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[论事] 单开一贴,也谈房市的崩盘【更新】   [复制链接]

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楼主
发表于 2016-6-14 11:35:22 |只看该作者 |正序浏览 微信分享
本帖最后由 我不是YY帝 于 2016-6-16 11:39 编辑

先用BILL ENGLISH的一篇STATEMENT开篇吧

http://www.interest.co.nz/news/81970/english-warns-highly-indebted-home-buyers-about-risks-higher-interest-rates-and-lower-net

1. 从价值投资的角度来看,现在NZ和AUS的房价,早已背离了本地人民收入。这也就是所谓的泡沫。


我们比较一下上一轮房产泡沫破裂时的数据:

  • 2007年NZ的中数家庭税前收入为61,932NZD (来自NZ Stats), 房屋中位价为350,000.00(来自REINZ), 房价收入比为5.65。
  • 而后到2008年底NZ的中数家庭税前收入为65,312NZD(来自NZ Stats), 房屋中位价为325,000.00(来自REINZ), 房价收入比为4.97。
  • 2015年NZ的中数家庭税前收入为75,920NZD (来自NZ Stats), 房屋中位价为495,000.00(来自REINZ), 房价收入比为6.52。

延伸阅读:http://www.interest.co.nz/bonds/ ... ows-no-sign-abating

数据不会骗人。

2. NZ和好邻居AUS的整体经济一塌糊涂。

先看一下新西兰的支柱产业:牛奶价格

2011-12 $6.08
2012-13 $5.84
2013-14 $8.40
2014-15 $4.40
2015-16 $4.25

再看一下通胀指数


顺便提醒一下大家,房子价格也是计算在通胀里的。

例子太多,举不胜举。

中国出口和消费都在大幅下降,大靠山快要靠不住了。

3. 贷款从何而来。

和世界上大多数国家一样,新西兰各商业银行只需要在储备银行中有一定量的储备,就可以开始玩左手借给右手的游戏了。例如,A在ANZ贷款买下一个100万的房子,一年之后120万卖给B,B还是在ANZ贷款,ANZ只需在Reserve Bank加上一小笔储备(远远低于20万),即可完成这个左手转到右手的游戏。这笔钱,通常的来源是欧美。

如LZ所说,欧美在QE时印刷了大量货纸。因为新西兰和澳洲的利息收源更高,这些纸有很大一部分都流向了这两个国家,并直接通过商业贷款进入了房市。

可随着欧美经济的复苏,以及NZ和AUS的经济进一步泡沫化,这些纸又形成了回流。阿根廷,巴西,印度以及俄罗斯现在几近破产,中国经济苦苦挣扎都与这一金融回流有很大关系。

对本地来说,ANZ,WESTPAC等行同时关闭了在新西兰和澳洲的对海外收入贷款,并提高LVR,情况危急可见一斑。

延伸阅读:http://www.nzherald.co.nz/busine ... 3&objectid=11654018

4. 政策风险
央行行长Wheeler预备推出新的LVR政策,他暗示将首先针对房产投资者。

延伸阅读:http://www.stuff.co.nz/business/ ... zs-ocr-review-today

新西兰全国贷款总额为5000亿美元。贷款在过去5年里,除去投资部分,已经上升了23%。收入仅仅上升了11.5%。

贷款收入比已比金融海啸时更严重。

延伸阅读:http://m.nzherald.co.nz/personal-finance/news/article.cfm?c_id=12&objectid=11651648

央行行长Wheeler认为投资市场已经失控。奥克兰房市中有46%的交易都是投资(机)行为。他保证央行会进一步收紧银根,控制房产中的投资(机)。

延价阅读:

http://www.radionz.co.nz/news/business/306011/rbnz-considers-property-investor-crackdown

Debt-to-income政策的时代有可能会到来。

The central bank last month said it was "seriously considering" debt-to-income ratios, which stop people from borrowing too much relative to their income.

延价阅读:

http://www.nzherald.co.nz/business/news/article.cfm?c_id=3&objectid=11649529

5. 汇率风险

我们的邻居澳洲的澳币汇率中期有暴跌风险(最多可能跌到40 cents)

http://www.news.com.au/finance/superannuation/australian-dollar-could-drop-to-40-us-cents-if-we-dont-stop-our-lavish-spending/news-story/431ffffa9eab5c1fe27cc2b3cf6f89b8

这个对于纽币的影响不言而喻。

假设纽币下跌20%,即使房产市场上的资本收入20%,最后的海外净收入仍然为零。
假设纽币下跌30%,即使房产市场上的资本收入20%,最后的海外净收入为-10%。

再加上四大行收紧海外投资者的贷款,海外投资者在几个月内必将出现出逃潮。

6. 与世界其它一线城市的横行比较
旧金山目前成交价中数为$1,179,175,家庭税前收入为$83,222,房价收入比为14.169
洛杉矶目前成交中数为$609,200, 家庭税前收入为$55988.00, 房价收入比为10.88
奥克兰2016年4月成交价中数为$820,000, 家庭税前收入为$78600.00,房价收入比为10.432
纽约目前成交价中数为$535,125, 家庭税前收入为$58,878.00,房价收入比为9.088
墨尔本目前的房价中位数为713,000.00,家庭中位收入为$80,704,房价收入比为8.83
伦敦2016年4月成交价中数为£446,261, 家庭税前收入为£62,508.00,房价收入比为7.139

奥克兰与这些国际一线城市相比,房价如何呢?未来三年的竞争力和经济活力相比如何呢?

