发福利给穷人或懒人？ 你怎么看？

BNC2015

穷人（poor people），就是那些因为客观因素导致无法或难以工作的人。典型的例子有：残疾人，正常在家带小孩的单亲母亲，有重大疾病者，老年人，经济低潮失业而努力找工作的人等。

懒人 （Lazypeople）,就是那些有能力工作，却因主管因素不愿工作，依赖福利的人。典型的例子有：年轻力壮却不愿工作，恶意生一大堆小孩来骗福利，声称不知道小孩的父亲是谁，还抽烟，吸毒，酗酒，等等，下一代也重复他们的老路。我引用一个房版的链接来说明：

http://bbs.skykiwi.com/forum.php?mod=viewthread&tid=3416695&highlight=%E6%AF%92%E6%88%BF%E7%9A%84

福利应该发给穷人，否则他们无法生存。但福利不应该发给懒人，有能力工作的人却不愿意工作，不配获得收入。你怎么看：

爱国爱港

LZ说漏了“恶人”

虱子王

这帖子，深海打捞啊

BNC2015

一个国家，如果不工作也可以过上体面生活， 谁还愿意工作？

Selene1124

angelee123 发表于 2017-9-7 13:54
这就是为什么需要把退休年限演到67岁，但是工党为了选票不愿意

没必要单说工党，两边都是为了选票。

我支持把退休年龄往后推，最好是现在就推，既然钱早就不够了，为什么要等到20年后？因为中老年人是国家党的票仓啊，他们不敢动啊，放个20年条款，保证他们的利益不会受影响，受影响的是现在中低产阶级的年轻人啊，很多人估计辛苦工作一辈子，最后退休的时候房子没有，存款没有，年龄却一大把，太不公平了。

BNC2015

紗莉夜 发表于 2017-9-8 09:58
這種福利制度不就是共產制度嗎? 也是，中國的共產就不是真的共產，難怪一堆人拎不清WWWW ...

是的，更接近共产主义。

紗莉夜

這種福利制度不就是共產制度嗎? 也是，中國的共產就不是真的共產，難怪一堆人拎不清WWWW

老玩童528

各位说得都有些道理

mxt42028

综合评论下:
1，关于房产，目前国家党没什么有用的政策，工党提出了跟澳洲类似的住房政策，海外人员只能买新房，只有pr才能买现有房产，确定了房子是用来住的。并对房产利得税持保留态度，澳洲房价涨幅很稳。 有人说房价涨是正常的，但我想说，国家党在位的三年，奥克兰的房价涨了过去50年的总和，一年几十万的涨，如果还有人说是正常的，这个人脑子不是进水了就是有病。用房产拉动经济是最愚蠢的做法。这么大的泡沫未来谁执政都会很难消化，这个帐该算给谁呢？

2，关于移民，国家党是技术移民抽中位在160分，普通留学生一个人很难，但有个群体，不用雅思，不用打分，不分奥克兰内外，工作两年多自动PR,就是中国厨师，这个政策工党抨击了很多次了，厨师一般都是三四口人，然后拿到身份后开餐厅雇佣10块钱的劳动力，几万块卖PR。工党的移民政策是，优先本科以上学历的高技能，对国家国民素质提高有用。留学生几年学费扔了几十万，对这个国家贡献很大，应该给他们机会，他们年轻，有学历，有资本，有文化，整体素质好些。

3，关于难民，国家党只比工党少每年500人，但是国家党在2016年特批了750人，如果出事，一个难民也会出事，30多年前中国也是难民输出大国。大家应该明白，当时西方社会也是给了一些人一条生路。

4，关于经济，有人抨击说工党不懂经济，2016年底奥克兰市长工党当选。不言而遇。

5，关于工党发福利，目前国家党也在发啊？工党竞选政策中没说增加福利啊？关于那个逐渐免大学学费的提议，其实是有根据的，99.999per,都是学生无息贷款，据说，有些人临死前都还不上，还不如顺水推舟。

6，关于以前的工党，我想说，比如你在初中时你偷了爸妈的钱是个坏孩子，十多年过去了，他还是坏人么？更何况党魁都换了几个了。

7，关于治安，在国家党下，贫富差距越来越大，尤其是住房方面，出现了很多偷抢，其实根源在于社会贫富拉大的原因，而这个拉大，不是靠知识，靠能力，而是靠投机炒房。

8，换换党不是坏事。个人觉得。

elson_sx

angelee123 发表于 2017-9-6 12:57
税收尽量少拿来用做使某个特定的人群获利，如果加一点税来维护治安，治理交通，增加公共医疗，教育服务质量 ...

