(转帖).(转帖).(转帖).

annie0002

Lens

snowlight 发表于 2016-8-9 21:22
黑幕肯定不少，但是努力、汗水、泪水，欢笑一样也是真的，光靠兴奋剂是不可能一直拿金牌，就像靠山寨无法 ...

凭的就是某些逢中必骂，必踩的一条筋

雨初霁

楼主，你能不能把你资料统一一下。。。。主楼说2015禁药被拿下，你后面贴的资料又说2016这药还在。

这些人把禁药的列入时间改来改去，很高级黑的。到底是挺孙杨还是黑孙杨啊？？



你仔细看过你发的资料了吗。。。。。

sky-horse

留下足迹 发表于 2016-8-9 21:52
啥呀？姐这身高，当年的气质和长相，我需要主动去花痴吗？我呸你捏。。

404

sky-horse

snowlight 发表于 2016-8-9 21:22
黑幕肯定不少，但是努力、汗水、泪水，欢笑一样也是真的，光靠兴奋剂是不可能一直拿金牌，就像靠山寨无法 ...

Diligency

妒忌   西方列强看到中国今年来在泳池上有突破，心有不甘。      中国在国际上又没有什么地位    那些狗就在叫拉

留下足迹

sky-horse 发表于 2016-8-9 20:19
女色狼。。。 。。。

啥呀？姐这身高，当年的气质和长相，我需要主动去花痴吗？我呸你捏。。

404

snowlight

sky-horse 发表于 2016-8-9 20:25
照你这么一说，看来奥运就是一个笑话，比的不是体育，比的是用药的手段。 ...

黑幕肯定不少，但是努力、汗水、泪水，欢笑一样也是真的，光靠兴奋剂是不可能一直拿金牌，就像靠山寨无法成就淘宝，兴奋剂也成就不了奥运会。其实我只是想表达，没有人是知道真相，我们不能凭自己的猜想推断去评定否认他人，我们只有靠证据。而现在的证据是更多的是表明孙杨是误服兴奋剂，最后的权威判决也是支持这个决定，而且这种兴奋剂已经不再是，所以凭什么要用这么刻薄的话去判定和否定孙杨？

sky-horse

snowlight 发表于 2016-8-9 17:20
我们了解中国，但是对国外不见得，我记得前几年美国不是有个飞人就爆出是服用兴奋剂，好像这个运动员得了 ...

照你这么一说，看来奥运就是一个笑话，比的不是体育，比的是用药的手段。

sky-horse

留下足迹 发表于 2016-8-9 13:34
这事吧，没你想象的那样了。首先你要明白，国内的运动员是带薪的，教练是国家配备的，一切费用是国家承担 ...

就你知道得多，当年的马家军，泳坛的几朵金花，都是人在江湖，身不由己。

sky-horse

留下足迹 发表于 2016-8-9 07:18
嗯嗯嗯，理解你的感觉哦。。。哈哈哈。。。不过，对我来说，以前嘛，见那些6块肌肉的帅哥们太平常了，1.8 ...

女色狼。。。 。。。      

dkwoo123

GOOD GO SUN!gogogogogogogogogogog

snowlight

留下足迹 发表于 2016-8-9 13:34
这事吧，没你想象的那样了。首先你要明白，国内的运动员是带薪的，教练是国家配备的，一切费用是国家承担 ...

我们了解中国，但是对国外不见得，我记得前几年美国不是有个飞人就爆出是服用兴奋剂，好像这个运动员得了好几块金牌破了好几个记录，非常让人失望，这还是被发现，肯定有没有发现的，当时没发现不就是使用的兴奋剂技术高吗？所以竞技体育不管中国还是国外肯定是黑幕重重的，其实在某种程度我认为国外可能更严重，因为他们有技术有水平，但是我们没有证据不能乱说。孙杨这个事件，他这个药14年刚刚被加上，15年又被拿下来，就和我们中国以前有夫之妇发生婚外情是要剥光游街然后浸池塘，现在是不行，但是你不能说以前这种是合法的所以那些女人就是活该吧。现在澳大利亚说是为公正而战，实在觉得可笑，要知道他们伦敦奥运会服用禁药的运动员更多啊

autonomae

吃禁药，无照驾车，被鄙视也是应该的。

==================

凤凰体育讯 近日来，孙杨与霍顿的恩恩怨怨成为里约奥运会一大焦点，引起全世界媒体的关注。对此，英国媒体《每日邮报》回顾了孙杨的游泳生涯，几乎可以用四个字来形容——劣迹斑斑，不公正的尽数他的负面消息。

