傍晚撞车了 帮我看一下是谁的责任呢

angelsh2001

左边直行车道排了很长队，我要右转，提前进入待转车道沿黑线直行。走到大楖圆圈位置马上要右转了，左边的车（红线）转进来，撞上我的左前轮。 对方说是我的责任，因为我不应该一直开在待转线上，她转进来的位置是正确的，我应该让她。我有全险，对方没买保险。 不知道责任怎么界定，只好各留了对方的电话，驾照走人。
大家看看是哪方责任，接下来怎么处理呢

ken454

angelsh2001 发表于 2016-6-9 21:14
现在的问题是保险公司说联系不上第三方，确定不了责任  让我付垫底付修车。我已经付了，接下来应该怎么和保 ...

我对结果也很感兴趣，记得更新结果，谢谢。
在没有看52楼之前，我也和52楼意见一致，是对方全责。

如果保险公司联系不上电话对方，会发信给对方，如果还没有回复，就发上庭通知给对方，如果还没有回复，法庭会直接判对方输的。然后你就能拿回垫底费了。这需要两个多月的时间。

如果保险公司认为是你的责任，一般会直接让你认全责，不会花费精力去找对方和上法庭的。

MARK10

100% it is her fault.

1. She changed from her lane into the flush area, she should give way to you as you were on there before her.


For this accident, even you should not drive on there...blah blah...blah...... But she needs to obey the rule to give way to any on coming traffic on the flush area. (You were going straight, and she was turning into your lane) If she has paid attention when she was changing lane, she would not crash into you.

GeorgeZhang

angelsh2001 发表于 2016-6-9 21:14
现在的问题是保险公司说联系不上第三方，确定不了责任  让我付垫底付修车。我已经付了，接下来应该怎么和保 ...

我觉得你不应该交垫底费的,交了就变成你自己认全责了
当时没有拍照然后交换驾照车牌电话信息么? 有的话发给保险公司就可以了,保险公司会去帮你追究对方的责任不需要自己去联系的.

Anais

GeorgeZhang 发表于 2016-5-30 15:35
我说了咯,基本和你的一模一样
我觉得其实是这样的,右转道和主路一样,有比flush median更高的通行权,所以 ...

也有可能是对方撞的你后轮胎，表示你在优先完成转弯的过程中，后车没有及时减速刹车，反而追上去撞了你，那么就牵扯到追尾了。谁让人不看前头的车呢？
照说LZ也是要变道的，只要他/她没占变道线太长，合理驾驶，那么错并不在LZ。这位变道不shoulder check的即便不负全责也要负大部分责任。

Anais

angelsh2001 发表于 2016-5-26 19:12
按她的说法，我不应该在那条路线上直行，她是正常变道，我应该让她。 所以搞不明白啦 ...

1楼正解。不用搭理她，礼貌客气交换资料拍照就好。她说的也只是猜测，你有你的猜测，她有她的，直接报给保险公司让保险公司跟她撕吧。她赔不起保险公司也会赔给你，反正你最多就是付垫底费了。

不过个人感觉是她的错。换道看车，以及让你右边的车，这是交规基础啊。你长时间使用变道线是否有违交规是个有争议的问题 （我估计你也就在上面开了几百米撑死了吧？你要几公里的开肯定是你的错，提前几百米进入变道线很正常啊，交通比较忙的时候或者开车谨慎的人好多都这么干啊，不然走到了转弯口发现变道线没地方，转不过去了，又非要硬转，不就发生她这种问题了么？），但总体来说她变道不看两边车辆就完全是她的问题了。

看到你LS说保险公司以找不到人为由让你付垫底。。。可怜。。。下次当场记得拍照，可能会对情况有用。拍好给保险公司看就好了。

John.G

GeorgeZhang 发表于 2016-6-9 16:48
3,5图都是斜的fm,根本不是几百米长的fm,根本没任何用.6号图也仅仅说明可以提前一点点(几米而已)进入直的 ...

话说经常看见 一方长时间占用flush medium以进入右转道而对面来车也要用flush medium右转 差点就相撞的

John.G

netghost1861 发表于 2016-6-9 15:55
有必要的话是可以提前几百米进去的。比如北岸Wairau rd右拐上tristram ave，高峰期不提前个两百米进去，没 ...

你说的这条道 我天天走 人家是上面有标识在高峰期可组成三条道 所以是可以合法走的

angelsh2001

现在的问题是保险公司说联系不上第三方，确定不了责任  让我付垫底付修车。我已经付了，接下来应该怎么和保险公司交涉？ 能指望他们联系上第三方？

angelsh2001

没想到几位在这儿讨论的这么激烈
感谢netghost1861的热心解答，52楼真的讲的很明确了。至于扣字眼的“长期占用”，看看交通高峰期各大主路口右转车的情况就知道了，都是提早进入flush median排队的。我进入flush median时正是高峰期，直行的排队很长，但也不至于有200米那么长，试想如果超过200米，大概会有交叉路红绿灯之类的了 这么早进入确实会影响其它要转进转出的车辆，还是乖乖在后面排队吧。做为全驾照开了N年车的楼主，这点判断能力还是有的）直行道排长队，flush median上面一辆车也没有，在这种情况下，右转车是否应该进入flush median一直开到右转箭头的位置呢？   有几位同学右转时是在接近右转箭头的虚线部分才转进去的？

直面异议

netghost1861 发表于 2016-6-9 10:14
三角斜线区之前并没有车道分隔线又何来并道一说？
楼主恰恰是为了右转而进入FM的，完全符合法律要求。
最 ...

