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[大选讨论] 几个关于工党的误解 [复制链接]

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楼主
发表于 2017-8-31 17:02:55 |只看该作者 |正序浏览 微信分享
大选马上就要到了,看到很多关于工党的观点都是以讹传讹,就想说几句。

1. 工党滥发福利- 实不是这样的。福利是新西兰的基本制度,无论是工党在台上,或者是国家党在台上都会要发福利。通过下面的图大家可以看到,国家党执政这九年所发的福利并没有明显的减少。

http://i.stuff.co.nz/business/industries/92951932/budget-2017-nine-years-of-spending-under-national



2. 工党不会搞经济.只会花钱,不会赚钱。

工党执政时期2000– 2008, 新西兰的财政都是盈余的,而且用赢利的钱成立了新西兰养老基金2001年,KiwiSaver 2007年.


在政府的负债方面,国家党也是借了很多的钱。



3. 工党上台会大幅增加难民数量。

接受难民是新西兰的国家责任,无论是国家党还是工党都会接收难民。国家党提出增加难民到1000人,工党提出增加难民到1500人。两者所差不多。

有人担心工+绿+优组成联合政府,会同绿党的要求接收5000难民。如果这个理论可行的话,那么优先党不同意接收难民,联合政府也可能不接收难民,毕竟现在优先党的票比绿党多。


4. 工党对华人不友好。

事实上正是工党政府在2008年和中国签定了自由贸易协定,从而开始了新西兰经济的黄金10年。


也还是工党政府在2002年为100多年前征收华人人头税的问题公开予以道歉。


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但行好事 莫问前程

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发表于 2017-9-1 11:21:12 |只看该作者 微信分享

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发表于 2017-9-1 03:03:46 |只看该作者 微信分享
kksakai 发表于 2017-9-1 01:56
谢谢理解!

握手握手


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鸢芷清 发表于 2017-9-1 01:54
不是本妞歧视
真特么对这方面既恨又怕呐
给你评分~~

谢谢理解!

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kksakai 发表于 2017-9-1 01:27
今天在超市买东西,手上拿着两盒猪肉,遇到一对穆斯林夫妇,就看了只露出双眼的黑衣女人一眼,让后那男的 ...

不是本妞歧视
真特么对这方面既恨又怕呐
给你评分~~
享受生活

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发表于 2017-9-1 02:27:34 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 kksakai 于 2017-9-1 01:55 编辑
vane 发表于 2017-8-31 16:56
绿党不可能成气候,请放心。

今天在超市买东西,手上拿着两盒猪肉,遇到一对穆斯林夫妇,就看了只露出双眼的黑衣女人一眼,让后那个白衣白帽的穆斯林男的就很不爽的盯着我,当时我就在想,如果NZ绿化将会有多恐怖! 绿绿绝对是民主世俗社会的天敌!

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发表于 2017-8-31 21:45:35 |只看该作者 微信分享
快乐123 发表于 2017-8-31 20:02
bill今天的總結陳詞和我上面提到的不謀而合。選國家黨能帶來未來三年穩定的發展,選工黨則會有很多的不確定 ...

bill的短板在房价上,主持人把他给问住了。造房子赶不上需求,9年时间没有解决问题。
但行好事 莫问前程

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BNC2015 发表于 2017-8-31 20:22
2005~2008正是 9年里最差的时期. 强如海伦也惨败下台. 加了老皮真的是祸福难料啊. ...

一个政党执政久了就会产生惰性,以为执政是必然的,而忘记了国民的需求。所以政党轮换,新鲜血液上台。
当年工党是这样,现在的国家党也是这样。
但行好事 莫问前程

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发表于 2017-8-31 21:22:47 |只看该作者 微信分享
狂奔的蜗牛!!! 发表于 2017-8-31 18:24
工党如果这次可以执政的话,肯定是联合执政了。

就算是海伦当政的时候也同样有过工+绿+优联合执政。 ...

2005~2008正是 9年里最差的时期. 强如海伦也惨败下台. 加了老皮真的是祸福难料啊.

