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[热点] 关于自卫权方法的一些分享 (尤其是枪支)   [复制链接]

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楼主
发表于 2016-8-27 09:31:16 |只看该作者 |正序浏览 微信分享
本帖最后由 0222999999 于 2016-8-30 09:20 编辑

30/08/2016 添加 ---- 发现文章被放首页了,并且有不少同学都说觉得学到了东西. 看到对自卫感兴趣的朋友挺多的,我觉得我不得不在文章头添加这么一段:
枪支自卫,一旦扣动了扳机,甚至亮了枪, 那绝对都是大案. 无论最后是否被起诉,或定罪, 脱一层皮是肯定逃不掉的. 巨大的精神压力及无底洞般的律师费用都不是一般人愿意承受的. 抛开枪击他人的道义问题不说,就从个人利益角度来看, 在使用枪支前也一定要慎之又慎. 不到万不得已, 生命面临悬卵之危时, 都不要轻言用枪. 切记,切记 !!

=========================================

今天在sky首页看到了一片讨论自卫权的文章。挺不错的。

身在新西兰该如何通过正当防卫保护自己和同胞?99%的人不知道!
http://radio.skykiwi.com/tuijian/2016-08-25/225194.shtml

但,关于枪支的自卫权说得还不够详细。在这里做点儿贡献。

3年前我发过一个帖子,就讨论过用枪支行使自卫权。建议有兴趣的朋友们去读读。
关于自卫权的讨论 ---- 尤其是枪支自卫的相关法律的讨论

简单地讲,自卫是可以的。并且不管你用什么手段和器具 --- 可以是刀,钥匙,砖头,螺丝刀,甚至是枪。这点要注意,在新西兰,枪和刀,都不能被作为“武器”。 枪的属性是一种运动器材。你用枪自卫,跟用棒球棍差不多一个道理。你去买刀,也不能说自己是去买武器,而是说,自己在买工具。这些概念要清晰,以免万一遇到事情后,上庭对自己不利。

而关键的问题在于,如何取得这些器具。或者说,是否是合法地取得这些器具。

法律要求,枪支应该被锁在保险柜里,并且与子弹分离储存。按照过往的案例,如果被起诉,那最可能的罪名就是没有合法地储存枪支,或,没有合法地持有枪支。警察回问,1)你当时为什么手里会有枪?2)如果枪支是被合法储存的,你如何能够在那么短时间内取得枪支?并且上膛,射击?

按照过往的案例,只要是用枪支射击的,在储存和使用枪支上肯定都是有诟病的。
但,给我的感觉,警察最后大多都不会往死里整这些人。大多都是最后撤销控罪。但,这个过程中,大量律师费的花费,以及巨大精神压力,真的不是一般人可以承受的。

所以,怎么保存枪支,选择枪支,尽量减少自己的麻烦和增加威慑力,就是关键了。

首选:用moon clips 的左轮。
请注意,法律要求,储存中子弹是不可以放入弹夹的。一般来说,一把抢进入射击状态,就会需要经过以下过程:
1)取得枪;
2)取得弹夹;
3)取得子弹;
4)子弹压入弹夹;
5)弹夹装入枪支;
6)上膛;
所以,最快的方法就是带moon clips的左轮手枪。这种枪进入射击状态之需要:
1)取得枪;
2)取得装有子弹的moon clips;
3)装入带有moon clips的子弹。
请注意,左轮的 speedloder 也是被定义为弹夹的。千万不要把子弹预先放在speedloder上,否则就是违法。moon clips的手枪,我最推崇的是S&W 625,也是平常用得最多的一把左轮。

千万不要用气枪
气枪基本上也是被定义为枪支。用气枪打人效果很差,罪过一样。用气枪还不如用喷雾。

不要用C-Cat的枪
许多C-Cat的枪固然非常好用,有威慑力。但法律要求,C-Cat枪支在储存的时候必须要被disable。 把这种枪进入到战斗状态,花费的时间不小,在警察叔叔那里很难解释过去。

