大家都餵家裡的貓大人什麼?

welsa

這應該是非常爭論的議題
自從養貓以來 做了不少調查
6 x' [3 ]' H" l3 ]但發現非常兩極化的意見
" U# L& a* _; ]! C; x) V% y
１．有人說 生肉對貓不好 因為寄生蟲
. o  X+ {" |/ S* i那些貓祖先不就是獵捕維生?　哪來的乾糧？　
寄生蟲可以定期除蟲不是嗎？　肉可以買專門給動物食用的不是嗎？
＞＞＞貓咪是肉食性動物　他不是像人或狗是雜食所以可以代謝肉比我們好　
乾糧裡有很多澱粉是他們不需要的成分　
: ~9 O/ C4 b+ l+ L4 Z
２．有人說乾糧對貓不好 因為長期吃貓會得尿道炎(因為攝取水份不足)
$ R5 }7 |3 P+ x那為甚麼市面上還有那麼多的乾糧存在？

依我個人經驗　的確餵乾糧時，貓咪排便量比吃生肉還多　
大便的味道也很臭　嘴也臭　排尿也少
2 y# o' z+ f, \- e' F換生肉後　排尿量真的多很多　大便也不臭　嘴巴還是臭．．．是比乾糧好點

6 c# x& O2 `$ T0 u; [) J4 h所以大家怎麼看？　都餵家裡的貓咪什麼呢？　
" ~- ]" e3 E& t$ F; L6 s
- \3 h; j5 y2 U* [8 ?. k0 }5 G

lizfeng

gtocin 发表于 2017-10-24 01:51
: {$ ?0 a# k7 {% @4 X1 h: C. C3 O你家貓知道他自己是土豪嘛...

( ~) {) d) p* p+ @. r$ U  w要我家YUKI這食量我吃不起ziwipeak...

我也给生肉，因为ziwi粮吃不起，哈哈哈哈~

gtocin

lizfeng 发表于 2017-10-22 20:04
成分真的不如ziwipeak~orijin只是中端粮吧╮(╯▽╰)╭

你家貓知道他自己是土豪嘛...

/ j% v: X. S0 M要我家YUKI這食量我吃不起ziwipeak...

lizfeng

gtocin 发表于 2017-10-22 00:52
. x& h7 B3 P1 A7 @6 b) N6 ]: v大名頂頂的orijin 也看不上嗎?

成分真的不如ziwipeak~orijin只是中端粮吧╮(╯▽╰)╭

gtocin

" }6 Y# K  x% T, Q+ H" [/ I- X

lizfeng 发表于 2017-10-21 21:15
猫干粮有低端中端和高端，干粮确实不好，但是高端的ziwipeak还是不错的，很多上班没空喂生肉的人可以给ziwi ...

* G; r- ~. N- G1 B& C大名頂頂的orijin 也看不上嗎?
" S6 E$ L# w! i

lizfeng

猫干粮有低端中端和高端，干粮确实不好，但是高端的ziwipeak还是不错的，很多上班没空喂生肉的人可以给ziwipeak，或者冻干（如果是懒人对生骨肉研究不够的还是冻干吧，比较方便）比较生肉很麻烦，不是给肉就行，包括冻多久，什么情况解冻，添加什么营养品等╮(╯▽╰)╭
所以我心里的排序是  生肉＞冻干＞ziwipeak，别的猫粮，只能说都是垃圾

27673721

卡拉呵呵哒

rawmeat diet 不够150字就不能回复是什么个鬼意思？？！？！？？！？！？！

李大慶

hiroober 发表于 2017-7-28 23:45
( L. F% m# ]+ p+ j0 k* n我提了这么多条科学论据，一条也没被正面回答。
- R/ z" E1 J! D1 V( Z仍旧是以人类道德标准来施加于动物。人类小孩是人类，当然 ...