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发表于 2017-8-31 21:02:47 |只看该作者 微信分享
bill今天的總結陳詞和我上面提到的不謀而合。選國家黨能帶來未來三年穩定的發展,選工黨則會有很多的不確定性。
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发表于 2017-8-31 20:57:58 |只看该作者 微信分享
bintoo 发表于 2017-8-31 19:55
我就當作娛樂球賽來看的, 誰上台新西蘭政府還是那個政府, 軌跡不會變的,臺下時可以吹個天花龍鳳,上臺 ...

一个中间偏左,一个中间偏右,的确没有什么太大的差别。
但行好事 莫问前程

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发表于 2017-8-31 20:55:59 |只看该作者 微信分享
狂奔的蜗牛!!! 发表于 2017-8-31 19:53
怎么都好啦,输赢又如何,何必太在意?

我就當作娛樂球賽來看的, 誰上台新西蘭政府還是那個政府, 軌跡不會變的,臺下時可以吹個天花龍鳳,上臺好還得乖乖按軌跡來走, 對我們來説其實沒區別的。
唯識所變, 唯心所現,三界唯識, 萬法唯心.

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发表于 2017-8-31 20:53:24 |只看该作者 微信分享
bintoo 发表于 2017-8-31 19:44
怎樣都好啦,選舉政治靠的不是實幹力或政策,而是靠吹牛逼能力強的政治明星,特別在目前民智偏低的情況下 ...

怎么都好啦,输赢又如何,何必太在意?

但行好事 莫问前程

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发表于 2017-8-31 20:44:38 |只看该作者 微信分享
狂奔的蜗牛!!! 发表于 2017-8-31 19:37
怎么叫洗白呢,什么时候黑过呢?

怎樣都好啦,選舉政治靠的不是實幹力或政策,而是靠吹牛逼能力強的政治明星,特別在目前民智偏低的情況下更加有效力,國家黨在鑰匙退下后和工黨齙牙姐上崗,明星效應明顯逆轉,我看好工黨勝出的。
唯識所變, 唯心所現,三界唯識, 萬法唯心.

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发表于 2017-8-31 20:37:13 |只看该作者 微信分享
bintoo 发表于 2017-8-31 19:30
不用急于洗白了, 最新的調查“One News Colmar Brunton” 工黨單拖都已經領先國家黨43% :41%, 齙牙姐還是 ...

怎么叫洗白呢,什么时候黑过呢?
但行好事 莫问前程

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发表于 2017-8-31 20:30:43 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 bintoo 于 2017-8-31 19:32 编辑

不用急于洗白了, 最新的調查“One News Colmar Brunton” 工黨單拖都已經領先國家黨43% :41%, 齙牙姐還是很大機會當總理的。 LZ放心好了。

https://en.wikipedia.org/wiki/Opinion_polling_for_the_New_Zealand_general_election,_2017

Watch: Labour rockets ahead of National in stunning Colmar Brunton Poll result
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发表于 2017-8-31 20:26:51 |只看该作者 微信分享
我也是老人了,我只知道工党执政的几年里,AKL还是那个AKL,教育旅游产业爆发的年代,英明工党领导下的新西兰坚持十年如一日

国家党执政几年,至少我看到了很多进步和变化
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发表于 2017-8-31 19:48:18 |只看该作者 微信分享
Turtle2017 发表于 2017-8-31 18:29
优先党还没结盟。

我的推测是基于你提供的数据,虽有一定的主观性,但并非完全凭空推测。 ...

如果优先党不和工党结盟的话,那么这一届工党是没有执政机会的。那么你推测的前提就不存在了。
但行好事 莫问前程

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发表于 2017-8-31 19:29:00 |只看该作者 微信分享
狂奔的蜗牛!!! 发表于 2017-8-31 18:26
那么优先党的部分呢?
我没有说不能解读,只是觉得每个人的解读都会差异很大的。而且这完全就是凭空推测 ...

优先党还没结盟。

我的推测是基于你提供的数据,虽有一定的主观性,但并非完全凭空推测。

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发表于 2017-8-31 19:26:21 |只看该作者 微信分享
Turtle2017 发表于 2017-8-31 17:56
数据应该客观地解读,然后做些合理的推测。不然有何意义。

工党的难民政策是1500人,绿党为5000, 那么 ...

