Waterview Tunnel还是很先进的，也不能不顾事实瞎喷吧

GoToNorthAKL

1 有电。不是普通的照明电线，而是电缆，照明排风等全够用。2 有水。自动喷淋系统，有超过100万升的消防水罐，提供每秒10mm的降水。也有5公里的下排水管线，这个至少不会发生北京那哥们淹死在自己车里，用头撞玻璃头骨都撞骨折了。
3 有排风。有62个排风，对人的身体有保证，国内2.4公里的隧道很少有排风吧。
4 每一百米有170个照明灯。国内隧道很多里面是黑的，要自己打大灯，我因为出隧道忘关大灯了被警察罚过款，后来有人说白天可以开大灯啊，呵呵。
5 有24小时监控系统。据说车坏了打开双闪等一会救援就到。
6 有热感应器。假如车辆燃烧立刻喷水。



总之觉得还是挺先进的。

miles.ming

北京修地铁，地上部分还真只是弄出口的部分，今天路过7号延长线正在修的一段特意看了一下。虽然封了一部分路，但是并不是整个挖开的，在出口的部分才施工。

这个年代，技术和经验都很成熟了，应该都是在地下大型机械钻出来的。但出入口肯定是需要地面施工的。

我老爸七零年代在部队服役当铁道兵，参与了北京地铁一号线的修建。那时候条件是很艰苦，真的是解放军生挖出来的。每次和他一起坐地铁，老头都很兴奋地告诉我自己修过哪一段，挺骄傲的，虽然他只是一个普通小兵。正所谓前人栽树，后人乘凉。带我闺女坐地铁的时候，我也会和她聊起来这个城市第一条地铁爷爷也出力了，她都很兴奋，记得牢牢的，回家会问爷爷。

JSPMachine

miles.ming 发表于 2017-7-5 17:06
北京通州新城的东关隧道全长2公里。
亮点在于这条隧道约有1公里长度从地下20余米深处穿越通惠河，最大限度 ...

不能和中国比，这类人就这样，全面挖点东西接管道，几个月了挖掘机还扔在那，一天的活，被一群人天天在瞎折腾，每天就来挖掘机开过去再开回来，100公斤的石子，一个月后还剩下98，还是被进出的车辆带走的。
认命吧，国内上高速多少山洞哪次同车的数对了，5公里出来，就20米又进了三公里隧道，出来10米又进入了6公里隧道，按照新西兰的价格，把美国当掉也修不出来。
就把新西兰当作一个艺术品好了，价格只有艺术家懂

miles.ming

北京通州新城的东关隧道全长2公里。
亮点在于这条隧道约有1公里长度从地下20余米深处穿越通惠河，最大限度的减少了对新城水乡区整体环境的影响。
2年完工，11年到13年，造价9.7亿人民币。

如何？

drdeer

注意家门口不堵车了，到送儿子上学快了10分钟。。。。

jsmith2

這是基本條件吧，沒什麼先進的。

love_3_month

隔壁大老李 发表于 2017-7-5 00:38
2.5公里花17亿，就是天价，还用了六年？这些人都干三月歇半年另外失踪90天吗？还都计算在工时里吗？这还 ...

不懂啊，所以问你有没有具体数据

所以你也只有总账呗

那这里很多政府官员都10几20万年新，换算成人民币几十一百万，是不是也都是天价啊，所以纳税人是不是也很不爽啊，为什么不向中国看齐，别北京了，应该向人口百万的二线城市看齐，这才对

另外，我没说它便宜也没说它贵。比如给你一份工作，在美国，十万美元，贵吗？同等工作美国年新可能是20万美元。或者去非洲，2000美元，少吗？但是同等职位别人只有500美元。

当然，你继续喊口号当然也可以啦。。。就是贵，就是天价！！！我支持你发言的自由哦。。。。

隔壁大老李

love_3_month 发表于 2017-7-4 18:24
你有详细breakdown吗，可以说明人工费比例很低？

即使是外包，除非外包给第三世界，不然不一样把人工打 ...