科学是在不停地发展啊
* f; e% }: w, c1 Q( |  R你的论据也都是有道理的
但是是基于科学止步不前的理论依据上啊
9 r. z+ {; v/ a$ O$ [; I现代社会是飞速不停地发展的
道德水平应该是最该注重的文明程度的考量标准
其次才是营养之类
& l" Z% p. a. ^" A+ T* y如同我们人与人
& G% F: |% a/ p# i+ m( G. ^* f偷抢骗都会快速的积累人间财富
" _1 J; D5 V) N. G4 {8 P1 B但是却不合乎于礼教
所以也不该做的
哈哈哈  人间的万事万物都是在不停地进步发展中
以前觉得对的也许现在错了
4 U2 @0 z2 y4 B以前觉得错了的也许又有道理了呢
: o) Y9 _- U2 Z# J4 h9 V打开思维的方式是放开头脑中已经有的科学束缚
, Q+ B: y7 Y* h" }8 Y! X7 g因为科学是没有边沿的不停在前进的
天圆地方也是曾经的教育
但是后来变了
' T) J" \+ i( j  t7 h* H0 C1 ]搞运动打倒了很多人
觉得人家坏
* F; p% k% |: _2 {. t# }1 E后来一个个的又平反了
所以还得看事实啊
现在应该多多论证素食猫咪为什么能够存在
这才是进步的动力所在
' j2 P% U. o+ R4 `9 p5 K

hiroober

李大慶 发表于 2017-7-28 22:48
哈哈 你可以尝试搜索下吃素的猫  不是一两只 是有很多  
当然比起来吃肉的猫还是少数，但是这是个不争的 ...

/ O0 e0 a0 Y, o& e7 ]! o- I: u9 c我提了这么多条科学论据，一条也没被正面回答。
仍旧是以人类道德标准来施加于动物。人类小孩是人类，当然要以人类标准来培养，这仍旧是偷换概念。呵呵哒。

5 Y' u4 c! Y! P; }: H) D7 u* z# c- N我也只是指出这种认知中存在的问题。不会和稀泥假装退一步海阔天空的。

李大慶

hiroober 发表于 2017-7-27 15:50
& |: `* s/ j; [5 W6 Y我一点也不惊讶看到“这本身不公平，生命没有贵贱，众生平等”这种以人类道德标准来要求动物的论调出现— ...

8 Z' p: G4 p' l9 J' p1 B: g哈哈 你可以尝试搜索下吃素的猫  不是一两只 是有很多  
当然比起来吃肉的猫还是少数，但是这是个不争的事实：吃素的猫 挺多的
8 k" o1 x0 {5 a% Q% X9 W" X8 q至于营养问题  可能很多数据来自于不停地研究进展，而实际说明素食里面的营养完全可以应付某些物种的需要了
4 O  J# p8 }( L慈悲心每一个人都有的，大多数人类应该是自己孩子学会割草而不见得希望他学会杀猪宰羊
& S1 ^2 m7 r- T) f( s7 w动物是有情众生啊，他们有家庭，有父母儿女孩子 分离的时候很是痛苦呢
哈哈  说归说 还是个人习惯吧
我也只是提出一个喂养的新方式
喜欢的人可以尝试
; ^* {5 F* ]* k; A1 m# ?  ^0 c人间的事情都没有绝对的

hiroober

李大慶 发表于 2017-7-26 06:54
; c6 \8 r" E. h# G) l哈哈哈 没啥新论据了
有新角度
我们养猫的的人都是喜欢动物的人，喜欢一种动物却喂养别的动物的实体给自 ...

' i$ e! p4 E/ a( k我一点也不惊讶看到“这本身不公平，生命没有贵贱，众生平等”这种以人类道德标准来要求动物的论调出现——这正是绝大部分素食主人决定让自己的猫转素食的原因。“如同教孩子吸烟喝酒吸毒一样，宠物没有辨别能力，”——这完全就是偷换概念和自己脑补了……自然界内为食物杀戮就是正常的，否定实际存在并且必须存在的自然食物链有什么意义呢？不如都饿死算了？为了生存而吃有问题？不然把食肉动物都打死算了？但这还是不够啊，植物就不是生物了吗？小花小草也是生命啊！为什么就可以毫无知觉地砍掉它们吃掉它们呢？！！这要求所有生物都能进行光合作用来存活了，这样就没有“任何伤害”了……

6 l: e9 P. C' b2 m3 B& ^1 k还是那句话：要符合自然生理需求－－能不能吸收/需不需要某类营养才是重点。比如你让草食动物吃肉为生，能行得通？不能的话为什么让肉食动物吃素就能行得通？注意：survive和healthy中间还隔了几百条街。
" Y$ F* H1 l. k- C9 i* a
1 F. H$ s9 @. {有些是饮食“习惯”，比如人可以吃汉堡也可以吃炒菜，但是猫必须靠蛋白质和脂肪为主的饮食来保持健康，这不是习惯，这是这类生物的消化系统和生理结构决定的。

