聊聊朝鲜问题及萨德的部署

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刚忙完工作，瞎扯蛋的瘾又上来了，想聊聊最近非常火的萨德部署问题以及背后的朝鲜问题。

应该说金三胖是没错的，甚至来说是聪明的。就朝鲜的实力，莫说背后有美国大兵压境，就说韩国，其军事实力也早就超过了朝鲜。朝鲜的金家王朝如果想要延续，就只有一条路，那就是把水搅浑，然后把中国俄罗斯拖下水。

在这个方面，朝鲜和美国唱的是双簧。朝鲜金家王朝存在的最大价值，就是可以让美国有陈兵朝鲜半岛的借口，并从而威胁俄罗斯，围堵中国。朝鲜一直主张跟美国签订和平协议，并以此为弃核的条件。美国不答应。美国当然不会答应。你如果弃了核，如果美国跟朝鲜签了和平协议，那哪里还有驻扎朝鲜半岛的借口呢？

中国劝说朝鲜弃核是肯定没有效果的。如果接受了中国的要求，那就等于是慢性自杀。如果不想死，唯一的出路就是把中国俄罗斯拖下水。

于是，朝鲜不断刺激美国，美国也非常心有灵犀地在半岛加码，现在又要开始部署萨德。而这种军力上的加码肯定会引起中国及俄罗斯的反弹。从而，就可以把矛盾转移到中（俄）美（韩）矛盾上了。

朝鲜和美国都是这出双簧的赢家，可中国韩国就都肯定是输家。

事情既然发生了，就要面对。现在的抵制韩国的潮流我认为也是合理及必须的。对韩国来说，最好的结果就是中立。可这次韩国旗帜鲜明地投向了美国，中国就必须要立威，必须要让韩国付出承重的代价。
这个没有什么是否公平是否正义的，在国际关系中，就只有实力与利益。美国对周边的国家，也是要逼着你服。逼着你不敢威胁我的利益。

韩国通过萨德，是当时政治混乱的结果。稍微有点儿政治觉悟的领导人，都会明白部署萨德弊大于利。部署萨德对中国是威胁，这种威胁对韩国来说本来就是可干可不干的事情。如果是为了防朝鲜，部署爱国者就够了。既然是可干可不干的事情，你还非要干，那中国就必须要反制了。也只有这样，才能让别的国家在做出相应决定的时候三思中国的立场。

事情发生到这一步，反韩是必须的了。当然，这也是朝鲜和美国乐意看到的。可怎么办呢？中国与韩国现在都被逼入了墙角，朝鲜跟美国才是最大的赢家。

不得不说，金三胖的招数还是高明的。甚至于早不动手晚不动手，非要现在动手干掉自己兄弟，也是一步棋。

小小星走天涯

世界变得越来越有趣了，，反韩对中国的影响和损失究竟大一些呢？还是对韩国大一些呢？反正我早就受够了脑残的韩剧和综艺了，，趁次机会把他们肃清干净也不错，舒服啊，至于三胖，北朝发展核弹一方面是防美国，一方面是防中国。其实朝鲜最大的问题就是家族政权，为了一己之私而把这个国家人民的生命做赌注，也够流氓的，不过中国没精力管那么多，只要美军不过三八线，其他都好说，所以不管北朝垮不垮台，，只要留住缓冲区就OK，所以朝鲜和韩国不管打不打仗，都不可能统一，这是肯定的，否则我们对不起我们用生命和鲜血换取缓冲区的先烈们。。。

小小星走天涯

如果朝鲜发生什么事情，哪怕再一次韩战，中共再次出兵保护它，我估计中共也不太愿意继续让金家当权吧，最好的情况是找个朝鲜族的自己人当代理，因为三胖太不听话了，所以他做掉大哥的行为非常能理解。

autumn8

只是看一眼

Clark1129

jsmith2 发表于 2017-3-20 15:15
能把自己捏死的狠角我倒想看看有多狠

理解错误，这个自己指的是韩国自己

jsrised

sky-horse 发表于 2017-3-19 20:56
有说呀？？？？外交部发言人抗议，团中央发动年轻人上网抗议，其他一切照旧。 ...