2.5公里花17亿，就是天价，还用了六年？这些人都干三月歇半年另外失踪90天吗？还都计算在工时里吗？这还需要出来辩护？你交税吗？你要是不交税，我倒是能理解。

隔壁大老李

rzrljb 发表于 2017-7-4 20:52
呵呵，你不绕路你不知道，我从那边过中铁13局把路中间围起来，6车道变1车道天天赌，哦对了望京也围过，修 ...

无知无耻别出来现眼，你说的那是站口坑位和下挖掘机的点。我北京生北京长40年，我住建设部大院。

rzrljb

隔壁大老李 发表于 2017-7-4 18:07
睁眼瞎话好意思呀？告诉你，明挖的线路是1、2号线，那是50多年前文革时期的工程。 ...

呵呵，你不绕路你不知道，我从那边过中铁13局把路中间围起来，6车道变1车道天天赌，哦对了望京也围过，修的14号线吧，我都不知道你在没在北京呆过，有没有见过北京修地铁，更不用说5号线这种了，就在我家门口我见着他封路架高架，能说说你住北京哪么，见过修那几条线么？10号线南线修的时候你去过南面么？

kobemvp

还没走，不过昨天来弄电视的洋人大叔说，waterview真好啊，唯一一次从南区到北边没堵车的

love_3_month

隔壁大老李 发表于 2017-7-4 18:13
这根本就不是人工费贵的原因，这种隧道工程是要用大型隧道掘进机的，不是人工刨的。这种大型掘进机新西兰 ...

我的意思是，没有相类似的项目相同的背景做参考，也没有账单的明细做分析，得不出很有说服力的结论

love_3_month

隔壁大老李 发表于 2017-7-4 18:13
这根本就不是人工费贵的原因，这种隧道工程是要用大型隧道掘进机的，不是人工刨的。这种大型掘进机新西兰 ...

你有详细breakdown吗，可以说明人工费比例很低？

即使是外包，除非外包给第三世界，不然不一样把人工打入承包价格了吗。一个道理啊

隔壁大老李

love_3_month 发表于 2017-7-4 09:52
别争了，造价没法比，如果换算成人民币，至少就人力成本来说，这里的工地工人贵了n倍吧。

比如说，国内 ...

这根本就不是人工费贵的原因，这种隧道工程是要用大型隧道掘进机的，不是人工刨的。这种大型掘进机新西兰是没有的，也没有使用技术和人才，也没有这种施工、设计能力，这些主要工程都是外包的，新西兰的工人能干的就是内装、铺路、安装照明、安全设施安装这些东西。花这么多的钱，用这么长的时间，浪费了纳税人这么多钱，高兴个啥？

隔壁大老李

rzrljb 发表于 2017-7-4 09:42
我见过很多次了，10号线，6号线，去朝阳大悦城那条

睁眼瞎话好意思呀？告诉你，明挖的线路是1、2号线，那是50多年前文革时期的工程。

rzrljb

love_3_month 发表于 2017-7-4 09:52
别争了，造价没法比，如果换算成人民币，至少就人力成本来说，这里的工地工人贵了n倍吧。

比如说，国内 ...

我的意思也是本身的成本没法比，只是觉得不考虑国情，直接就空想一些解决方案，不按照他的解决方案就是sb这的种想法很有意思。这些人大概就是那些在国内看着国外好，在国外又觉得国内便宜方便老外傻的那种吧。

love_3_month

rzrljb 发表于 2017-7-4 09:42
我见过很多次了，10号线，6号线，去朝阳大悦城那条

别争了，造价没法比，如果换算成人民币，至少就人力成本来说，这里的工地工人贵了n倍吧。

比如说，国内公交几元钱兜一大圈，这里动不动就5-7元，相当于20元人民币以上了。即使不换算汇率都算贵的

另外，我觉得似乎内部空间感觉有点挤，和维多利亚公园那里的隧道比的话。应该是比较低，然后顶部和两边的墙的连接有点弧度，不宽敞。其他都还好。

rzrljb

隔壁大老李 发表于 2017-7-3 23:51
北京十几条地铁，你告诉我哪条线是像你说的那样地面开挖的？

我见过很多次了，10号线，6号线，去朝阳大悦城那条

NewLynnHse

GoToNorthAKL 发表于 2017-7-4 00:45
没有水泥吧，只有少量钢材，但是很快就发现了，并且还没有最终结果，新西兰方面已经拿到证据，销售方的鉴 ...