勤擦枪
如果,当时歹徒来时,你正在擦枪,或正在调试枪支,那就算是非常正当地获得枪支的理由了。所以,没事多擦枪。否则,你就要解释,怎么能在那么快时间里,跑去枪柜,打开枪柜,并拿出枪来。

枪不是武器,是运动器材
前面讲过。新西兰是不允许把枪支当成武器的,而只是一种运动器材。
属性,决定了使用目的。如果你去买把刀,你跟店员说,我要买个“工具”,没问题。如果你说我要买个“武器”,今后如果上庭,这段statement对案件性质的影响可能就会很大。
你可以用任何你可以获得的东西自卫,不管是板凳,菜刀,还是砖头,包括枪支。但,不能用“武器”,武器代表是有预谋的。
我用枪,并不是我要有意使用枪支,而只是刚好这个运动器材就在我的旁边。


有工夫再多聊 。。。。。。

===================

用一个极端的例子来说明自卫与自卫工具的关系.
如果遇到危险, 你不要说用枪,哪怕是用海洛因砸罪犯,都是属于正当防卫.
但,你就需要解释这海洛因怎么来的?
警察告你,绝对不会是防卫不当,而是非法持毒.
同样,用枪支自卫也是这样. 用枪没有问题,但要能解释清楚你枪是怎么在手上的. 这个才是关键.


===============================


最后必须要再加上这么一段。
研究自卫的方法,是为了保护自身与家人,而非害人或轻言用武。
所有拥有枪支者都必须要有对枪支的敬畏之心,敬畏之心,敬畏之心。
我枪证的前三位是511,是我儿子的生日。那么多年来,我喜欢交枪友,但对以“玩”,“耍酷”态度持枪的人都敬而远之。
要清晰认识到,一把抢在自己手上,有可能会造成的伤害。有了枪支带给你的“能力”,就要有善用此“能力”的责任。
更何况,我们的拥枪权来之不易,需要所有有枪证的人共同保护。


====================

除非,你有正当理由,枪支都必须要被锁在保险柜里。而枪支保养就是最最合理的理由了。

是不是天天擦枪不重要,重要的是,你用枪的时候一定是你正在擦枪的时候。

手枪可能还更好解释。因为一般会在家里练习dry fire。我就常一边看电视,一边dry fire练习。这也是一个非常合理的理由。

同样的事件,两种解释,出来的就是两种结果:

情况一:新西兰治安不好,我一直都有留武器自卫的习惯,而通常就把枪放在身边。那天我听到有动静,想家里可能有小偷,就提着枪出去了。。。。。。

情况二:那天我听到有动静,想家里可能有小偷。当时我刚好在擦枪,我心里很害怕,想去一看究竟。我来不及把枪锁回柜子里去,更不能把枪留在桌子上。就只好拿着枪出去了。。。。。。
简单总结一句话,态度跟觉悟很重要。

第一种情况,对枪械的态度是,这是一个武器,我拿枪就是用来当武器的。
第二种情况,枪支安全很重要。我拿枪,是因为我要对枪支的安全负责。来不及锁进柜里,我就必须要随身携带,不让枪支一秒钟处在无监管状态。
=======================

再贴一遍 Arms Code 内有关自卫的条款:
* Self-defence is not a valid reason to possess firearms.
* The law does not permit the possession of firearms in anticipation that a firearm may need to be used in self-defence.
自卫不是用枪的正当理由.
自卫不是用枪的正当理由.
自卫不是用枪的正当理由.
重要的话要说三遍.
千万不要说, 小偷来了, 我为了自卫,就去取枪了. 这是找死...

其他的一些条款还有如下,请仔细阅读:
* The law does not permit the possession of firearms in anticipation that a firearm may need to be used in self-defence.
* Citizens are justified in using force in self defence in certain situations. The force that is justified will depend on the circumstances of the particular case.
* Every person is criminally responsible for any excessive use of force against another person.
* A firearm is a lethal weapon. To justify the discharge of a firearm at another person the user must hold a honest belief that they or someone else is at imminent threat of death or grievous bodily harm.
* Discharge of a firearm at another person will result in a police investigation and what ever the consequences of the incident.

