PK Furniture欠我600块后破产，两个多月后钱竟然要回来了！

netghost1861

两个月前去PK买家具付了600后，货还没到，先破产了。

当时得知破产消息已经是破产后两周多了。立刻跑门店，经理说我们也没办法，货还没到，也退不出钱给我们。BDO会计行负责清算，还掉所有债务后才会轮到退客人钱。基本没啥希望了。

于是回家等消息，没消息，过了几天老婆再去了一次，结果经理透露说，有客人用信用卡支付的，通过银行，把钱退回去了！
眼前一亮，上网一搜，有个consumer law里面有一条说30天内可以通过信用卡投诉申请退款。可是当时刚过30天，还能能不能退呢？

跑到botany的asb去一问，员工打电话给head office（垃圾），答复不行。后来去new market asb一问，竟然有人接这个case了，发了一个申诉表给asb的dispute investigation department（DID），对方说可以试图处理。

又过了一两周，DID说因为有好多pk的客人都有此类投诉，所以银行决定专门予以处理，要了一堆材料后（包括发票和门店经理证明未交货的材料），真的收到了退款！

两个要点：1，信用卡支付的。2，找dispute investigation department，找错部门没用。

以后遇到类似事件说不定也能用此法解决。特此分享。、

更新：大家看这个网页：
https://www.consumer.org.nz/articles/credit-card-chargebacks

fatality

netghost1861 发表于 2017-6-26 19:37
你好！请问你是？

哈哈，好健忘啊

monsterja

白胡子 发表于 2017-6-28 13:27
所以我去dicksmith买的都是usb盘还有电池什么的...好点的东西还是去noelleeming之类的买... ...

遇上任意一家这样的店，我绝对不会踏进大门一步了。NL也会卖残次品，上次就退过一次货

董董

枯藤老树 发表于 2017-6-29 00:14
赶紧睡觉吧你。。。。。。。

刷刷缘分版就去睡了。。。。。{:8_485:}

枯藤老树

董董 发表于 2017-6-29 00:11
没代沟！！！

赶紧睡觉吧你。。。。。。。

董董

monsterja 发表于 2017-6-28 13:22
Pk furniture~! xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
哈哈哈

{:8_485:}没代沟！！！

zubama

wudidzwj 发表于 2017-6-19 08:55
我靠 600块可以买1打波本了 lz干的漂亮

波本好贵

白胡子

monsterja 发表于 2017-6-28 13:21
Dicksmith不破产就怪了，卖的货都是残次品（说实话）。原价2000的电脑，卖1100，我买完了就哭了
电脑的卡 ...

所以我去dicksmith买的都是usb盘还有电池什么的...好点的东西还是去noelleeming之类的买...

monsterja

escapee 发表于 2017-6-18 16:23
我也是通过银行讨回，，anz 的，信用卡支付，打个电话给他们说明情况，没填表格或其他材料，受理两三周时间 ...

ANZ的不一定能追回，我被Vodafone恶意收了processing fees去ANZ要disputation form填完了等了一个多月都不追回来。

monsterja

董董 发表于 2017-6-18 22:24
这么大的公司说倒就倒。。。哎。。。我会怀念他们广告旋律的。。。。。 ...

Pk furniture~! xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
哈哈哈

monsterja

白胡子 发表于 2017-6-18 14:38
之前dicksmith是不是也是破产了? 我买了条网线...一点用都没有, 连不上网回去换了好几次, 最后一次说 ...

Dicksmith不破产就怪了，卖的货都是残次品（说实话）。原价2000的电脑，卖1100，我买完了就哭了
电脑的卡子是坏的，用着用着就开了，现在盖上盖子都难。

netghost1861

fatality 发表于 2017-6-25 08:29
网鬼兄，最近还好

对于商家来说，银行是secured debtor，你们个人债主是unsecured。

你好！请问你是？

385201675 发表于 2017-6-26 13:49
都破产了

已经是旧闻不是新闻了

385201675

都破产了

pompey

PK furniture真的很差劲。不倒才怪。之前买了一个King size的床，给我送来了King size的床架，但是配的Queen size的slat。我打电话过去说你们slat送错了，过了几天送货的人回来，态度很不好，问我床怎么了，我给他一看他也不说话了，然后给我一副king size的，结果我拆开一看，里面的木头脏兮兮的，好多脚印和灰泥，很多木条都是弯的，一看就是仍在仓库里好久的，我说我买的新的为什么给我旧的，送货的说只有这个了。我擦了好久才勉强搞干净，但是弯的木条没办法，我现在在床上翻个身床都嘎吱乱响。
真是无语了，全新的价格买个二手都不如的床，我也懒得向他们投诉了。

liuyan826

joeistheman 发表于 2017-6-18 16:11
ANZ 信用卡dispute我也用过一次，，，，一个什么辣鸡NZ SNEAKER卖假鞋的网站，，，付了款但是返现是假鞋然 ...

