于 2017-11-2 21:23
我单纯就是觉得“穷人真好骗”，明明就是政府打着帮助穷人的旗号，拼命弄税收，还有那么多穷人在那里呐喊 ...

这么说穷人应该已经被骗习惯了。
国家党在的时候也被发展经济的口号骗，结果什么都涨了，就是工资不涨。
经济这东西有时候经济学家都说不明白，还好３年很快就会过去。到时候是好是坏也就知道了。

angelee123

Scofield 发表于 2017-11-3 11:25
这么伟大的工党是怎么让国家党当了9年家的

嗯，那一定是被窃取了革命果实  

Scofield

这么伟大的工党是怎么让国家党当了9年家的

chang186

variable 发表于 2017-11-3 09:15
從前有一幫猴子，對主人發脾氣，說下午的糖太少了要搗亂，後來主人在下午給多了一些糖，但是早上得給少一些 ...

有道理，不止是猴子，我们这里还有会奔跑的蜗牛。

prismhou

咋说呢，现在工资涨多少没意义，还得看购买力，十五年前你拿一百块去超市买回两周的食物，现在买的东西只够吃三四天的，真正想过回以前的好日子除非工资翻两倍，房价跌一半。两块钱的牛奶，几毛钱的黄油都是历史了，前几年新闻老说经济强劲啥的，可是做零售业的人恨不得上吊，老百姓没钱买东西了，国家有钱不如人民有钱好啊

angelee123

lsj5031 发表于 2017-11-3 09:44
看各人需求吧，美帝都是些什么鬼政策，奥巴马医保，Affirmative action， SCA5，完全是对亚裔的系统性歧 ...

我们都是共产主义接班人      

lsj5031

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2017-11-2 20:34
新西兰是一个高福利高税收的国家，要想像美国那样挣大钱估计是很困难了。
...

看各人需求吧，美帝都是些什么鬼政策，奥巴马医保，Affirmative action， SCA5，完全是对亚裔的系统性歧视。

和其他OECD国家比起来，NZ 税收也不算特别高。我喜欢小政府，不要大包大揽什么都要管什么都要弄，但是 Jacinda 这种说 neoliberalism 和 capitalism 是 blatant failure 的共产主义战士真是每一天都在刺激我……

variable

從前有一幫猴子，對主人發脾氣，說下午的糖太少了要搗亂，後來主人在下午給多了一些糖，但是早上得給少一些，那幫猴子欣然接受了。

錢跟生產力要有一定的平衡，把錢加多了，但是貨物供應還是一樣，就會變成通貨膨脹。

你說提高最低工資，但同時降低移民數量，不就是把錢加多，減少生產力嘛？那最後是誰埋單？

工黨是治標不治本。

我真不是孙红雷

你把貌似好的东西都列出来了，现在就问你一句话，钱！！！钱哪来？？？

还记得99年底的油费吗？我记得是$0.68-$0.78 91号，以前没人100,100的加油，都是20块20块加，自02年之后到08年，知道涨了多少吗？91号涨到$2+。知道怎么造成的吗？你没钱想干事的渠道是什么？印钱+借贷。消费刺激经济。你觉得穷逼会好过？房子会降价？省省吧，洗洗睡吧，再叫三年爹

oplwy

清蒸龙虾 发表于 2017-11-2 18:51
我能说楼主单纯么？
首先，提高工资，那就是意味着所有的企业都要提高成本，那么最后一定反到平民身上。实 ...

人家都说要控制出口。本地食物要降价。都出口了咱吃啥了。哈哈哈哈哈哈。

NewLynnHse

清蒸龙虾 发表于 2017-11-2 21:23
我单纯就是觉得“穷人真好骗”，明明就是政府打着帮助穷人的旗号，拼命弄税收，还有那么多穷人在那里呐喊 ...

哈哈，一大锅水在烧着，里面的青蛙都觉得很爽

BNC2015

工党路线的挑战是如何找到新的经济增长点，毕竟以消费刺激经济不能一直单用下去。

楼主对此有什么看法？

清蒸龙虾

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2017-11-2 20:17
每次一提到提高最低工资必定会提及公司倒闭。
最低工资慢慢加，又不是一步到位。通货膨胀还每年涨呢，办 ...

我单纯就是觉得“穷人真好骗”，明明就是政府打着帮助穷人的旗号，拼命弄税收，还有那么多穷人在那里呐喊助威。我觉得这步有提高工资又关移民的棋走的有点险。当然拼命印钞票是个方法，还可以减低我们对外的外债。不过最后是20刀的工资还不16的时候过得好

狂奔的蜗牛!!!

lsj5031 发表于 2017-11-2 20:20
懒得贴图，来个链接好了，是很基础的关于最低工资的论述

https://www.clevelandfed.org/newsroom-and-even ...

新西兰是一个高福利高税收的国家，要想像美国那样挣大钱估计是很困难了。

lsj5031

懒得贴图，来个链接好了，是很基础的关于最低工资的论述

https://www.clevelandfed.org/new ... e-labor-market.aspx

为了调整 income equality 而设置过高的 minimum wage 肯定是会造成更多的 deadweight loss。

你的表述全都是基于自己的单方面的设想，工党支持者里肯定也不少是这么觉得，但是没有 research data 和 facts 来支撑。

laissez-faire 固然有它的缺点，所以国家党的 Neoliberalism 在兼顾社会公平这方面已经不错了，最低工资有就有吧也把困难群众养起来了……
Jacinda 完全就是个 comrade