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发表于 2019-10-11 21:23:01 |只看该作者 微信分享
jesuslk 发表于 2019-10-4 11:49
非常不错的专业贴,涨知识了,谢谢楼主

刚holiday回来,看到两个回帖。
这都是多少年前的帖子了,枪都要被收了,今后的监管也肯定会越来越严,大家也就看个乐吧。。。

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发表于 2019-10-4 10:49:27 |只看该作者 微信分享
非常不错的专业贴,涨知识了,谢谢楼主
漂在南半球

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发表于 2019-10-1 13:39:47 |只看该作者 微信分享
非常有用,好帖

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发表于 2016-9-6 17:15:29 |只看该作者 微信分享
aucklandway 发表于 2016-9-6 16:36
请问哪里可以买  ,这个喷雾是不是叫color spray。

帮我们邻居做一下广告。


http://guns.co.nz/index.htm

Sabre Self Defence ID Spray

A legal alternative to pepper spray. When sprayed directly into the face the liquid will cause the eyes to close and disorientate your attacker helping you to get away.

The purple dye & ultraviolet marking dye is very difficult to remove and will help police to identify the attacker.

Great gift for your wife, mum or daughter.

Single | $20 inc GST
or Buy 2 for |  $35 inc GST

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发表于 2016-9-6 16:36:50 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 aucklandway 于 2016-9-6 16:45 编辑
0222999999 发表于 2016-9-5 23:00
还是用颜料喷雾吧。我给前台和好几个员工都买了,我自己也有一个放在车里,很小,且很方便使用。

如果没 ...

请问哪里可以买  ,这个喷雾是不是叫color spray
青春痘还在,青春已然不在

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发表于 2016-9-6 15:11:56 |只看该作者 微信分享
谢谢了,楼主

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发表于 2016-9-6 13:29:31 |只看该作者 微信分享
0222999999 发表于 2016-9-5 16:34
记住,自卫的目的不是伤人,而是自己能够跑得掉。。。

Good stuff.................
NZ ServiceDesk Plus - Your IT Support
https://www.nzsdp.co.nz/

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发表于 2016-9-5 23:00:45 |只看该作者 微信分享
小胖墩儿 发表于 2016-9-5 16:43
谢谢楼主了,刚才看了个贴 https://www.reddit.com/r/newzealand/comments/2stgev/owning_a_nonlethal_weap ...

还是用颜料喷雾吧。我给前台和好几个员工都买了,我自己也有一个放在车里,很小,且很方便使用。

如果没有记错,攻击距离可以有4米。高级点儿的可以达到9米。这个距离很厉害了。

不光可以让人看不到东西,而且,报了警后,警察抓人会相当方便。一旦被喷上,歹徒也不敢犯什么大案,因为自己已经被上了标记,很容易被逮捕的。

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发表于 2016-9-5 16:43:21 |只看该作者 微信分享
谢谢楼主了,刚才看了个贴 https://www.reddit.com/r/newzeal ... ethal_weapon_in_nz/,发现个东西不错,胶水喷雾+打火机,实在不行就拿个胶水喷雾,估计比颜色喷雾能管用点 http://solutions.3m.com/wps/port ... 93194236&rt=rud

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发表于 2016-9-5 16:34:46 |只看该作者 微信分享
小胖墩儿 发表于 2016-9-5 16:07
近距离其实辣椒喷雾最有用,但也有瞎眼的可能,也属非法,估计只能练练短跑了 ...

记住,自卫的目的不是伤人,而是自己能够跑得掉。。。

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小胖墩儿 发表于 2016-9-5 16:04
谢谢了,楼主,那可以合法携带,特别是在走路中携带,又比较方便自卫的是哪些工具呢?
既然爪刀不能携带, ...