三角形和那个flusmedian 是两个不同的标记。

Pass就是pass,交规并没有特别规定，被pass的车是运动还是停止！

GeorgeZhang

netghost1861 发表于 2016-6-9 17:06
我重复一下：“有必要的话”是可以提前几百米进去的，非常正确。没有必要的时候过早进去就可能有问题，我 ...

我的根据就是fm只能临时占用,不能长期使用
临时转弯可以,临时借用可以,临时停车等待可以,长时间长距离占用不可以,就算占用,也得让主路的车
所以既然没有法律明文规定,那么你觉得你有道理,我也有我的道理,看LZ最后怎么判就可以了

netghost1861

GeorgeZhang 发表于 2016-6-9 16:48
3,5图都是斜的fm,根本不是几百米长的fm,根本没任何用.6号图也仅仅说明可以提前一点点(几米而已)进入直的 ...

我重复一下：“有必要的话”是可以提前几百米进去的，非常正确。没有必要的时候过早进去就可能有问题，我已经说过了。你复述我的话，是想支持我的论点吗？

所有国家的法律不肯能面面俱到到公民每个行为。法律不禁止即是允许，公民可以自我判断。而在允许的范围内假如导致后果则由法庭根据法律精神判决。这一点逻辑相当清楚。

要证明楼主行为非法，其实根本不用我去引经据典证明其合法，应该是由你这样的人引经据典证明其非法才对，可惜你什么依据都没有。

扣着FM的形状和长度宽度不放，不会帮你理解法律精神。下次你再去以身试法撞一下走走司法程序就知道法律模糊不模糊了。不要把保险公司的处理方案当作法律来传诵。

ps，你睁大你的小眼睛看看楼主提前了多少距离进去的？谁教你进FM不用看后面，撞了还说对方错的？你有没有驾照？哪个教练教的？

GeorgeZhang

netghost1861 发表于 2016-6-9 15:55
有必要的话是可以提前几百米进去的。比如北岸Wairau rd右拐上tristram ave，高峰期不提前个两百米进去，没 ...

3,5图都是斜的fm,根本不是几百米长的fm,根本没任何用.6号图也仅仅说明可以提前一点点(几米而已)进入直的平行fm右转,并没有说明可以提前很早占用fm
所以你根本没有证明任何事情,这点上可以说法律是模糊的,并没有明确规定.而且你动小脑想一下提前200米进fm难道是正确的事情? 万一你占着fm往前跑,对面方向有车要借fm右转怎么办? 你们对撞么?

netghost1861

GeorgeZhang 发表于 2016-6-9 15:05
那这样是不是可以提前200米就占用flush median了呢?明显不可能.
而且你发的几张图没有一张涵盖了LZ的情况 ...

有必要的话是可以提前几百米进去的。比如北岸Wairau rd右拐上tristram ave，高峰期不提前个两百米进去，没法拐。
事实上假如在没有必要的时候过早进入FM反而会给自己惹麻烦，因为对向车辆也会使用缓冲带进行右拐，你就会和他顶死了。所以过早进入缓冲带不用被担心成为一个问题。

我一共发了6张图，其中第三张证明了提前进入斜线区的合法性，第5张图演示了正确和错误的进入右拐道的时间，第6张图演示了和楼主情况一模一样的道路结构下进入FM的位置，不知道你要怎样才能理解。

总之一句话，为了右拐顺畅，你可以提前进入FM。这是法律的精神，法律是为了安全高效而存在的，不是为了毫无目的的约束大众。
如果你还不服，你可以在现实中在最后才进去，然后和其他司机对抗以坚持真理，撞了以后和nzta或者法官争辩谁的责任。

GeorgeZhang

netghost1861 发表于 2016-6-9 10:14
你可以问一下任何考官，任何教练，是否需要先进fm再拐。他们一定会告诉你必须先进去。因为交通局就是这么 ...

那这样是不是可以提前200米就占用flush median了呢?明显不可能.
而且你发的几张图没有一张涵盖了LZ的情况

netghost1861

直面异议 发表于 2016-6-9 00:05
那是两种不同的区域。

三角加斜线是那个直接开过去的。

三角斜线区之前并没有车道分隔线又何来并道一说？
楼主恰恰是为了右转而进入FM的，完全符合法律要求。
最后的图是个动态过程，不是说那两个错的车斜着停在两个车道之间。它标明的是进入右拐道的位置而不是停车位置，你理解错了。

至于超车，是指这种：https://www.youtube.com/watch?v=gTD8mR0n1ZU


你也可以问一下任何考官，任何教练，是否需要先进fm再拐。他们一定会告诉你必须先进去。因为交通局就是这么培训他们的。其实从逻辑和事实操作性上来说也很合理，提高交通效率嘛。可以尝试着去理解一下这些材料的原则和精神。

直面异议

netghost1861 发表于 2016-6-8 22:30
哥们，请看52楼。

那是两种不同的区域。

三角加斜线是那个直接开过去的。

这种路是两道并一道，要是右转就直接驶过三角区域。

You can only drive over the white diagonal lines if you are turning right.