对对对，我媳妇要买，我上网一查NZ SNEAKER这个网站还被澳洲的nike举报过。

fatality

网鬼兄，最近还好

对于商家来说，银行是secured debtor，你们个人债主是unsecured。

他们可以代替散户从商家手中追讨利息，所以没必要得罪大批散户，数目又不是很大，一般几千块。对银行来说就像毛毛雨一样。你觉得他服务好，后面房贷从他们这里做，你就要给他们当多少年的奴隶，这点钱他们会帮你cover的。

0222999999

NewLynnHse 发表于 2017-6-24 23:22
你说的跟consumer网上说的不是一个概念。consumer说的是信用卡的chargeback policy，是信用卡公司的规矩 ...

你只看了我写的第一部分，还有第二部分。

说是因为运气好，再退一万步说，这种事情也未必是属于信用卡公司的权利范围。信用卡公司的权限一般来说只有权利撤回非代表你个人意愿的付款操作。比如，信用卡被盗用。此外的大多数赔付信用卡公司是无权处理的。举个例子，有大量网上诈骗，骗你输入信用卡信息，然后从你信用卡中扣钱。只要这个信用卡信息是你自己输入的，信用卡公司都未必能救得了你。包括常见的一些电脑病毒。也都是要求你信用卡付款，否则删除你的电脑文件，或让你的电脑无法正常运作。这类事情信用卡公司也都是无能为力的。

我做零售十几年了，光代表各个公司或旗下分店上庭都上过十多次，对相关法律法规的熟悉程度甚至比许多律师都要清晰。这个案子就我看来，最大的可能是，PK现在管理混乱，已经没有专门人员来应对信用卡公司的问讯。

其实，任何顾客都可以对自己的信用卡支出提出质疑，然后信用卡公司会发出质疑信，要求商家出示顾客真实刷卡的证据，比如EFTPOS小票和签名。如果在规定时间内无法提供这些证据，那么就会被charge back。

反过来说，只要PK家具公司提供了你刷卡的存根记录，证明你的刷卡是真实的，哪怕你并没有收到产品，或者收到的产品货不对板等等，信用卡公司是没有权利介入这种购物纠纷的。信用卡公司的权利，仅仅是确定这比钱是你刷的，而不是被别人或商家盗刷的。

我认为，最大的可能，是楼主运气好，现在PK群龙无首，人心惶惶，没有人去回复信用卡公司的问讯，所有才有了charge back。

另一方面，PK的银行帐号刚好还并没有被冻结。这也是楼主运气好乘以2的原因。如果真的进入破产清盘程序，这种chargeback也只会作为诸多债务其中之一，等待清盘师的分配。从一个冻结的帐号中是不可能扣出钱来的。

所以说，LZ的运气非常非常好。以上两个条件缺一，都很可能会拿不到退款。

只要一个公司倒闭，所有付的订金、购买的服务等等都会烟消云散。这个基本上是商业上的自然现象，是无法改变的。比如之前Dicksmith倒闭，多少人付的订金，layby的付款，购买的保修就都作废了。

LZ能拿回钱运气的成分很大。所有所有网友们千万不要把这种好运气当成是常理常例。在买东西的时候，还是要考虑到对方公司的倒闭风险的。

NewLynnHse

0222999999 发表于 2017-6-24 00:37
正常来说当然应该退钱，但问题是人家破产了，没有偿还能力了。

在债权人的优先级别上，这类消费者的级别 ...