在里约奥运会400米自由泳决赛中，孙杨获得银牌，被澳大利亚选手霍顿称之为不干净的球员，《每日邮报》指出，“霍顿说的是事实，孙杨2014年因药检不过关，被禁赛三个月，他吃的药有助于增加身体耐力。”

《每日邮报》还提到了2013年孙杨与教练决裂，称与空姐恋爱，导致与教练关系恶化；为了惩罚孙杨，相关部分禁止他参加商业活动。同年11月份，孙杨驾驶着亲戚的保时捷，与公共汽车相撞，之后曝光了孙杨无证驾驶，进而被拘留一个星期，此外还被禁止参加游泳比赛半年。

该报表示，孙杨与霍顿一样，也是大嘴巴，2014年亚运会上挑衅日本选手，直言日本国歌太难听。《每日邮报》如是评价孙杨，“骗子孙杨的游泳生涯丰富多彩，经常挑战权威，甚至导致牢狱之灾。”

与此同时，《每日邮报》还提到了2012年伦敦奥运会金牌得主叶诗文，称里约奥运会成绩不佳，有可能是因为吃药导致的，并称中国游泳队历来有吃药的传统，上世纪90年代，因为吃兴奋剂才获得了诸多金牌，之后东窗事发。

autonomae

明明白白就是吃了禁药。一帮脑残来洗地，连有心脏病都说出来了。你们干脆说孙杨是残障人士好了，这样他又可以去残奥会拿金牌，大长中国人志气了。

supernan007

吃禁药了就是吃了，没必要上升到国家的高度。所有吃禁药的都应该被鄙视，无论哪个国家的。这和玩游戏用外挂的性质没区别。挂逼。

xdh666666

以下纯转：

曲美他嗪可以改善心肌的能量代谢，增加心脏对缺血、缺氧的耐受能力，临床常用于心绞痛、陈旧心肌梗死的治疗。但另一方面，曲美他嗪能增加骨骼肌对氧的利用效率，能提高缺血性心脏病患者（IHD）运动耐量1.1-1.5 METs（运动当量）。说白了，就是能增加运动相关的肌肉对缺氧的耐受能力，增加运动量。

真有六七年心脏病的运动员，是否还能成为顶级的游泳选手哪？你试试让有心脏病的人加速跑个四百米试试看，而顶级游泳选手，训练比赛中，对心脏的压力，远超跑步。大家好好看看比赛中的运动员的呼吸和动作，真有心脏病，别说出成绩，这种缺氧剧烈运动下，直接会猝死。

国际反兴奋剂组织没有继续处罚， 其实有几个原因：
1、中国当局六个月以后才公布，而且自己已经处罚完了，孙杨泳坛休赛期“禁赛三个月”；
2、中国当局，已经把所有的证据准备好，所有的人证全部对过口供，查不出什么来了
3、其实中国当局是要彻底掩盖的，但是不知道被谁给捅了出去，这个结果公布是被迫的。

虽然反兴奋剂组织拿中国当局没办法，但是这个事情在世界泳坛引起轩然大波，尤其是游泳强国澳大利亚。这也能理解，如果有一天，别人靠作弊，赢了中国的跳水和乒乓球，中国人也会跳脚。

孙杨这货，利用兴奋剂的漏洞（反兴奋剂实施名单制），作弊了7年！包括国际比赛中！


即使抛开前情不论，仅仅因为霍顿一句略微刻薄但基于事实的“drug cheater”，你国“主流舆论”在短短一天之内已经成功创造了如下“事实”：孙杨是不小心误服禁药、曲美他嗪已经不是禁药了、曲美他嗪从S6改为S4是放宽限制、霍顿在伦敦奥运会时服用禁药、澳大利亚游泳队全都是禁药使用者…… 效率挺高的

1、澳大利亚游泳代表队在伦敦奥运会前并未服用”禁药“，而是使用了一种叫做思诺思的安眠药，主要成分是Zolpidem（唑吡坦），可以使肌肉放松更容易进入睡眠状态，属于镇静剂的一种，对游泳并没有什么帮助作用，主要是这帮澳洲土鳖大赛前嗨过头了睡不着，用安眠药帮助睡眠。这种药至今都不属于国际反兴奋剂中心的禁药上，但是违反了澳洲体协出于保护运动员的内部药物控制规定（唑吡坦有对人体损害的负作用）。
2、孙杨之前被查出使用的药物叫做曲美他嗪，可促进心肌代谢及心肌能量的产生。同时能降低心肌耗氧量，从而改善心肌氧的供需平衡，属于国际反兴奋剂中心明令禁止使用的药物，而且在2014年就被从平时可以使用提升为任何时候都不许使用的级别，之后也从未从禁药名单中移除。
3、霍顿并未参加2012年奥运会，所以也没有违反过澳洲体协内部的保健规定，因此霍顿至今为止不存在”也服用过禁药“一说。