等着吧，当时也是轻描淡写的没有交代清楚。等过几年这事回来咬屁屁。。。哈哈

GoToNorthAKL

NewLynnHse 发表于 2017-7-3 21:53
最后买的不是中国的劣质钢筋和水泥吗？哈哈

没有水泥吧，只有少量钢材，但是很快就发现了，并且还没有最终结果，新西兰方面已经拿到证据，销售方的鉴定书是中国某非法实验室出具的，明码标价的鉴定书。

隔壁大老李

猩猩都叫兽 发表于 2017-7-3 17:57
本地相关行业的，外包给中国，这些人吃什么？

可以和中国谈交易呀，中国包了工程，也包一定数值的新西兰农产品，这样省下几倍的钱还卖了产品，两全其美呀。不过，这都不是重点，重点是那些利益群体挣不到钱了，也所以纳税人的钱就被他们浪费瓜分了，然后还在这里鼓掌。

隔壁大老李

GoToNorthAKL 发表于 2017-7-3 17:15
给中国修或者任何一个国家修，都是喂了外人，自家修，有肉烂在锅里，花17亿还是170个亿，没所谓啦。 ...

按你的逻辑，贪污也是自己人贪呀，那么多人义愤填膺干什么？因为自己没贪上？

隔壁大老李

rzrljb 发表于 2017-7-3 16:54
北京地铁修的时候要把上面路挖开，地铁大部分都是和路一起，上面是路，下面是地铁 ...

北京十几条地铁，你告诉我哪条线是像你说的那样地面开挖的？

NewLynnHse

GoToNorthAKL 发表于 2017-7-3 17:15
给中国修或者任何一个国家修，都是喂了外人，自家修，有肉烂在锅里，花17亿还是170个亿，没所谓啦。 ...

最后买的不是中国的劣质钢筋和水泥吗？哈哈

猩猩都叫兽

隔壁大老李 发表于 2017-7-3 16:55
不是本地人没法活了，是发达国家的脸没地儿搁了，是利益集团没钱挣了。差3-4倍的造价，承包给中国呀，省 ...

本地相关行业的，外包给中国，这些人吃什么？

GoToNorthAKL

隔壁大老李 发表于 2017-7-3 16:55
不是本地人没法活了，是发达国家的脸没地儿搁了，是利益集团没钱挣了。差3-4倍的造价，承包给中国呀，省 ...

给中国修或者任何一个国家修，都是喂了外人，自家修，有肉烂在锅里，花17亿还是170个亿，没所谓啦。

GoToNorthAKL

隔壁大老李 发表于 2017-7-3 16:50
北京修地铁都是把地面上的房子炸平吗？

北京修地铁上面有溪流瀑布步道自行车道吗？炸平了还得花钱，什么都不做最省钱。

隔壁大老李

猩猩都叫兽 发表于 2017-7-3 13:48
搞建设，现在没有哪个国家能和中国比，既造价低，质量还过硬。可是都这么干，本地人没的活了就。。。 ...

不是本地人没法活了，是发达国家的脸没地儿搁了，是利益集团没钱挣了。差3-4倍的造价，承包给中国呀，省下的钱干什么不好？可惜，谁见钱都会眼开，KIWI也不例外。

rzrljb

隔壁大老李 发表于 2017-7-3 16:50
北京修地铁都是把地面上的房子炸平吗？

北京地铁修的时候要把上面路挖开，地铁大部分都是和路一起，上面是路，下面是地铁

rzrljb

隔壁大老李 发表于 2017-7-3 16:47
这和人工成本无关，如果你知道新西兰的政府工程和政府效率有多么的浪费和低效，你就不说这话了，总之，花 ...

谁不知道呢，这也无法解决，事实上西方世界都这样，说这些并没有用处，他建好了还挺好使就行了。喷不喷他，他就在那，盖了多久才盖好，反正他现在盖好了，浪费了多少钱，不浪费这部分钱就会给我退回来么，再说了，浪费钱也比豆腐渣工程，被人贪污了好，我只关心他能不能减少我通勤时间。