楼主的那个图是，flush median ，功能是减速、停止、等待。你可以看原文描述：
You can only drive onto the flush median to:

wait to move into a gap in the traffic flow after you have turned right (car A in the diagram below)
slow down and wait before turning right (car B in the diagram below).

而且：


Don't pass any vehicle if it means you have to drive over a flush median.

你发的那两个右转位置不好的图，是指的那个车占了两条道。

桔梗！Ryan

GeorgeZhang 发表于 2016-5-29 14:56
我出过一模一样的事故,但是和LZ是反的,我要出去转弯结果撞上flush median开上来的车,双方都有保险
反正最后 ...

看52楼。     

桔梗！Ryan

netghost1861 发表于 2016-6-8 22:31
请看52楼。

很好 楼主可以吧这个发给保险公司了

netghost1861

John.G 发表于 2016-5-26 23:06
都有错
你的错在不可以在缓冲道上行车的 (交通太堵 俺也经常这么走)
撞你的错在没有扫盲点

请看52楼。            

netghost1861

直面异议 发表于 2016-5-26 21:58
你的问题。

哥们，请看52楼。

netghost1861

ID就是个符号 发表于 2016-5-29 21:12
楼主进入缓冲带太早。性质等同于使用缓冲带超车，属于违章驾驶。

对方红色箭头进入缓冲带右转的位置合 ...

请看52楼。      

netghost1861

angelsh2001 发表于 2016-6-7 11:49
晕啊 今天送去AA修车，让我付了垫底费。说是联系不上第三方，对方的电话地址我都提供给保险公司了啊，两周 ...

很可惜这么晚才看到这个帖子，未能及时给予帮助。
楼主没有任何错误 对方全责。
这是法律的描述：
1

2

3


法律并未提及“提前50米”。仅有在使用公交车道拐弯时有50米这一说。且法律明确提及：如以右拐为目的，则允许驶入斜线区做准备。


这是aa销售的教材的描述：
4


5


6


事实上，在最后时刻才进入FM被认为是危险且低效率的行为。而大众对于箭头区该几时进去存在广泛误解。


至于事故对方的行为，交通局在Restricted Licence Test guide (class 1)中有相关描述：
Failing to give way（immediate fail）
Explanation
Failing to give way during the test indicates the applicant does not have the ability to control the vehicle or negotiate the correct choice so cannot yet be relied on to drive independently and safely.
Recorded if
• When merging or diverging (including lane changes), the applicant fails to signal, resulting in another road user taking evasive action.
• When merging or diverging (including lane changes), the applicant both fails to check relevant mirror/s and fails to perform a head check, resulting in another road user taking evasive action.
• Another road user (to whom the applicant should have given way) is forced to take evasive action (or is otherwise unable to proceed) because of the applicant’s poor gap selection when:
– turning
– merging
– diverging (including lane changes)
– proceeding straight ahead at a Stop or Give Way sign
– entering a roundabout
– proceeding across a pedestrian crossing (failing to give way to a pedestrian on the crossing).


Diverging：
Any lane change, lane merge or lateral movement within the lane (whether marked or unmarked) of at least a car width.
所以在diverge的时候不但要check还需要给他人让路。

mikemixjam

如果我是楼主，在待转区短距离行驶等待转弯时有人不看直接变道的话，我会滴他。

angelsh2001

晕啊 今天送去AA修车，让我付了垫底费。说是联系不上第三方，对方的电话地址我都提供给保险公司了啊，两周过去了怎么还会联系不上 连个事故责任也没分清   AA说会继续给对方联系，如果确定好了，会退还我垫底费。 看来是希望不大

angelsh2001

GeorgeZhang 发表于 2016-5-30 15:35
我说了咯,基本和你的一模一样
我觉得其实是这样的,右转道和主路一样,有比flush median更高的通行权,所以 ...

对方原来也坚持她有优先权，但她又电话问了交通局 说是交规没有规定那个位置和flush median哪个有优先权。 不管了，等结果吧

GeorgeZhang

angelsh2001 发表于 2016-5-30 12:28
对方开在flush median是什么位置？ 离转弯的地方还很远吗？
我们是撞在离右转还有1-2米的位置，我几乎马 ...

我说了咯,基本和你的一模一样
我觉得其实是这样的,右转道和主路一样,有比flush median更高的通行权,所以无需让路
否则最后保险公司也不会判了对方的责任

angelsh2001

ID就是个符号 发表于 2016-5-29 21:12
楼主进入缓冲带太早。性质等同于使用缓冲带超车，属于违章驾驶。

对方红色箭头进入缓冲带右转的位置合 ...

这个确实以后要注意了，不能进入太早