我不是很懂你举的”眼前的肉来自于皮肤病肺结核的牛羊…“的例子有什么意义，任何正常人会把已知的问题肉类喂给自己的宠物吗？肉食喂养的前提当然就是选择健康优质的肉类来喂食。怎样选择以及选择哪些肉类这些都有很多讲究，值得每个爱猫的主人好好学习并实施。
! e% E9 Q4 a( E! c9 ?" R
- E, [% R- y- P+ L& S我推荐有兴趣或者仅仅是对此好奇的人看看这篇文章，说得很清楚，并且带有所有引用论文或数据的连接：
http://mp.weixin.qq.com/s/5ZoA9rP5JucLrqOadSVUrw
猫作为绝对肉食性动物，对蛋白质的需求之高和其他很多哺乳类动物根本不在一个级别上。对照着你可以看看自己当前喂食的素猫粮的成份如何。谷物含蛋白质的比例是多少？肉类是多少？尤其当其营养列表中看起来有较高蛋白质等猫的必需营养物质的时候也千万不要觉得放心，这些蛋白质是从什么地方来的？是supplement吗？想想看人能靠只吃一堆supplement得到良好健康吗？不能啊。为什么你觉得猫就能？
) g( n/ f* C% B. O  w9 p( _0 p
6 f+ ]4 [$ i2 d+ Z7 ~http://urbanvegan.net/cat-food/
+ D8 o" T( `' V+ j6 _" Z这篇文章也不错读，针对vegan owner的moral挣扎也有提到。同时指出很多营养物质不是素食猫粮通过添加supplement就可以解决的，这些powder-based supplement和real thing吸收效率是不同的。

https://plenteousveg.com/vegan-cat-food/
这篇文章我更推荐，有针对市面流行的几种素猫粮的营养分析的结果，建议同时搭配怎样的肉食。以及如果你非想让猫吃素，应该更经常去vet检查其健康状况，包含尿的ph值的测试。而不是“它看起来挺好的”就完事儿了，因为猫不一定会在营养缺失的情况下显现明显的临床症状。其实很多养猫的人都知道这点，猫得病很不容易察觉。然而一旦显现出明显临床症状，那通常都是已经有很大问题了。

引用上面这篇的一段：
) H7 e+ i" C8 n! E0 T& ?6 G+ kConsidering that all the vegan cat food options are likely lacking in some nutrients, it is pretty risky to feed your cat a purely vegan diet. I’m not saying that it can’t be done. But, again, the goal isn’t just for your cat to survive but to thrive.
0 o: d3 M. v9 o- q& s$ C, W5 Y) A
- }1 c& |* ^  ?4 d+ L9 y! s( ?对你提到的宠物医院生意好，我特别同意，之所以现代宠物那么多肾病癌症糖尿病等等，和大面积流行的现代宠物干粮的质量是分不开的。这也是为什么我认为真的很有必对照要在我们爱的毛孩子们还没出现临床症状的时候尽量提供能让它们得到最好健康的饮食。不只是为了它们可以活得更健康长寿有更多陪伴时间，也为了主人可以不在它们出现病症后花费巨资去治病啊，而且很多时候花钱也没治好啊……多难受。

李大慶

hiroober 发表于 2017-7-25 12:14
+ P) u# r; w& O你确实应该相信，因为我的论据有科学性。我一般不是喜欢跟人辩论的人，只是我发现到妳上面提到的一些概念 ...