估计只有折刀了。有折叠的爪刀。

其实,真的不建议带刀在身上自卫。很危险,也不实用。

用颜色喷雾吧。合法,有效。

要不然带一把辣椒粉找个容器放在兜里。需要时往人脸上一撒。。。。。。效果绝对比刀好用。

自己记得带眼镜,并且注意风向,不然迷了自己眼,那就死定了。。。

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43#分享本帖地址
发表于 2016-9-5 16:07:05 |只看该作者 微信分享
近距离其实辣椒喷雾最有用,但也有瞎眼的可能,也属非法,估计只能练练短跑了

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发表于 2016-9-5 16:04:35 |只看该作者 微信分享
谢谢了,楼主,那可以合法携带,特别是在走路中携带,又比较方便自卫的是哪些工具呢?
既然爪刀不能携带,给的那个图片上的工具好像也不行,属于“T-handled knife” 。割线/绳刀可以吗,比较方便自卫的

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发表于 2016-9-5 15:44:01 |只看该作者 微信分享
小胖墩儿 发表于 2016-9-5 15:27
请问楼主,爪刀是不是可以合法随身携带的刀呢, http://www.police.govt.nz/advice/firearms-prohibited-of ...

必须不能随身携带。但是割线/绳刀很像这类爪刀。
还有套指的刀,skinner就很类似。

http://www.mughalsmith.com/content/cdn/1128.jpg

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发表于 2016-9-5 15:27:04 |只看该作者 微信分享
请问楼主,爪刀是不是可以合法随身携带的刀呢, http://www.police.govt.nz/advice ... d-offensive-weapons , 看看警察的规定,好像也不行啊

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楼主好专业!支持

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Tomwolf 发表于 2016-8-31 15:17
谢谢LZ的文章 我刚也在本版写了一点  里面引用了LZ的链接

扯远一点, 就假设中的美国家庭自卫环境来说   ...

如果家庭防卫,可能双管猎枪更适合. 因为装弹和进入射击更快. 缺点是只有2发子弹。但说实话,2发足够了。

Pump 能上刺刀的我也有一把590,但装填和上膛还是相对慢的。并且,是有可能卡壳的。

双管猎枪,把子弹往里面一扔就行。一颗哑了,可以立刻再打第二颗。
还可以一颗装实弹,一颗装橡胶弹。

橡胶弹不会死人,但也很疼。会像被打了一棍子一样。

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谢谢LZ的文章 我刚也在本版写了一点  里面引用了LZ的链接

扯远一点, 就假设中的美国家庭自卫环境来说  个人认为最好的是短管散弹枪, 最简单的PUMP ACTION就行

优点是不用精确瞄准 适合紧张状态下射击,  威力大, 再装填方便, 有的还带刺刀座, 装上刺刀后更不易被夺枪

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0222999999 发表于 2016-8-30 10:46
把我加好友就行了。有事就问。

加了~谢谢大腿

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otaku7 发表于 2016-8-30 10:13
论坛要是有收藏帖子的功能就好了

把我加好友就行了。有事就问。

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policea 发表于 2016-8-30 01:23
枪证晚辈,诚心请教。自己买了小口径,308,散弹枪。请问前辈奥克兰周围哪里有可以试枪验枪的靶场?想带自 ...

http://www.waiukupistolclub.org.nz/
Waiuku Pistol Club. 我是会员,下次可以带你去。

还有就是我家的农场,在西区。我自己修了一个小靶场。但肯定打不爽,都是短距离的靶。并且你那两个宝贝动静都太大,怕惊着邻居。

我平时每周去的是Auckland pistol club。 但只能打手枪。

还有一个靶场在Howick,是室内的。可以打手枪和小口径步枪。

西区/北岸也有靶场。但我都不大喜欢。

总之,Waiuku 肯定是最好的。去吧 :-)

欢迎有空一起多交流 :-)

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发表于 2016-8-30 10:13:25 |只看该作者 微信分享
论坛要是有收藏帖子的功能就好了