孙扬说有心肌炎，可是万爽力根本不是治心肌炎的

1、你们家孙老师，08年就查出来有心肌炎了，一直吃药吃到14年，6年心肌炎都没痊愈，心脏得衰竭成什么样子啊？
2、14年之后，你们家孙老师心肌炎痊愈了吗？怎么治疗的？没治疗好的话现在还吃药吗？吃什么药能说下吗？
3、患有心肌炎的人群是游泳猝死的高危人群，游泳队让孙老师这样带”病“拼命，太不人道了对不对?

阿姆斯特郎，琼斯吃的药在他们那会儿就是禁药，只不过当时的检测技术不容易查出来。

留下足迹

snowlight 发表于 2016-8-9 10:56
那倒是，不过应该不止中国吧，国外更是如此，澳洲也干净不了到哪，所以凭什么要把孙杨一个人放到道德的十 ...

这事吧，没你想象的那样了。首先你要明白，国内的运动员是带薪的，教练是国家配备的，一切费用是国家承担的。国外的运动员，是要自己掏钱的哦，去参加这比赛，一切费用是自己掏和自己找赞助的。中国队的编制是国家体育局的，费用是来自国家拨的。所以，中国队那些运动员的伙食，也是国家承担哦……着里面的配方，就是按研究所的方案的。明白不？中国体育对有些项目，是不差钱的。而且现在的运动队又参与商业运转的。。国外运转商业团队，都是自己承担哦，资金上有难度的，哪怕姚明的团队也面临这些困境的。。那么说这些有点扯远了吧。。说使用禁止药来说，国外运动员还是会三思的，因为没人要求你必须去吃的哦…那么中国队的性质就不一样了，是从到下，都是专职人员配备噢，练运动队的按摩师都是国家付的工资哎。运动员是执行的角色罢了……那么为啥擦中国队呀，因为人家在这行混的，都知道其实每个中国队运动员都吃的，只是控制的指标到哪个数据罢了。数据没到达那个禁止，就都不加计算罢了。好像有才就是因为数据改了，研究所没有接到通知，按原配方加工食品，后来不就出事了嘛……所以，这种事，没必要大惊小怪的。中国队是追求世界第一的，正真的奥运精神，是你们屁民强加的。哈哈哈。。。再说回来了，即使出事的话，也没有一位运动员会对外说这个事实的。这就是潜规则，不然以后退役的出路，小鞋子哟，都没机会或者说不要考虑去高等校府最后一步。。。没人敢收你的。

279

zyj

吃药了就是吃了，这个无法掩盖。

jsmith2

但孙扬却是真的有嗑药呀

snowlight

留下足迹 发表于 2016-8-9 07:42
你说心疼他，是因为那个禁药的事嘛？其实，外界没必要去下定论的吧，这事嘛，在体育界这个领域嘛，都不再 ...

那倒是，不过应该不止中国吧，国外更是如此，澳洲也干净不了到哪，所以凭什么要把孙杨一个人放到道德的十字架上？

留下足迹

annie0002 发表于 2016-8-8 21:50
我现在是真的心疼他了。。。

你说心疼他，是因为那个禁药的事嘛？其实，外界没必要去下定论的吧，这事嘛，在体育界这个领域嘛，都不再是啥。。。秘密的。。没必要多言的，对运动员来说 ，吃啥是没有发言权的了，教练的利益是跟自己所带的运动员的成绩绑在一起的了。。。药量的使用的范围嘛，其实都是在走擦边球罢了，所有的食品发给运动员，都是有专门的研究科研室研制的了。。。。不能多说的事实罢了。。。运动员是绝对被动的，不靠那些辅助呀，达不到那个成绩的了。。。都现实点吧。。。话说那个所谓的奥运精神，难道真的是你们眼里指望的那个心态精神呀，别扯那么远了，绝对不是的哦。。。。别期望了。。。就看看就是了。。