: H0 q. |( u- b6 z5 `哈哈哈 没啥新论据了
有新角度
我们养猫的的人都是喜欢动物的人，喜欢一种动物却喂养别的动物的实体给自己的宠物，这本身已经不公平了，生命没有贵贱，众生应该平等，从因果的角度来讲，没有买卖就没有伤害
( e- {* K. u6 `' v) c8 b* K9 s很多人也喜欢自己的宠物也能活的尽量没有伤害。
所有的饮食都是习惯养成，并没有固定 一定要吃什么才能活，动物尸肉本身就是腥臭的坏死的
) g) ]5 x& |+ |* M3 {没有几个人喜欢肉的味道，都是用植物 比如花椒大料桂皮这些香料盖住难闻的腥臭再去吃来
4 z( x. g7 X+ F& Q# a4 v  S人都不爱的东西给猫狗，如同教孩子吸烟喝酒吸毒一样，宠物没有辨别能力，他们是不知道食物的背后有杀戮 有惨叫 有血流成河 有妻离子散。。。。
科学的角度上看，几乎没有人是完全健康的，动物也没有完全健康的，试想想 假如眼前的肉来自于一只皮肤病肺结核的牛 羊  糖尿病 肝癌晚期的猪。。。谁敢下筷子  谁愿意给自己的宠物喂这个下去
哈哈哈 人们不知道 就当做没有
然而事实是宠物医院的生意好的很，刚刚遇到一位朋友，他的狗癌症，花去一万多刀没治好，最后安乐死
当然并不是说吃素就完全没有病，但是一定减少了危险的几率

hiroober

李大慶 发表于 2017-7-18 09:37
+ O9 g, ]9 }5 B2 V& x) p4 o哈哈  你分析得很專業 我都快相信了
但是事實是我的貓為了幾年素了  活的很好  從來不去看醫生
. q8 H6 \* H6 |: r) M+ \6 y歡迎有機 ...

( k8 {1 ]8 E) Z/ [( z你确实应该相信，因为我的论据有科学性。我一般不是喜欢跟人辩论的人，只是我发现到妳上面提到的一些概念在我看来有误，不能当没看到，所以要提出来。具体谁喜欢怎么喂自己的猫，那是主人自己的事儿。
8 z0 E, }/ V( B/ `1 G' O
1 S9 X- e/ [: ~5 W  k$ F+ ?B12人体能不能自己产生——这和素猫粮一样，有相反声音。专门和营养专业的朋友讨论这个问题，对方明确表示：人体真不能自己产生。我也确实看过文章持观点认为能，但那文章也没有科学数据这样的硬证据来支持自己的论调。相信哪边请自行判断吧（这个话题不在此展开再说，不然应该另开一贴）。
5 d$ z$ ]- u/ i# i
就像上边帖子里提到的，通过分析猫粮成分以及上面那个喂食结果对比论文，就可以知道素猫粮营养价值约等于现在很多商业粮，就是去除掉4D动物粉这种潜在有很大问题的部分。喂商业猫粮也可以说自己的猫”这些年活得很健康，不用看医生“呢，这论据有力与否自己判断呗。

; T) i$ S1 F- X! R( A% O喂的人多起来了不等于这一定就是对的。以前还所有女性都缠小脚呢……又得说一遍：人吃素我很赞成。这是由不同的消化系统决定的。我仍旧不赞同给宠物猫更换素食的原因是主人自己素食。尤其indoor cat，主人给什么就得吃什么，强迫不强迫，这中间的逻辑大家自己判断呗。
$ W8 E7 T+ p! v: @3 M+ t2 ^
任何形式的辩论靠的是有效逻辑和科学数据。反驳请从这两方面来。现在这贴已经是在车轮话了，已经在重复了上边说过的事情了，没有新论据就不回了。

  F9 \" B: S. T/ _8 G: Q

李大慶

hiroober 发表于 2017-7-14 23:26
; v6 P. O) J# E; L对，当今宠物干粮业内有很多问题，尤其肉粉的来源很多是病畜以及干粮中大量添加淀粉类这些都在Pet Fooled ...

哈哈  你分析得很專業 我都快相信了
- }! d8 b7 J+ q' P9 B5 I但是事實是我的貓為了幾年素了  活的很好  從來不去看醫生
歡迎有機會倆我家看看
4 @- b7 C. f4 [還有就是喂素貓糧的人逐漸多起來了
3 x" t4 ?1 K# ?/ k( h專業的醫學知識 比如維生素b12的來源  人體可以自己產生
9 a5 M# i% S+ c" C4 W0 m因為現在素食的人和動物越來越多了
我見過吃素的狼   健康的很啊  就是溫順不咬人了  還有吃素的獅子
是很難理解  但是   他確實存在
5 t5 h* d! b) E6 [一般素食餵養貓狗的確實是因為主人素食  但是這個不代表強迫  因為肉室主人也會給貓狗喂肉

hiroober

1 E* A# m: c2 |; h8 z5 A; S

李大慶 发表于 2017-7-9 22:59
+ w+ T" Z# h5 J5 X$ u7 a. {一般飼主聽到吃素的貓，可能聯想到只用青菜跟豆腐餵貓，愛貓的朋友可能會覺得這根本是虐待。