也只有抗议了，看法国把整个科特迪瓦的空军给灭了，人家那也是误炸，唉这暴脾气。缅甸与朝鲜，还有越南菲律宾多次挑衅，中国什么也没做

jsrised

sky-horse 发表于 2017-3-19 20:56
哪里？？？好多人自我感觉良好。

中国有独立思维的人还太少

jsmith2

Redstar_YY 发表于 2017-3-20 13:26
我觉得朝鲜就是一个超级操蛋的国家，迟早被灭，中国应该趁着美韩军事演习之机，金三胖高度关注那边的时候， ...

能把自己捏死的狠角我倒想看看有多狠

Redstar_YY

我觉得朝鲜就是一个超级操蛋的国家，迟早被灭，中国应该趁着美韩军事演习之机，金三胖高度关注那边的时候，把朝鲜的老窝给端了，把朝鲜半岛统一的主动权亲自交到韩国手中。自此韩国朝鲜统一，萨德就没有部署的必要了，美军也没必要驻守在韩国了，东亚地区的主要矛盾就只剩下中日，韩日和俄日了。韩国对中国感恩戴德，两边经贸大力发展，加上战略对手也消失了，长此以往势必倒向中国。呵呵，虽然我知道这只是幻想。不过经此一事，韩国人对中国的态度肯定会走两个极端，一个是极度害怕，以前也知道中国强大，但是没想到厉害到这种程度。以前瞧不起中国，现在知道中国是个能把自己捏死的狠角色。恐慌的心理可想而知。另一个是极度防备，经此一事，韩国可能会将中国列为自己的未来的战略假想敌，就算朝鲜不复存在，这种防备之心也将持续很久。唉，总之，东亚局势就是一团乱麻，剪不断理还乱，美国人站在自己国家利益的出发点，此时不浑水摸鱼，更待何时？

Quad

今天早上听新闻， 我突然觉得 中国不一定是输家， 说不定 又在下好大一盘棋， 你想， 中国 也巴不得 朝韩美日 都 上项目， 萨德之类的都知道 没什么大威胁。 你们可劲儿上呗。  中国军费这么多年 补涨得这么快， 你们不折腾， 中国自己 迅速扩张不就成了“穷兵黩武”了吗， 我们一改韬光养晦的 策略， 那么在这里多么希望朝韩美日大家都 要配合一下， 都得有点表示不是? 这样中国扩张军备的利益更 理直气壮了。

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bondbunny 发表于 2017-3-19 22:43
这个一劳永逸指彻底解决朝核和萨德问题，如无限延伸当然还会有很多话题。

国与国关系有时不像‘敌人的朋 ...

没有必要一辈子搞下去，跟菲律宾一样，你变我变。

中韩不同中日或中美。双方的经济关系中，韩国对中国的依存度更高。在文化、娱乐、旅游、护肤品等等这些领域抵制一下对中国只有好处（本来我也觉得哈韩哈得过了）。韩国人也说抵制中国产品，比如青岛啤酒。可中国网民说，青岛啤酒不要怕，中国一个省就能把韩国的量给喝回来。这个我是相信的。当年王老吉捐款1个亿给灾区，网民就说要帮王老吉喝回来。结果还真的销量大增，赚得比捐的多。有时候还真的不得不服网民的力量。

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Clark1129 发表于 2017-3-19 22:55
所以，国家间的关系，就是实力说话，提出因为对方不道德而反感，就属于高中生的辩证方法，美国坏不道德， ...

可惜网上高中生很多啊

Clark1129

0222999999 发表于 2017-3-19 20:47
我对你说的没有意见啊。本来就是实力说话。

所以不要说什么责任，什么部署是国家内政和权利，什么以大欺 ...

所以，国家间的关系，就是实力说话，提出因为对方不道德而反感，就属于高中生的辩证方法，美国坏不道德，是的，哪个国家是道德的？

bondbunny

0222999999 发表于 2017-3-19 19:34
不会一劳永逸的。就算朝韩统一了，又会有别的问题。比如，中朝边境领土问题。那时候韩国是美国撑腰，怎么 ...