你说的跟consumer网上说的不是一个概念。consumer说的是信用卡的chargeback policy，是信用卡公司的规矩，银行是按这套规矩决定给不给LZ退款。所以LZ这个情况，给LZ退款的是银行。店家的银行最后就成为你说的债权人，给LZ退的钱就是他们要跟店家追回的一部分。

What if the shop's account doesn't contain enough money to cover the chargeback?
If the other conditions are met you should get your chargeback. The bank should refund you and pass the charge to the retailer's bank, which then has to try to retrieve it from the retailer.

netghost1861

0222999999 发表于 2017-6-24 00:37
正常来说当然应该退钱，但问题是人家破产了，没有偿还能力了。

在债权人的优先级别上，这类消费者的级别 ...

你说的和专业会计和我说的一模一样。
但没有专业会计和我说过通过这个办法能要回来钱。

iceeternity

谢谢LZ分享，太有用了

shji026

点个赞那，真不错！！！！！！！！！！！！！！

0222999999

netghost1861 发表于 2017-6-23 15:57
看16楼。
恐怕我能要回来不是单一事件，而是有相当成功比例的惯例程序：
https://www.consumer.org.nz/ar ...

正常来说当然应该退钱，但问题是人家破产了，没有偿还能力了。

在债权人的优先级别上，这类消费者的级别几乎是最低的。

也就是说，这个公司应该还钱，但，他应该还1000块，可自己只有100块。这就是资不抵债，所以才会破产。

这个时候就看债权级别了。

最高级别是IRD是税务局，欠IRD的钱是破产也要还的。然后是员工工资，然后是有抵押担保的债权人，比如银行，再然后就是无抵押的债权人分。比如供货商，比如房东，比如付了押金的顾客。

供货商跟房东都还好，因为很可能还签了个人担保保证书。公司破产了，还能追讨公司法人个人。除非个人也宣布倒闭，那就没有办法了。

最最低级别，最最倒霉的就是消费者。在债务方面完全没有保障。也就是说，明摆着他欠你钱，也应该还你钱，但人家破产了，倒闭了，公司资产也都被有优先权的债权人分完了，那顾客就只有喊冤了。

为什么叫有限公司，讲的就是有限责任。倒闭了，就倒闭了。（除了IRD，欠IRD的钱，有限责任也救不了，就算倒闭了，哪怕是法人个人也宣布倒闭了，也还是要还的。）

所以说你这次能够把钱要回来真的是运气。很可能是你所付款的帐号还没有完全进入正式破产程序。如果进入正式破产程序，他们的帐号会被冻结的，只能进钱，不能出钱。所有出钱都必须要由清盘师依据法律和债务优先级别进行分配。信用卡公司或银行都不一定能帮得了你。


说是因为运气好，再退一万步说，这种事情也未必是属于信用卡公司的权利范围。信用卡公司的权限一般来说只有权利撤回非代表你个人意愿的付款操作。比如，信用卡被盗用。此外的大多数赔付信用卡公司是无权处理的。举个例子，有大量网上诈骗，骗你输入信用卡信息，然后从你信用卡中扣钱。只要这个信用卡信息是你自己输入的，信用卡公司都未必能救得了你。包括常见的一些电脑病毒。也都是要求你信用卡付款，否则删除你的电脑文件，或让你的电脑无法正常运作。这类事情信用卡公司也都是无能为力的。

白胡子

土包子 发表于 2017-6-23 23:24
Dick Smith到现在还欠我200多
楼主的方法很好，可惜我现在的钱要不回来了

我那条网线也就20多还是30刀而已

土包子

白胡子 发表于 2017-6-18 14:38
之前dicksmith是不是也是破产了? 我买了条网线...一点用都没有, 连不上网回去换了好几次, 最后一次说 ...

Dick Smith到现在还欠我200多
楼主的方法很好，可惜我现在的钱要不回来了

netghost1861

0222999999 发表于 2017-6-23 13:57
用信用卡支付是绝对的关键. 另外一个主要原因是运气好, 跟部门的关系不大。

...

看16楼。
恐怕我能要回来不是单一事件，而是有相当成功比例的惯例程序：
https://www.consumer.org.nz/articles/credit-card-chargebacks

混乱中...

是撤资了，据说打算去澳洲投资了。卖国党赌房产，导致经济烂成一坨狗屎，人民口袋中的钱只肯花在房子和吃上，所以现在食品也是唯一有勇气敢猛涨价格的地方，那些卖服装的店，天天帖着半价也卖不出去，一个一个的冷清的可怜。我要是我也撤资，留着钱去美国开店，这种破地投资和收益是反比。

panteris

牛逼了我的 ASB!

Quad

哦， 不错啊