0 I5 @. O1 s6 u' J& m. U天呀，這真 ...

1 p. `3 b* {# m2006年 Wakefield及同事研究了34隻吃素的貓和52隻吃肉的貓的健康狀況，發現普遍上都很健康。(布魯桑附註：由此可見，吃素與吃肉的貓並沒有產生健康狀況上的差異)) w1 W5 ]' D  J0 N( I
(Wakefield LA, Shofer FS, MIchel KE. Evaluation of cats fed vegetarian diets and attitudes of their caregivers. J Amer Vet Med Assoc 2006; 229(1): 70-73.)

( M4 f. L9 w2 L7 ?9 C/ C
我需要单独把这个引用提出来说一下。
  \1 c0 G6 W# D3 x7 s" o% K根据引用的Reference，我们来看一下英文原文的摘要：
! ^7 b9 f* }! E0 I( phttps://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16817716

0 N" }, i6 t! C  M* \ANIMALS:
34 cats that had been exclusively fed a commercial or homemade vegetarian diet and 52 cats that had been fed a conventional diet for > or = 1 year.

请注意它这个试验是在对比vegetarian diet cat和conventional diet——那么问题来了，这里的conventional diet是指哪种？商业猫粮？meat-based diet？

"RESULTS:
  N# F, ~8 m- P( [" p+ W; CPeople who fed vegetarian diets to their cats did so largely for ethical considerations and were more likely than people who fed conventional diets to believe that there are health benefits associated with a vegetarian diet and that conventional commercial cat foods are unwholesome. Both groups were aware of the potential health problems that could arise from improperly formulated vegetarian diets. All cats evaluated had serum cobalamin concentrations within reference range, and 14 of 17 had blood taurine concentrations within reference range."
  ]- P2 H8 w" c0 P* a/ a
% k  x3 L  M; u

  g" b  b* }) x; D6 ~从Result可以看出，是指的商业猫粮。


; p9 K1 _( y) b* l& T0 r上面那段中文翻译应该是引用的这个页面的吧：
+ p6 a0 M9 v5 ahttp://chankue-bluesomeone.blogspot.co.nz/2015/11/blog-post.html

0 O) L6 O( W3 A1 k1 \( e不知道是不是这位blogger自己翻的？它这翻译就不对啊。这对比对象根本不是肉食和素食，而是素食猫粮和一般商业猫粮啊亲……结论就是检查结果来看没啥差别——所以，这反过来就是说素猫粮根本没比一般商业猫粮更好唉……


# L& s. B8 ?+ b" d, J
. D9 z6 c, G, A- L+ c- l, R
同时这篇摘要里最后一段总结也对应了我上一贴中最后提到的让猫转素食的原因：


CONCLUSIONS AND CLINICAL RELEVANCE:

[size=1.04em]Vegetarian diets are fed to cats primarily for ethical considerations. Results of this study should aid practitioners in communicating with and providing advice to such clients.

[size=1.04em]
& P- m! g2 U9 K8 T, {

[size=1.04em]没错还真就是这个市场的产生主要是因为主人自己素食。大家自己看着办吧……

0 p  ?, |5 f) x( B

hiroober

李大慶 发表于 2017-7-9 23:00
' U6 A: X1 z( [) G2 X美國畜牧大亨霍華．李曼說，當一隻牛被屠宰時，它全身大約有一半左右的重量不會進入人類的肚子：包括胃腸 ...

对，当今宠物干粮业内有很多问题，尤其肉粉的来源很多是病畜以及干粮中大量添加淀粉类这些都在Pet Fooled这部纪录片中有很多比较深的挖掘——所以如果有条件，吃商业干粮绝对不是上选（现在很多“Grain-Free”无谷物粮其实就是把grain换成了其他starch类的食物……换汤不换药，大家多看配料表才能真正区别）。——这点上我完全同意。所以我是raw diet支持派，不支持商业猫粮。

raw diet符合本能。我需要反驳上面提到的一点：野生的猫，不吃草为生。我们都知道猫会吃猫草——但那是为了摄入纤维，帮助带走肠胃里的毛啊寄生虫等随粪便排走。吃草不摄入所需营养。人类对狗的驯化历史至少有三万年，猫进入人类社会只有不到一万年……没那么快从生物学角度就“进化”出不一样的消化系统……它们是obligate carnivores，不是omnivores……