数据来源:
http://www.interest.co.nz/charts/real-estate/median-price-reinz
http://www.scoop.co.nz/stories/PA1507/S00124/auckland-house-prices-now-10-times-incomes.htm
http://www.bloomberg.com/graphics/uk-property/
http://www.zillow.com/new-york-ny/home-values/
http://www.zillow.com/los-angeles-ca/home-values/

有人可能会问,旧金山价值这么高,不也没有崩盘吗?毕竟硅谷在旧金山,这些年出了这么多独角兽公司,房市也同样充斥了大量泡沫。只是因为对信息产业的预期,短期之内崩盘风险较小而已。

--------------------

读完这些,不用说应该大家对于房市的下一步走向都有自己的判断了吧。任何背离价值的东西,除非有极硬的需求,不然都逃脱不了打回原形的本质。
例子?日本,爱尔兰,苏格兰,冰岛,挪威。

欢迎大家对这个话题进行讨论


---------------------

楼下有人认为是“极穷者极坏,极穷者极贪”。第一,我不光有房,而且是短时间的打算是卖房而不是买房。第二,我根本不在乎NZ的房市崩不崩盘。

上面全篇都是基于数据的理性分析。假如您认为我是“极穷”,以及“极坏”,或者“极贪”,请拿出真凭实据来。不然我只能说你只是房市的另一个不愿盛宴结束的受益者而已。

再另外,来了NZ才十年就不要说了。这里大把14,15年的居民。








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发表于 2020-4-5 03:19:55 |只看该作者 微信分享
澳洲有印花税。买卖一次要交几万。我们这边可以作假,左手交右手免费。大集团包括政府可以自己随便抄高

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发表于 2020-4-5 01:04:21 来自手机 |只看该作者 微信分享
kikilulu 发表于 2020-4-1 12:52
请LZ再分析一下接下来的形势....

看了半天才发现是个老帖………

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330#分享本帖地址
发表于 2020-4-1 12:52:18 |只看该作者 微信分享
请LZ再分析一下接下来的形势....

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发表于 2020-4-1 12:13:35 |只看该作者 微信分享
樓主分析中肯且廣泛,回顧这多年大致是如此,真準。但不知2020下半年到2022上半年如何?
SIGN

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发表于 2020-4-1 11:26:11 来自手机 |只看该作者 微信分享
经济下行,移民减少,疫情还可能要2-3个月,政府放水刺激,房事会如何?

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发表于 2020-3-30 17:45:41 |只看该作者 微信分享
我不是YY帝 发表于 2016-6-17 15:02
今年奥克兰的房价败象已露,横盘或小幅下跌。个人认为现在是抛售的好时机吧。

明年后年非常不看好。 ...

没事看到这个回复,现在回头看,判断很精准!有空分析下今年明年的走势再。

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发表于 2016-10-20 16:54:48 来自手机 |只看该作者 微信分享
kaixin 发表于 2016-10-17 23:07
going down,down,down,down......

楼主分析还是比较中肯的
every day, every every night.

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发表于 2016-10-18 06:56:28 |只看该作者 微信分享
我真不是孙红雷 发表于 2016-10-18 06:14
楼主已死,有事烧纸

应该还在啦,只是用的大号而已
Disclaimer: 本老鼠发的帖子内容都是在我的理解范围内的。没有误导网友的意思。如果是读者自己误解,不是本老鼠的责任。
我们应该鄙视他们,因为他们脑残
懂的人自然会懂,不懂的永远不会懂

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发表于 2016-10-18 06:14:03 |只看该作者 微信分享
philipanz2010 发表于 2016-10-17 12:47
楼主,什么时候崩啊。我还等着抄底哪。

楼主已死,有事烧纸   
我的精神分裂症治好了,现在我和我都很好

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发表于 2016-10-17 23:07:02 |只看该作者 微信分享
going down,down,down,down......

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322#分享本帖地址
发表于 2016-10-17 16:19:30 |只看该作者 微信分享
                  it's time to going down........{:8_405:}      
小型中区老人院,优质服务,爱心关怀,提供中西餐,国粤英语。021-0313151

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发表于 2016-10-17 12:47:08 |只看该作者 微信分享
楼主,什么时候崩啊。我还等着抄底哪。

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发表于 2016-9-19 15:18:43 |只看该作者 微信分享
现在基本上是好房依旧是抢到高位。

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发表于 2016-9-19 15:05:18 |只看该作者 微信分享
日本QE多少年了;中国QE已经上瘾了,一时半会儿改不了;英国脱欧公投后也跟着推行QE政策,提醒大家一句话:不是房子贵了,而是热钱太多了!