这个一劳永逸指彻底解决朝核和萨德问题，如无限延伸当然还会有很多话题。

国与国关系有时不像‘敌人的朋友就是我的敌人’那么简单。当年中国的盟友苏联、越南、印度后来都与中国兵戎相见，而当年英美的铁杆盟友巴基斯坦倒成了国人口中的‘巴铁’。

在朝鲜扶持亲中政权最理想，以前有机会，现在没可能。除非采用非常手段，但中共下不了这个决心。

把反韩进行到底？如果半途而废，更让别国笑话，还不如不搞。但反韩到底的结果是什么？再来一次东西方冷战？

当然还有一种可能就是韩国做岀一些妥协措施，双方都好下台。最近国内开始平息抗议活动，看来中共对韩国大选抱有期望。再看吧。

sky-horse

masterq 发表于 2017-3-18 18:30
金仔出手教訓美國艦隊。

就怕金三不出手，呵呵。。。。。。。。。。

sky-horse

masterq 发表于 2017-3-18 18:25
中國國防預算幾乎是俄英法德的總和，而且公開的都是神仙數，究竟最後支出多少沒人知。

那还怕什么萨德？？？？？？都这么厉害了。

sky-horse

jsrised 发表于 2017-3-19 01:20
反韩在中国国家的角度上是正确的，但是煽动民众或者从公检法上来搞一个本土上的外资企业，就显得太低级了 ...

哪里？？？好多人自我感觉良好。

sky-horse

jsrised 发表于 2017-3-19 01:17
你说的方法是可行，对中国这么挑衅的国家也少有，每次过年炸一下，还绑大哥的渔船敲诈。可中国政府不敢这 ...

有说呀？？？？外交部发言人抗议，团中央发动年轻人上网抗议，其他一切照旧。

sky-horse

0222999999 发表于 2017-3-19 00:17
中国是愿意的。这次不就提出双停吗。可人家美国不同意。

问题是，三胖是没有信用的。就算中国作保，三胖 ...

都到这份上了，人家美国不同意很正常。中国首先劝不住朝鲜，当然美韩也不理中国的话了。

0222999999

Clark1129 发表于 2017-3-19 20:34
笔记本兄，你这话说的就有点高中生了，好人坏人的逻辑

哪个国家不是打出这个旗号？连军国日本扩展时都说 ...

我对你说的没有意见啊。本来就是实力说话。

所以不要说什么责任，什么部署是国家内政和权利，什么以大欺小。

中国对韩国就是这样，你不听话，那就付出代价，很简单。

0222999999

直面异议 发表于 2017-3-19 18:44
我觉得这是不同层面的事。

国际关系是国际关系，经济摩擦、用经济手段，政治摩擦、政治手段，军事摩擦、 ...

世界今日的和平其实就是建立在相互威胁的平衡之上。你能把我干掉，我也能把你干掉，大家就反而不敢轻言战争了。

中国的洲际威慑能力本来就非常有限，这才会对萨德如此敏感。

这个还不是关键，关键是韩国的态度问题。按照韩国的防御朝鲜的需要，完全可以用爱国者，或别的组多选择。非要用萨德，这就是问题了。

傻子都知道萨德是美国全球反导系统的一环，防朝鲜只是顺带，其主要目的本来就不是朝鲜。在这种情况下，韩国还要全面导向美国，那就不能只是口头抗议了。

现在的抵制，技术上说都是民间的。跟韩国媒体鼓动抵制日本，抵制中国没有什么区别。我觉得这样的力度比较合适。还没有必要上升到官方或政策上的对抗阶段。

Clark1129

0222999999 发表于 2017-3-19 20:27
所以说，大家都是半金八两，最看不得美国以所谓的道德制高点来说较别人。
霸权就霸权，还非说是捍卫民主 ...

笔记本兄，你这话说的就有点高中生了，好人坏人的逻辑

哪个国家不是打出这个旗号？连军国日本扩展时都说要带领东亚人民摆脱西方的控制，中国不是？当初中国对外的口号不也是解放第三世界人民？打破西方列强的统治？最后不都是为自己的利益？你之所以看不惯美国，根本的原因就是你也知道中国现在没有霸权的能力，别说世界霸权，区域霸权都没有，国家间看的就是实力和军力，所谓道德都是表面的借口，区别就是强国打道德旗号的同时有实力作为后盾，弱国只能喊道德博同情，所谓弱国无外交

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bondbunny 发表于 2017-3-19 19:33
说的政治正确，但没有回应我的问题。

“中国怎么做都会被人骂：

不会一劳永逸的。就算朝韩统一了，又会有别的问题。比如，中朝边境领土问题。那时候韩国是美国撑腰，怎么往下演？

朝鲜对中国是双刃剑，是一张牌，也是一个累赘。

最理想的办法，是培养亲中政权。完全放弃，是没有办法的办法，对中国利害相当。

可惜，亲中势力被三胖搞得差不多了。

但就萨德问题来说，给韩国以颜色是必须的，否则后患无穷。

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bondbunny 发表于 2017-3-19 19:59
哪个大国不为自己利益全球布局，在军事上把对方当假想敌？中国不是如此？

说个实例。我有个同学多年前在 ...