0 m9 K* I2 j& z  ?我个人认为plant-based diet对人类很不错，我自己也是这样diet的执行者。然而前提是人类消化系统根本不一样，另外vegan都并不是全无问题——B12从哪里摄入？人体是无法产生这个东西的哦。相比之下Vegetarian就没有这个问题了。所以当vegan人士需要定期从药片摄入B12，我们觉得这还好嘛，也就一种啊~然而作为严格的肉食性动物，素猫粮如果以一堆supplement来达到“营养均衡”，这和不吃饭只吃一堆营养粉达到数字上的营养均衡的人类类似呢……

再一点，素猫粮还是以kibble的形式出现的啊，还是processed food啊，还是喷了油的可以在货架上放N年都不坏的小饼干哦，猫不排斥是有多少诱食剂的因素？有什么理由会认为它比细心搭配营养过的raw diet更健康？如果素猫粮配料表上前几位里就是corn之类的，说它营养价值高实在是无法服人啊：corn这玩意儿蛋白质含量8-9%，肉粉都得有50-60%。如果是这样的配料话，这猫粮还是淀粉为主啊……和那些普通商业猫粮的区别大概可以认为是去掉病畜？不妨来贴个素猫粮ingredient看看？

最后，vegan cat food的出现是迎合vegan人士这个市场的……很多人自己vegan，就希望自己猫也vegan……如果是基于这个理由让猫转素，不是自我满足的另一种表现形式？换言之，如果是基于这个理由，那逻辑上可无法令人信服啊……
0 ?+ ^3 z2 G% b. A* g4 `; z0 w7 J
+ \8 R9 q, C& y! q; d) [7 {最后的最后，狗相对猫来说有更多成为素食动物的可能性，因为它们对淀粉的消化能力比猫强不少，消化系统的结构才是决定了它们能不能/应不应吃素的主要原因。

李大慶

hiroober 发表于 2017-7-7 21:22
不是很懂……猫是肉食性动物，纯素违背本能啊……猫口腔中的唾液淀粉酶含量极低，无法消化吸收淀粉类食物 ...

0 |/ D" q. W  ^/ j美國畜牧大亨霍華．李曼說，當一隻牛被屠宰時，它全身大約有一半左右的重量不會進入人類的肚子：包括胃腸、內臟、頭部、四蹄、角，還有骨頭和血。這些人類不吃的部位都被倒入牲畜處理的巨型研磨機中，此外，凡是農場裡發現生病的牛或其它牲畜，下場也是一樣，只不過病畜是整隻一起丟下去。
- E! \# G0 s; n' b! C1 R. ]6 X% A* @
3 }! x* p8 c7 p. O& z除了農場牲口外，牲畜處理業者的另一個主要處理對象，就是安樂死的寵物──每年都有600萬-700萬的貓咪和小狗在動物收容所裡結束生命。最後，巨型研磨機裡還要加上被動物防制機構捕捉並安樂死的動物，以及捕狗大隊沿街捕殺的犧牲者。
3 D8 u0 n. Y) p4 I, }
動物的屍體磨成粉後去哪？就是再運回去酪農場餵牛。
我不知道商人們為什麼要這樣做，也許覺得同樣是蛋白質，反正可以讓牛長的更大更壯就好了吧？（實際上這樣的方式引發了狂牛症和很多莫名其妙的病，這些牛生產的牛奶、被屠殺支解後的肉塊，流入市場，再到人類的嘴裡，甚至人類買來給自己的寵物吃。）


4 h4 V5 q2 I7 I+ H2 i9 D『從小讓貓吃素還說沒逼他？』
講句實在的，難道從小餵牠吃罐頭飼料，不算逼他們嗎？如果不是，為什麼素貓咪不排斥素食飼料，就算是逼它們呢？
2 r$ i7 b3 k  b0 G+ S; A/ T
5 W8 {. Z& o5 u: C0 @# g0 U% ^6 Z8 S我們現有的常識告訴我們，貓咪吃肉，但真正野生的貓，也是會吃草，偷吃飯，狩獵是它們的本性，但不代表他們只吃肉。經過這麼多代的演化，一直出現在人類社會裡的貓，應該更算是雜食性動物吧？(這可不只是我自己猜想，也是有動物學家如此推論的)