想给你加分！！！

Tomm

angelee123 发表于 2017-9-7 14:08
那您帮忙劝一下jacinda，就按你说的办，全砍掉，干嘛还得死守65这个门槛呢，还说什么只要增加就辞职 ...

搞活经济，财政盈余才能彻底解决问题，否则政府退休金就不用指望了。

bintoo

ericwu218 发表于 2017-9-7 13:40
可否考虑区别化福利待遇。确实情况困难且属实的，比如单亲妈妈，残疾人，老人。可以适当多发一点福利。而 ...

不是， 你的道理都對， 但並不適用于這裏， 這裏早就習慣懶惰的福利模式，他們的價值觀和思維模式和所説的道理並不兼容。

angelee123

Tomm 发表于 2017-9-7 14:06
国家党自上台后，已经停止往超级养老基金Superannuation Fund 或叫Cullen Fund中投钱，现在发一刀少一刀 ...

那您帮忙劝一下jacinda，就按你说的办，全砍掉，干嘛还得死守65这个门槛呢，还说什么只要增加就辞职

Tomm

angelee123 发表于 2017-9-7 13:54
这就是为什么需要把退休年限演到67岁，但是工党为了选票不愿意

国家党自上台后，已经停止往超级养老基金Superannuation Fund 或叫Cullen Fund中投钱，现在发一刀少一刀，再由得国家党这么财政亏损下去，就是到100岁也没有退休金。退休年限提高到67岁没有用，要将退休金彻底砍掉才行啊。

angelee123

Tomm 发表于 2017-9-7 13:42
看看新西兰的福利到底发给了哪些懒人？要怎么砍？！！

这就是为什么需要把退休年限演到67岁，但是工党为了选票不愿意

Tomm

看看新西兰的福利到底发给了哪些懒人？要怎么砍？！！

ericwu218

bintoo 发表于 2017-9-6 12:03
即使是懶人，也不得不發福利，他們大部分不但懶，而且笨，笨得來還野蠻，吃不上福利就閙。社會不得安寧。

...

可否考虑区别化福利待遇。确实情况困难且属实的，比如单亲妈妈，残疾人，老人。可以适当多发一点福利。而那些身体健康，只是没有技能的人。首先提供免费培训。如果培训后仍然挑三拣四不愿就业的，也行，发最低福利，且发到偏远镇子的公房居住。如果还胆敢犯罪，取消福利，只发给基本饮食日用品，强制社区劳动改造。

有奖励，有扶持，有惩罚，一个社会才能公平积极的发展。不是吗？

trdeyoualbert

灌水的飘过

wudidzwj

坐在马路边向路人要钢镚的算不算是穷人啊

Tomm

你以为国家党砍穷人福利，工党给穷人发福利。其实不然，国家党执政后，因为失业率攀升，失业人口更多，国家党给失业人口发放的福利更多。这也是国家党执政政府财政巨额亏损的原因之一。

trdeyoualbert

福利应该有，至于怎么发，就是一个平衡

pkill

masterq 发表于 2017-9-6 12:06
有句古話，有權利就有義務。

你这图上的话也有人说是希特勒说的，反正我都看到3个不同版本了。貌似是后人瞎编的东西。

beatles

有需要的,救急! 如残疾人，正常在家带小孩的单亲母亲，有重大疾病者，老年人，经济低潮失业而努力找工作的人。

angelee123

goodcookie 发表于 2017-9-6 16:08
懒人和穷人基本划等号

不完全，懒人一定穷，穷人不一定是懒，除了身体问题意外，还有可能是贪

比如，很多单亲妈妈，年轻时不为自己的生活规划，玩出了孩子，马上就变成了全社会的责任
再比如很多低收入家庭，本身没有条件，非要生孩子，然后抱怨自己没钱

这些都是贪婪，不过是隐藏在我们所谓的基本人权之下，就好像生孩子鬼混使天赋人权一样，权利和责任是对等的，既然你有生的权利，你就有养的责任，很多人思维很怪，觉得小两口在一起，生个孩子没什么，我倒想问问，他们到底做没做好计划，有没有存款？既然没有尽责任的能力，就不要享受你不该享受的权利

goodcookie

懒人和穷人基本划等号

狂奔的蜗牛!!!

021027 发表于 2017-9-6 15:38
所以说你到底支持福利发给懒人么。。。。

我不支持................