Labour没有获得我的票

keepower

作为一个过去两次大选都投给Labour的选民，我这一次没有把票投给他们。

不为别的，就为Labour两年前的Chinese sounding names。

在一个多族裔移民国家，族裔间缺乏认知以及误解不可避免。但当一个反对党依靠炒作这种误解来制造矛盾以博取支持时，说明这个党已经黔驴技穷，没有任何有效的方式来挑战政府。

不管Labour这次最终结果是government还是opposition，我希望Labour和National都明白今日今时打华裔种族牌是有代价的，特别是华裔人口已经积累了一定的票数。我们中很多人都是新移民，是migrants middle class, 我们爱新西兰，更努力地为新西兰服务。

你们他妈以后没事不要乱扣帽子！

keepower

BJ0108 发表于 2017-9-24 11:38
你阅读别人回答帖子，不读上下文的吗？

我说，你有你了的立场，你可能是买很多投资房华人里的一员。我哪 ...

快别扯淡了。这个版好几个ID都是你这样，说不过就开始“你是投资房的吧”，“你是炒房的吧”。然后自己明明有切身利益在里面。被捅破了就开始强调“假设”。

这就是很多工党支持者的通病，这边世界大同，那边夹带私货。你还算好的，比另外两个ID要强是真的。

BJ0108

keepower 发表于 2017-9-23 23:31
那卖家的私欲不受谴责，然后付钱的买家来收指责，你觉得逻辑上说的过去么？

炒的最上天的就是没有身份的 ...

你阅读别人回答帖子，不读上下文的吗？

我说，你有你了的立场，你可能是买很多投资房华人里的一员。我哪有猜疑了？只是假设，陈述个事实而已。你也可以假设我领福利的，问什么会有这样的想法。巴拉巴拉，有理有据，我也会虚心接受。

房顶问题跟你有关系吗？翻别人过期的老贴，这是你的爱好？每个人都有发表自己想法的自由，就事论事，别扯有的没的。

keepower

BJ0108 发表于 2017-9-23 23:22
你这个观点有失正当。

人都是自私的，隔壁家可以高价卖掉，当然就应该高价卖。前提是可以卖掉。

那卖家的私欲不受谴责，然后付钱的买家来收指责，你觉得逻辑上说的过去么？

炒的最上天的就是没有身份的中国人（所谓海外的）来买房，这个你让National去控制和管理，Labour签的FTA在那边挂着，你觉得他能做多少？

大家就事论事讨论，猜疑别人是什么的就没意思了, 你自己也是房版很活跃的ID... ps.房顶问题搞好了么？：）

BJ0108

keepower 发表于 2017-9-23 23:08
如果没有Kiwi们高价卖房给华人，华人去哪里买？ 这些高价卖房，赚取巨额利润的Kiwi们难道不该承担他们那 ...

你这个观点有失正当。

人都是自私的，隔壁家可以高价卖掉，当然就应该高价卖。前提是可以卖掉。

华人是买了很多房子，这个是事实 （这个黑锅，所有华人没办法不背。因为白人，毛利人，岛人，分不清你我他。只知道是华人长相的。）。但是责任是在政府那里，他没有做到及时的控制和管理。

所以，我觉得你的这个前因后果应该弄明白。当然，你可能是买很多投资房华人里的一员。你有你的立场。但是事实终归是事实。对于这个事件，我觉得工党比国家党对这个社会更加负责任。只是他们做事的方法偏差了，落人口实。

Clark1129

keepower 发表于 2017-9-23 23:13
新西兰是一个没有institutional racism发达国家。所以racial discrimination不能明着说，要说就要用这种 ...

不会更多，就如同没有影响到华人的票数一样，对NZ主流社会的影响也不大，所以工党这招既没有得罪很多人，也没有讨好很多人，最后一个党魁抛出，另一个出面道歉，自己给自己挖了坑演了一出闹剧而已

Clark1129

sun2kiwi 发表于 2017-9-23 23:05
东南亚兰芳共和国华人被屠了2轮。
先屠了一轮，华人逃到周围。
然后殖民者不屠了，华人又回来，慢慢繁衍 ...

那能怎么办？赶紧拍战狼3吧

Clark1129

BJ0108 发表于 2017-9-23 23:05
是的。工党女的是画了大饼，我也觉得她做的回答不具体。她应该从更具体的事例中去指出，国家党这几年的少 ...