: h& i3 Q0 b/ Z& v, I# e- c8 y2 q) O二十年前，營養學家和醫生都認為人類不適合吃素，因為我們是『雜食性動物』。但現在，營養金字塔已經改變了，完全將肉和乳製品除去，就連美國這樣崇尚肉食的國家，都接二連三的開創素食國小，證明只要營養分配均勻，吃素吃肉都一樣健康，甚至吃素的孩子腦部發展更好（還在『小孩子吃素會發育不良』這樣的舊思維裡嗎？）

李大慶

hiroober 发表于 2017-7-7 21:22
不是很懂……猫是肉食性动物，纯素违背本能啊……猫口腔中的唾液淀粉酶含量极低，无法消化吸收淀粉类食物 ...

0 v/ j/ ?! A  ^一般飼主聽到吃素的貓，可能聯想到只用青菜跟豆腐餵貓，愛貓的朋友可能會覺得這根本是虐待。

天呀，這真的是很大很大的偏見。不管是什麼樣的動物（即便是人類），若沒有特定維持身體機能的方法，只吃青菜和豆腐，肉體都不會健康的。

- b1 F% Y$ Z, c# w1 O" |貓基本需要的營養為蛋白質，維生素，牛磺酸，脂肪。
而大家比較擔心素食飼料會缺乏的養分為：牛磺酸(以往只能從肉類取得)，維他命A，花生四烯酸。
+ }4 K7 U5 L0 R8 Q
英國溫徹斯特大學 Andrew Knight教授在『素食寵物的事實與迷思』中提到：在檢查及照護上千隻動物超過十年後發現，寵物得到癌症、肝病、腎病的比例遠超過自然發病的比例。

這可能是因為現在的寵物食品變成了一個龐大的屠宰場廢棄物處理場！
, P( y, H1 w" Z7 l& \他們使用"4-D meat"(from dead, dying, diseased or disabled animals 肉品從死掉的、死亡的、生病的或殘疾的動物身上取得)，其中含有大量的汞、PCBs和其他毒素，因此不意外地，大量的案例指出，寵物改為素食飲食可以提升健康及活力，減低癌症、感染、寄生蟲及糖尿病的影響。

( C) c$ X# E/ v9 h  {, E3 Q2006年 Wakefield及同事研究了34隻吃素的貓和52隻吃肉的貓的健康狀況，發現普遍上都很健康。(布魯桑附註：由此可見，吃素與吃肉的貓並沒有產生健康狀況上的差異)
(Wakefield LA, Shofer FS, MIchel KE. Evaluation of cats fed vegetarian diets and attitudes of their caregivers. J Amer Vet Med Assoc 2006; 229(1): 70-73.)
- x' G. }1 j7 Y5 U8 ^5 [4 v
5 W6 c3 G8 P$ M0 N3 ^2 C& r) R# f需特別注意的是，挑選營養平衡且健全的素食飼料，可以避免營養不足進而導致疾病的問題。（https://www.vegansociety.com/wha ... ets-facts-and-myths）

還有貓非常需要的牛磺酸，其實各家素食貓飼料已含有適量的牛磺酸，所以餵食素飼料並不會缺乏該營養。

5 L& v, I- q; V( Q3 z可能有些人會認為，合成的營養並不好。但牛磺酸自1930年代起就開始被大量製造，事實上許多肉類的寵物食品也添加合成的牛磺酸以補充足夠營養，因為大部分天然牛磺酸在肉類的處理過程中就已經被洗掉了。
/ d+ ^& h/ y& R  k5 T2 ~$ I! d- F- j
7 i8 R, ~. n& D6 J1 p' \+ u網路轉載文章

李大慶

hiroober 发表于 2017-7-7 21:22
' c, L! m1 f  W不是很懂……猫是肉食性动物，纯素违背本能啊……猫口腔中的唾液淀粉酶含量极低，无法消化吸收淀粉类食物 ...