那么优先党的部分呢?
我没有说不能解读,只是觉得每个人的解读都会差异很大的。而且这完全就是凭空推测。
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BNC2015 发表于 2017-8-31 18:08
楼主,工党如果是单独执政,也有类似的海伦强力领袖,那么还是不错的。我当年就投了海伦。

可本届工党弱势 ...

工党如果这次可以执政的话,肯定是联合执政了。

就算是海伦当政的时候也同样有过工+绿+优联合执政。
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发表于 2017-8-31 19:08:17 |只看该作者 微信分享
楼主,工党如果是单独执政,也有类似的海伦强力领袖,那么还是不错的。我当年就投了海伦。

可本届工党弱势,须得与反经济的绿党和反华的优先党联盟,这就大大折扣了。老的领袖是一个无能小人,这已经是工党内外共识。新的虽然上镜,能力却没确定。执政前景堪忧啊。

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狂奔的蜗牛!!! 发表于 2017-8-31 17:47
这些就是一些客观的数据,主观的意见和推测就只能因人而异了。

数据应该客观地解读,然后做些合理的推测。不然有何意义。

工党的难民政策是1500人,绿党为5000, 那么执政联盟的难民配额应为1500~5000之间。

折衷的话3000左右,应该很合理,这就是我指的部分采纳。

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Turtle2017 发表于 2017-8-31 17:28
绿党和工党已经结盟,认为执政联盟采用绿党的部分政策。这个推论不算过分。

优先党还没明确表示和工党联 ...

这些就是一些客观的数据,主观的意见和推测就只能因人而异了。
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peterj123 发表于 2017-8-31 16:24
工党那几年 刚好是 boom bust cycle的 boom,国家党接手的时候发生了金融危机。 个人以为国家党政党这个时 ...

如果工党运气那么好,那么说不定上台后又会有个boom。
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发表于 2017-8-31 18:28:06 |只看该作者 微信分享
狂奔的蜗牛!!! 发表于 2017-8-31 17:12
如果硬要把绿党的政策加到工党上面,那么优先党反对难民,那岂不是一个也不会收?

无论是工党还是国家党 ...

绿党和工党已经结盟,认为执政联盟采用绿党的部分政策。这个推论不算过分。

优先党还没明确表示和工党联盟。如果最后结盟,那么对华人并非好消息。

工党已经那华人买房的事攻击华社了,这已经是做了。

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发表于 2017-8-31 18:19:15 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 Turtle2017 于 2017-8-31 17:29 编辑
北岛黑蜻蜓 发表于 2017-8-31 17:02
嗯,仔细想想你说的很对。不选保守党了。我回来换回工党

海伦那届我投了她的票,这届不愿意投。
工党已经攻击华社,其盟友绿党和优先党对华人都不友好。

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发表于 2017-8-31 18:13:16 来自手机 |只看该作者 微信分享
狂奔的蜗牛!!! 发表于 2017-8-31 17:01
懒人不管那个党执政都不会出来工作的,国家党9年的福利支出已经证明了这一点。

工党哪项政策鼓励懒人? ...

众所周知的南区是工党的票仓,北岸是国家党的死忠。这个问题,票数的流向给了我们很好的答案。

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发表于 2017-8-31 18:12:08 |只看该作者 微信分享
Turtle2017 发表于 2017-8-31 16:29
第一个图片,怎么连2018年也出来了?预测吗?

按照第2个图片,工党执政后几年尽管出口环境好,但经济增长 ...

如果硬要把绿党的政策加到工党上面,那么优先党反对难民,那岂不是一个也不会收?

无论是工党还是国家党都没有理由恶化和华人的关系。
但行好事 莫问前程

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发表于 2017-8-31 18:06:58 |只看该作者 微信分享
如果工党这次上台,前景太不确定了,有可能很糟糕,国家党再干一届比较好,把基础设施建设再好好推进三年,等到2020年工党现在的班子成熟些,接手更好。

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