所以说，大家都是半金八两，最看不得美国以所谓的道德制高点来说较别人。
霸权就霸权，还非说是捍卫民主自由。

bondbunny

0222999999 发表于 2017-3-19 16:55
其实，什么叫文明人？

美国难道是文明人？美国有多少核弹指着中国？中国面对最大的国家安全威胁难道不是 ...

哪个大国不为自己利益全球布局，在军事上把对方当假想敌？中国不是如此？

说个实例。我有个同学多年前在海军服役，他所在的核潜艇有次潜伏在美国附近海底执行任务，美军发现后用猎潜机和军舰追击，他们海底狂奔最后侥幸脱险。
现在中国军力不知强大了多少倍，这种有针对性的军事行动只会更加频繁，双方都是如此。

现在陆基核武器已全在卫星雷达的监控之下，这种潜藏海底的第二次核打击能力才是震摄对手的国之重器。

bondbunny

0222999999 发表于 2017-3-19 16:55
其实，什么叫文明人？

美国难道是文明人？美国有多少核弹指着中国？中国面对最大的国家安全威胁难道不是 ...

说的政治正确，但没有回应我的问题。

“中国怎么做都会被人骂：
抗议，说你软蛋，只会口头抗议。
军事，说你穷兵黩武。
用制裁，说你过渡反应。”
不见得。如何一劳永逸的解决半岛问题，光看这个帖子的回复，明白人就不要太多。

直面异议

0222999999 发表于 2017-3-19 17:49
问题有两方面。

一方面，萨德到底有多大影响。美国在宣传上尽力在弱化萨德，中国在强化，大家的出发点不 ...

我觉得这是不同层面的事。

国际关系是国际关系，经济摩擦、用经济手段，政治摩擦、政治手段，军事摩擦、军事手段。而且国际政治不适合国内媒体广泛讨论。这样做的原因就在于国内热点问题很多，为了回避，就把矛头引向国际事务。

萨德有影响吗？也许有，也许没有。认为有是我们觉得自己有能力对美进行核打击。

问题是，我们有这能力吗？我们顶多进行核报复。而且还只能是路基弹道导弹。

问题是如果美国真得对中国发动核战，我们只需要打欧州和美国在亚州的所有盟国。世界经济大乱，导弹都不需要打到美国。世界都垮了。

这个威没有意义，真正有意义的是在南海建岛。或者组织几次对地攻击的演习。

0222999999

Clark1129 发表于 2017-3-19 09:36
是的，不过现在有很多人还当朝鲜是中国的亲儿子，当朝鲜是自己的干爹，中国当初也是把朝鲜当儿子养，哪知 ...

这种人已经越来越少了

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bondbunny 发表于 2017-3-19 09:02
金家王朝垮台就是南北统一，怎么能和叙利亚相比？性质完全不同。

中国媒体一直渲染金王朝之后的难民问题 ...

其实，什么叫文明人？

美国难道是文明人？美国有多少核弹指着中国？中国面对最大的国家安全威胁难道不是美国？

世界关系讲到底，就是经济关系。军事和政治都是为经济服务的。中国的崛起威胁到了美国的经济霸权，这才有了政治和军事上的冲突。中国只要全面对美国产品免税，开放所有市场，牺牲自国立艺，在经济上以美国马首是瞻，美国马上会说你是好兄弟，是负责任的文明国家。

0222999999

直面异议 发表于 2017-3-19 02:23
朝鲜问题的根源在于中国的落后。

中国政府通过对媒体的管制，来转移注意力。实际上萨德部署和老百姓的生活 ...

问题有两方面。

一方面，萨德到底有多大影响。美国在宣传上尽力在弱化萨德，中国在强化，大家的出发点不同，看到的结果自然是不同。

另一方面，也是更重要的一方面，中国就是要发出一个强烈信号，这个信号是给摇摆地方看的。面对美国的重返亚洲，必须要拿支持萨德的企业和国家来立威。否则，没有人会把中国的抗议当回事。

中国怎么做都会被人骂：
抗议，说你软蛋，只会口头抗议。
军事，说你穷兵黩武。
用制裁，说你过渡反应。