所以为什么支持率这么低，就是人们一想，她的那些口号实行率实在太低，至于控制房价，现在工党上台也根本拿不出一个方针，说的简单禁止海外人士买房，如果属于商品房，是否违反贸易协定？就算真的实行了，房价能瞬间从100万变成20万？就算腰斩成20万，对建筑行业的冲击有多巨大？房价压下来了，随之而来的就是一堆后遗症，工党和整个NZ现在都没有能力断后，房价炒起来无疑危害巨大，但是要控制下来就必须经过一个漫长阶段，绝对不是许愿个什么政策就行了

keepower

BJ0108 发表于 2017-9-23 23:11
种族的融合？可能我比较悲观。北美的华人，有的都是四五代了，我不觉得他们会和本地的白人，黑人，融合。 ...

融合不等于大家粘粘糊糊，没那个必要，也不可能。别的不说，身体的区别总是有的。人类是有排斥和自己肤色，长相类似度低的天性的。

新西兰是anglosphere里没有经历过殖民和种族隔离的国家，这点和美国非常不一样。我是乐观主义者，我相信未来会变得更好，但需要我们每个人的努力。

keepower

Clark1129 发表于 2017-9-23 23:09
我觉种族问题在NZ一直属于敏感地带，我相信类似于姓氏事件的发生概率只会是极少数，而且越来越少

另外说 ...

新西兰是一个没有institutional racism发达国家。所以racial discrimination不能明着说，要说就要用这种方式打擦边球。希望会越来越少。

BJ0108

keepower 发表于 2017-9-23 22:58
“虽然我们暂时生活在这里”

我不知道你的孩子多大，如果他们还小的话，他们长大后可能会跟你有完全不 ...

种族的融合？可能我比较悲观。北美的华人，有的都是四五代了，我不觉得他们会和本地的白人，黑人，融合。

我觉得没必要一定让狮子和老虎快乐的生活在一起。

Clark1129

keepower 发表于 2017-9-23 23:02
我明白你的意思。我们现在处的这个时代是一个量变到质变的时代。如果真有71%的华人不投票给Labour，那么 ...

我觉种族问题在NZ一直属于敏感地带，我相信类似于姓氏事件的发生概率只会是极少数，而且越来越少

另外说个悲观点的看法，姓氏事件对于这次大选的实际影响应该是非常小的，就算一部分华人有这个意向，也缺乏一个有力有效的传声筒

keepower

BJ0108 发表于 2017-9-23 22:58
就像钥匙先生把房子卖给了亚洲人，又怎么样？

还不是中国发音名字的在买房子？你说的把谁卖房子搞清楚是 ...

如果没有Kiwi们高价卖房给华人，华人去哪里买？ 这些高价卖房，赚取巨额利润的Kiwi们难道不该承担他们那份道德责任么？ 为什么所有黑锅让华人来背？

这就像有人天天说immigration如何如何，有种你卡住emigration，不要让skilled workforce跑掉，移民还用得着来么？

BJ0108

Clark1129 发表于 2017-9-23 22:43
姓氏问题在一些华人看来是天大的事，其实实际作用真心不大，很多投票的华人都是从个人利益和出发点投票， ...

是的。工党女的是画了大饼，我也觉得她做的回答不具体。她应该从更具体的事例中去指出，国家党这几年的少作为。（或者是换了工党，他们会怎么样做，才会更好。）
现在南区三房的租金要到500 一周了。他们的家庭收入一周才多少钱？越来越多的无家可归的在大街上流荡。如果房子真的造的不快，或是不够住，政府不应该再放那么多移民进来。而且很多还是低技能的，譬如厨师什么。

keepower

Clark1129 发表于 2017-9-23 22:55
但是现实就是，至少短期内华人群体不可能出现这种思想统一，因为某个事件就能统一的情况发生，特别是房价 ...

我明白你的意思。我们现在处的这个时代是一个量变到质变的时代。如果真有71%的华人不投票给Labour，那么对他冲击是很大的。我们不需要讲民族的大道理，把这一点传输给政党们就够了。

我们是这个社会的少数族裔，我们不可能拿到这个国家的政权，也没有必要。纽西兰就应该是纽西兰。但是我们应该争取作为少数族裔应该有的正义。

keepower

BJ0108 发表于 2017-9-23 22:53
我跟我的孩子说，我们永远都是中国人，虽然我们暂时生活在这里。不会说英文没问题，但是一定不可以不会说 ...