( v# @7 \5 l- \( l* e3 K/ b不是吧  貓糧都在外面擺著啊   貨架上    味道很不好聞呢   哈哈 當然沒有買蘇貓糧之前覺得還是不難聞的  但是有了蘇貓糧 在一對比   實在是差太遠了

hiroober

李大慶 发表于 2017-7-5 17:58
哈哈 有的  餵了三年了
2 d: ~. O2 u0 e: p- U% q最近去店裡發現越來越多人買素貓糧
2 L2 P. a) H: p! P; T! j很乾淨

+ Q5 H' e! P7 U9 k6 X9 V, @9 r不是很懂……猫是肉食性动物，纯素违背本能啊……猫口腔中的唾液淀粉酶含量极低，无法消化吸收淀粉类食物……当然当前市面上很多普通猫粮其实也含肉量极低，个么也差不多算素的了……所以我不惊讶当前没有反映出什么问题，毕竟有那么多猫狗一辈子都吃干粮呢，只是这不符合动物生理本能需求，后期各种发病率高。

9 t) W* Z% N5 K" c  Qps 肉粮是绝对不会常温常放的，如果有一点喂过raw diet的经验，就会知道肉粮是从冻层拿出来到冷藏解冻，然后用温水隔碗加温到常温或温热后喂猫，一般就放10分钟，10分钟最多半小时后就收走了。

李大慶

hiroober 发表于 2017-7-5 09:57
求详解。怎么会有素猫粮这种东西……猫是完全的肉食性动物根本不吃素啊……狗子还能吃点儿毕竟是杂食性的 ...

! R- |5 O* @! J. Q) _1 L3 S哈哈 有的  餵了三年了
: h" t% F- C. F! `7 U4 ]最近去店裡發現越來越多人買素貓糧
很乾淨
因為人吃肉是凍冰箱的 拿出來就壞了
4 k0 e  W7 p, }7 f所以肉糧常溫放，，，哈哈哈 不解釋了  聞聞什麼味就明白了
5 i; h. X3 E4 U- `以前也是以為貓必須吃點肉  
但是我家的吃的很好
* v* T6 E$ M. G; _後來網上一搜  
/ [$ u' B: c- _, i% @7 e* H很多的吃素貓

hiroober

李大慶 发表于 2017-7-5 09:15
* `1 M8 k& F7 L" n6 x提議  選項加一個素食貓糧
% y# r' p2 D7 H; u8 T那日去買蘇貓糧 遇到好幾個洋人也在買全素貓糧給貓咪 ...

0 I: g8 ?7 \" g# _2 S8 C. |求详解。怎么会有素猫粮这种东西……猫是完全的肉食性动物根本不吃素啊……狗子还能吃点儿毕竟是杂食性的。

李大慶

提議  選項加一個素食貓糧
那日去買蘇貓糧 遇到好幾個洋人也在買全素貓糧給貓咪

hiroober

转raw diet中。
Raw Essential的staff表示不要干粮和raw diet混着来，要相隔12小时，因为两种东西消化方式不同，容易造成胀气打嗝等问题……

Bearonrun

每天一听三文鱼罐头，外加一杯猫干粮。

welsa

gtocin 发表于 2016-10-3 11:28
很多~ 上面狗吃的MIX都可以
# M; @+ s) u( q5 G不過有tripe最好不要
那個有點臭~大多貓不吃~但狗喜歡 ...

謝謝你~ 我知道了!~

gtocin

welsa 发表于 2016-8-4 19:26
' Y& v# u1 R/ K. Z9 j1 j目前是買homedelivery的 Power Patties~~ 請問還有甚麼新推薦嗎??

0 y" u0 D& i- z- K6 r/ n很多~ 上面狗吃的MIX都可以
不過有tripe最好不要
/ _! g  V1 E# x/ T那個有點臭~大多貓不吃~但狗喜歡

wendyxu

yoko418 发表于 2016-9-19 10:51
我现在就在用自制配各种营养素。我家猫大人非常爱吃。拉的粑粑，一点味道都没有，生肉我还在摸索中。。。 ...

那你真是太厉害，猫大人也捧场

yoko418

wendyxu 发表于 2016-9-17 11:33
/ @2 V4 e# k# [+ u' {2 m# y这个自制真是特别费脑子的。。。最惨的是有的自制了 宝贝不爱吃特别想哭  ...

; e4 _6 i6 C3 o1 Z& j$ i我现在就在用自制配各种营养素。我家猫大人非常爱吃。拉的粑粑，一点味道都没有，生肉我还在摸索中。。。。