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32#分享本帖地址
发表于 2016-8-30 01:23:03 来自手机 |只看该作者 微信分享
枪证晚辈,诚心请教。自己买了小口径,308,散弹枪。请问前辈奥克兰周围哪里有可以试枪验枪的靶场?想带自己的枪去试一下。或者可以参加前辈组织的活动吗?非常感谢。
在心里默念你的名字,在眼前展现你的笑容;在耳边回响你的声音,在指尖触碰你的感觉;在记忆的深处挖掘你的一丝一缕,在未来的日子里自己走过春夏秋冬。

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发表于 2016-8-29 21:56:33 |只看该作者 微信分享
zg16 发表于 2016-8-29 12:30
如果警察问为什么子弹上膛了,应该怎么样解释啊?

子弹上膛与扣动扳机一样,都是属于枪支的使用了,而不是possession。

如果枪和子弹都在手上,并且到了不得不使用(上膛及扣动扳机)的境地,那也是不得不使用的。

讲到这里,你还真的又讲到了一个很关键的点。那就是 “上膛” 必须要被归结为枪支的“使用”上,而不是枪支的“准备”上。

“使用” 是指,面对已经发生并正在发生的危险所采取的对应措施。
“准备” 是指,为还没有发生的危险,根据自己的假设而作的提前措施。

面对危险“使用” 枪支是可以的。

但,如果危险还没有发生,而是根据自己的臆断,把枪支上膛就是违法的。
The law does not permit the possession of firearms in anticipation that a firearm may need to be used in self-defence.

carry a loaded firearm 是一条很大的罪过。不到万不得已,不要上膛。

话又说回来,如果你没有开枪,事后又有谁能知道你枪上了膛还是没有上膛?
而如果你开枪了,既然都已经开枪了,谁还会去追究你的上膛问题?不上膛怎么能开枪呢?

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发表于 2016-8-29 21:35:49 |只看该作者 微信分享
这帖子写的太好了!!!
有用!!!
既然我不是我,那谁又是谁。。。

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发表于 2016-8-29 14:59:29 |只看该作者 微信分享
0222999999 发表于 2016-8-29 11:44
我前面说了,我枪证前三位是511,从这个数就能基本知道拿了证多久了。数字比我小的,那都是枪坛老前辈了 ...

我赛NB阿,学习了

怪不得我很多朋友都没有手枪牌原来这么麻烦的
DIU了

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28#分享本帖地址
发表于 2016-8-29 13:09:23 |只看该作者 微信分享
学习了好贴

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发表于 2016-8-29 12:30:58 |只看该作者 微信分享
如果警察问为什么子弹上膛了,应该怎么样解释啊?

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发表于 2016-8-29 11:44:24 |只看该作者 微信分享
bobby 发表于 2016-8-29 11:02
能分享一下拿了枪证多久能endorse 手枪licence阿?据说很难拿

我前面说了,我枪证前三位是511,从这个数就能基本知道拿了证多久了。数字比我小的,那都是枪坛老前辈了。

手枪,在新西兰唯一的目的就是运动比赛。你说你拿手枪去打猎,是很大的罪过。

手枪证,理论上说,你一拿到枪证就能申请。但,必须要通过额外考试,及手枪俱乐部的推荐。一般,手枪俱乐部会要求你训练上个半年一年,且表现不错才会推荐你。

拿了手枪证(B-Cat),每年最少要去靶场打12次。少于12次的,手枪牌会被吊销。
拿了手枪证,也只能够买最多12支手枪。超过的部分,可以under收藏牌 (C-Cat)。但C-Cat的枪是存收藏,不允许被击发的。C-Cat里也有许多种。如果是“戏剧牌”,就是拍电影用的,是可以打空包弹的。别的连空包都不可以打。

拿了手枪牌后,还可以考“挂枪牌”(Holster Qualified),就是可以在比赛(比如IPSC)时,把枪别在腰上的许可,有了之后,乐趣能多很多。考的话要训练,还有射击考试。

手枪的规矩有很多。非常幸运地,新西兰我所见到的手枪射击者们几乎都很自律。对安全问题一丝不苟。这才是保障我们今日持枪权的根基。

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