212

留下足迹

snowlight 发表于 2016-8-8 22:24
真没注意到，眼睛都被肚子上的六块肌肉吸引住了，没时间看牙

嗯嗯嗯，理解你的感觉哦。。。哈哈哈。。。不过，对我来说，以前嘛，见那些6块肌肉的帅哥们太平常了，1.8-1.95身高的男孩哦，甚至就这样，上身不穿，下身小小三角的样子，天天都能见哦，都不作为其了，已经对这些嘛，没啥特殊的鸡冻的了。。。哈哈哈。。。都能习惯的面对面，一点羞涩的感觉都没有的了……我只对，好牙齿的男孩感觉好好吧，长得帅不帅，都不那么在意了，因为运动员因时常保持锻炼，身架这样好看呀，都属于正常的了。见多了呗……

nz-au

http://www.couriermail.com.au/sp ... uczvk-1226580881748
澳大利亚游泳队2012伦敦奥运会5人吃违禁药品。酗酒。暴力。这是一支有着“Toxic Culture"的游泳队伍。

http://www.abc.net.au/news/2013- ... ers-further/4908278
照片中最左边的就是去年和宁泽涛比赛后，充满“爱意”的看着冠军宁泽涛的澳大利亚选手。居然2012伦敦奥运会也是吃违禁药品的一员。

snowlight

留下足迹 发表于 2016-8-8 08:39
你没感觉他的牙齿一塌糊涂唉。。。

真没注意到，眼睛都被肚子上的六块肌肉吸引住了，没时间看牙

sky-horse

annie0002 发表于 2016-8-8 21:38
澳洲白人，素质比新西兰人差太多。。

这个确实如此，记得我前几年有一次就背一个背包去悉尼旅游，被机场海关拦下，硬要检测我的背包，还详细的问我来澳洲干嘛，到那里，在哪里落脚等等，我耐住性子一一回答，那样子就象审问一个会赖在澳洲不走的乡巴佬，当然最后他放行我，说了句欢迎再来澳洲旅游，这时我冷冷的回了句，可我不希望再见到你。如果澳洲人都是这样的傲慢与无知，我以后可不想再来。并拒绝与他握手。

annie0002

留下足迹 发表于 2016-8-8 08:39
你没感觉他的牙齿一塌糊涂唉。。。

我现在是真的心疼他了。。。

annie0002

关于孙杨的禁药风波以及心脏病史


一个你可能并不了解的孙杨，以及那个迷雾重重的禁药风波

​孙杨吃禁药了，我知道很多人围观到过这个消息，然后模模糊糊对这件事情有这么个印象，甚至很多人在今天霍顿污蔑孙杨的时候很不好意思的说，他好像就是吃禁药了，看到这些话，作为一个孙杨的粉丝，我真的很伤心，因为禁药事件对孙杨来说，是一个非常非常大的打击。

大到了什么地步呢？推荐大家可以看一看孙杨的纪录片《泳者孙杨》​，在这个纪录片里面他的教练张亚东还有体能教练都提到过，当他听说禁药事件后他把自己关在了房间里整整三天，不吃饭不见人，在那段日子里面他承受了无比大的压力，浪费了整整一个高原训练的周期，甚至都打了退役报告，因为他觉得他的人生都被玷污了。

是啊，对一个运动员来说，有什么指控是比禁药更严重的？这两个词压在身上，他能压垮你所有的骄傲和成绩，你引以为豪的一切。

我知道有人会说，兴奋剂中心处罚了孙杨，他确实犯了错，没错，我也承认，从法理上而言，他确实犯了错，可是这样的错，背在他身上，真的合适么？

让我们来了解一下这次禁药事件的主角吧，​曲美他嗪，可能我提到这四个字的时候，很多人都表示，不认识，什么玩意？那么他还有一个很简单的名字，叫做万爽力，如果有人家里有心脏病人，估计就肯定听到过这个名字了，这个药什么作用呢？

​百度百科是这样告诉我们的：临床适用于冠脉功能不全、心绞痛、陈旧性心肌梗塞等。对伴有严重心功能不全者可与洋地黄并用。

​没错，孙杨有心脏病，他的心脏病史可以追溯到2008年，主治医师是浙江省人民医院心内科主任医师屈百鸣，在孙杨心脏病的事情曝光后，有人采访呢这位医生，我节选几句话给大家看一看：

​大概是在2008年下半年，夏天过完了以后，孙杨因感冒出现了胸闷、心悸等症状。经过了我们的心电图检查后，发现有早搏、心肌损伤的表现。证据之一，是心肌酶谱呈阳性，这是什么意思呢，是代表心脏肌肉有损伤。 ​

当时孙杨还没有名气，也没有拿过第一，但教练说他成绩很好，很有潜力，对他抱有很大希望；他的妈妈自然是非常担心儿子，认为成不成绩的没有关系，身体最要紧。我还记得当时孙杨的表态，是说他非常热爱游泳这个运动！