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发表于 2016-9-19 12:30:22 |只看该作者 微信分享
马上16年年底了,啥时候崩呢?

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发表于 2016-7-11 22:46:40 |只看该作者 微信分享
这个话题真的好热.......

奥克兰房市......最近感觉很多人已经松口了。

不过预知后事,谁知道呢? 自住房就买吧,第二套房,还是小心,第三套,基本不要太冲动。






NEW START, NEW DESTINATION.

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发表于 2016-7-11 18:53:07 |只看该作者 微信分享
等所有说崩盘的人也开始买房子的时候,房价就到头了

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发表于 2016-7-11 18:47:39 |只看该作者 微信分享
弄个投票多简单。看看大家的意思。

崩盘是肯定的,现在还没到时候

等到均价200w,崩盘40%,还是比现在房子贵,所以现在还是要买房子

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发表于 2016-7-11 18:43:01 |只看该作者 微信分享
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发表于 2016-7-11 17:23:09 |只看该作者 微信分享
抛去国内过来买房的土豪,大多在这边买房投资的中国人都是2000年左右高峰时期过来的那批过来留学最后又留在了纽村结婚生子生活工作的同胞们。其中大多数人都或多或少的接受的国内父母的支持才能付的起首付。可看看现在来的每年过来留学人口的比例,阿三变成了纽村第一大外来人口来源,这些人别说买房了,连过来读书都不过是混个打工签字的幌子,更别说家里能给他们出首付,不要他们寄钱回家就不错了。难道你们能指望若干年后这批阿三来接中国人的盘?

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发表于 2016-7-5 15:10:03 |只看该作者 微信分享
这个世界好奇怪,全球越造房子越不够的样子。

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我不是YY帝 发表于 2016-6-14 10:47
没用
政府在房价在
天朝的房价一线城市,早已背离了多少倍人民的收入了,现在崩了吗?

请问国内其它崩盘的城市不少,是哪些城市?然后怎样算崩盘?我真的不懂,请指教。

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北岸水工 发表于 2016-7-3 00:51
其实道理非常简单, 可以看跌, 可以看涨, 谁看跌, 就把自己的房子卖掉, 立贴为证, 等跌了再买回来, ...

在sky上立一个很火的帖子, 不如现在就开干,,,
奥德煤气工程公司
Allgood plumbing
专业煤气,水管工程公司。商铺,新房,改建,管道工程。
政府注册, 资深团队,ccc  签字权。
Alex:09-6296558,021350898

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我不是YY帝 发表于 2016-6-14 10:58
但是为什么是新西兰?除了温哥华和悉尼,世界上还有哪里的房价比AKL贵?

不要拿所谓移民国家说事,全世界 ...

其实道理非常简单, 可以看跌, 可以看涨, 谁看跌, 就把自己的房子卖掉, 立贴为证, 等跌了再买回来, 就是真的大神 , 如果没有自己住的房子, 可以给好友建议, 卖掉房子, 等待抄底, 并合资操盘,

可以卖个看涨的网友, ,大家肥水不流外人田,,一起在sky上合作,,不是其乐融融
奥德煤气工程公司
Allgood plumbing
专业煤气,水管工程公司。商铺,新房,改建,管道工程。
政府注册, 资深团队,ccc  签字权。
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发表于 2016-7-3 00:10:16 来自手机 |只看该作者 微信分享
yangauk 发表于 2016-7-2 14:44
会,豆腐教把奥克兰房子全买断,价格自然由炒房的说了算。到时候随笔涨租更不用提。 ...

我擦,那造假贷款不还牛波到天上去了,
every day, every every night.

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发表于 2016-7-2 15:44:08 来自手机 |只看该作者 微信分享
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发表于 2016-7-2 13:41:47 |只看该作者 微信分享
这贴都火成这样了
专业裁缝电话09 5281218 地址:1/286 St Johns Rd周日休息
专业裁缝 精工制作 <<<<点击进入

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发表于 2016-7-2 12:59:11 |只看该作者 微信分享
我不是YY帝 发表于 2016-6-14 13:28
南美的蝴蝶振翅,可以引发德州的龙卷风。

月盈则亏,水满则溢,自古的道理。

英国脱欧算不算引发auckland房市跌(我不敢说崩盘:))的黑天鹅事件。虽然目前好像影响不大,但糟糕的应该在后面,雷曼事件也不是立即就影响了nz的房市。英国脱欧也不是孤立的表面事件,问题也是在基本面。

也许lz说的2016年崩盘会实现的......哈哈......得多少人哭啊

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发表于 2016-7-1 22:58:50 来自手机 |只看该作者 微信分享
mrlotusbun 发表于 2016-6-22 10:06
中国的一线都不能坚挺还指望哪个国家的一线能?

新政策出来估计要下调
every day, every every night.

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