“虽然我们暂时生活在这里”

我不知道你的孩子多大，如果他们还小的话，他们长大后可能会跟你有完全不一样的看法。

种族的融合很难，往往要经历1代，甚至2代人，但这也是移民国家无论是个人还是整个社会向前进所必须要达到的。

鸢芷清

楼主不错不错

BJ0108

keepower 发表于 2017-9-23 22:42
任何交易都是两方面的，你把前十位买家的名字列出来，你就该把前十位卖家的名字也列出来，让我们大家看清 ...

就像钥匙先生把房子卖给了亚洲人，又怎么样？

还不是中国发音名字的在买房子？你说的把谁卖房子搞清楚是什么用意？（好像跟中国人名买房子没什么关系。）

就因为搞贷款买房子，才会有危机。真要是全款买的话，对经济的影响也不会特别大。

吃草的狮子

Chinese sounding names这件事让我映像很深，

工党现在就是走这种下三滥路线，包括大选前一周炒杨建的新闻

作为华人，我有骨气，决不投工党

Clark1129

keepower 发表于 2017-9-23 22:48
我们在这里往往只看到新移民的想法。

但是受sounding name冲击最大的是那些第二代，甚至第三代kiwi chin ...

但是现实就是，至少短期内华人群体不可能出现这种思想统一，因为某个事件就能统一的情况发生，特别是房价这个问题，我看不认为华人炒房的和认为华人炒房的人数基本持平，这两边人就先吵的不可开交，工党也是玩了一个擦边球，所以这种程度的事件还不足以让华人的行动高度统一，上次大选王小选就曾经试图利用老皮的言论，营造出一个所谓爱国的气氛去统一华人的选票助阵他进入国会和老皮叫板，结果你也知道

中国人的忍耐程度是出名的，非得到日本入侵那类真正要亡国灭种的事情发生才能完全激发中国人的血性和向心力，然而在21世纪，在NZ这种国家，此类事件发生的概率基本为0

BJ0108

keepower 发表于 2017-9-23 22:48
我们在这里往往只看到新移民的想法。

但是受sounding name冲击最大的是那些第二代，甚至第三代kiwi chin ...

我跟我的孩子说，我们永远都是中国人，虽然我们暂时生活在这里。不会说英文没问题，但是一定不可以不会说中文。

其实外貌和肤色是改变不了的。即使出生在这里，不会说中文，只说英文。但是只要肤色不改变，还是亚洲人。跟本地KIWI还是格格不入的。这个短时间都改变不了。

简爱

NewLynnHse 发表于 2017-9-23 22:34
干得好，别像一些其他的人，为了自己的一点小小的利益，就忘了整个民族的耻辱 ...

鼠版你被盗号了吧？这不像你说话的风格啊 +1

keepower

Clark1129 发表于 2017-9-23 22:43
姓氏问题在一些华人看来是天大的事，其实实际作用真心不大，很多投票的华人都是从个人利益和出发点投票， ...

我们在这里往往只看到新移民的想法。

但是受sounding name冲击最大的是那些第二代，甚至第三代kiwi chinese。在那次事件后，他们只是因为自己的模样或者姓名，就被他们认为同胞的人以异样眼光看待。如果你不希望我们的孩子在未来还受这样不公平的对待，那你应该做出一些选择。

我还是回到我之前说过的，大选对政治的影响就是一个质变到量变的过程。当亚裔超过毛利成为第一大少数族裔时，大家的玩法就会有改变。

onlyme618

NewLynnHse 发表于 2017-9-23 22:34
干得好，别像一些其他的人，为了自己的一点小小的利益，就忘了整个民族的耻辱 ...

鼠版你被盗号了吧？这不像你说话的风格啊 +1

Clark1129

BJ0108 发表于 2017-9-23 22:37
然而，LZ提高的那个中文名字事件，我觉得工党欠缺最直接的证据；但是，事实却是大体存在的。
国家党，始终 ...

姓氏问题在一些华人看来是天大的事，其实实际作用真心不大，很多投票的华人都是从个人利益和出发点投票，我也不信有多少工党的华人支持者因为看到一个姓氏事件就路转反，该投工党的还是投工党

这次大选其实已经证明，工党临阵抱佛脚的嗑药式竞选方式是雷声大雨点小，靠年轻党魁展现个人魅力和口才的方式和打鸡血一样，短期内会兴起很大的动静，但是药劲总有过去的时候，最后还是要冷静的思考可行性和逻辑性，工党则暴露了最大的软肋，口才好，许愿多，画的大饼又香又甜，但是一被问及具体政策和操作，就说不出个所以然，所以很多民调其实就是一些民众看的高兴，真投票时，还是要脑袋决定