出于慎重，我们的意见是至少要休息一个阶段，至少是半年，以后还是鼓励他继续参赛，但是半年之内不要参加高强度训练。因为心肌炎实际上是免疫反应，没有更多的药，主要是靠休息。说倒下就倒下，没命就没命的，医生对这个病也是谈虎色变。浙江电视台有个女记者，前一天感冒第二天人没了……很多人好了之后，还一直请病假。好不容易有个药万爽力(盐酸曲美他嗪片)，现在又被禁掉了。​

而孙杨的心脏病治好了么？并没有，在14年的时候，他出现了症状，于是队医让他服用了万爽力，而他最近一次发病是什么时候呢？2015年世锦赛，1500米决赛前，孙杨出现了心悸和早搏，放弃了那场比赛，也就在那场比赛后的一次采访里面，他提到了自己的心脏问题，还说道，之前曾经带着心包（一种检测仪器）运动​，每天的早搏次数上万！

而孙杨，他就带着这样一颗心脏，为我们创造了历史，拿到了400 800 1500的世锦赛冠军，拿到了400 1500的奥运会冠军，拿到了4*200的接力赛冠军（我不知道有多少人还记得，当年他比完这场比赛倒在泳池边上的身影），创造了中国男子游泳的历史！

​曲美他嗪就是这样一种治疗心脏病的药，他对成绩实际上并没有提升，而为什么被列为禁药呢？那是因为他的化学结构和某些兴奋剂很相似，这个药孙杨从2008年开始服用，但实际上到2014年1月1日才被列为禁药。

当然，这里很多人可能会问，那既然已经是禁药了为什么还吃？

是啊，既然已经是禁药了，为什么还吃呢？因为一本书啊，那本书的名字叫​ 《2014年运动员治疗药物使用指南》，而在这本3月份撰写的使用指南里面，曲美他嗪依然标注的是“允许使用”，而“万爽力”也清楚的写在药物其他名称里。这个药物竟然还在“允许使用行列”！（本书照片在最下方）​

这本书一直到七月，孙杨已经被发现使用禁药后，才被回收重新修订，而根据当时媒体的报道，书中的错误并不止这么一处，而如果不是孙杨这次尿检被发现，可能还会有其他人，在其他比赛里面被检查到，在这里，我跪求兴奋剂中心的各位工作人员，请你们用心一点，因为你们这么一个小小的纰漏，对运动员而言可能是一生的污点。

当然，在这里我们也不能回避队医的责任，因为实际上禁药问题在中国​反兴奋剂中心的网站上是可以查询的，所以当队医拿到指导手册后并没有进行核查，而是直接就这样使用了。

由于孙杨确实尿检出现了问题，虽然有病历以及一直以来的用药说明，但是孙杨还是被禁赛了三个月，并且剥夺了当年冠军赛的成绩（竞赛时间是5-8月，实际上并没有影响到亚运会），​但由于反兴奋剂中心遮遮掩掩了近半年才把事情公布，依然导致了很多媒体和普通观众的猜测和猜疑，并且加重了外国媒体的猜疑，但是世界反兴奋剂中心在接收到中国的报道后并没有对孙杨提起任何其他处罚，也算是认定了孙杨的服用属于无重大过失。

可是即使这样，孙杨这个兴奋剂的污点也没有办法洗去了，我写这篇问，不为了洗白，只是希望给大家一个真相，关于他所谓禁药到底是吃了什么禁药，为什么吃，而至少在我看来，他是无辜的，他只是在保护自己的心脏而已。​

接下来就是最后一个疑问，被列为赛内禁止服用的​曲美他嗪现在是什么情况呢？根据2016年禁用清单国际标准，此药依然在禁药的范围之内，所以孙杨依然没有办法用这个药来控制它的心脏疾病。

相关连接：

泳者孙杨：http://www.bilibili.com/video/av2793136/

孙杨风云会谈退赛 http://www.bilibili.com/video/av2721986/

2016年禁用清单国际标准http://www.chinada.cn/u/cms/www/201504/25215357mpu6.pdf

annie0002

sky-horse 发表于 2016-8-8 21:33
孙杨心脏有问题？真不该如此拼搏。

其实白人有啥优越，是人都有人性善恶的两面，你觉得白人之所以优越， ...

澳洲白人，素质比新西兰人差太多。。

sky-horse

lychee 发表于 2016-8-8 21:22
没用。。就算知道真相也不会改口的。。好不容易给他们揪住个不是辫子的辫子。。哪能这么容易放手。。 ...

人家故意的，我们中国人有个智慧叫攻心为上，其实是人都会。白人也是人，没什么优越。