新西兰的律师都是这么不靠谱的吗

geena

我是买家，房屋拍卖成功后，经过中介介绍的律师委托他们帮我办理settlement手续，期间遇到奇葩上家，拍卖后自住了一段时间，并且在我和中介去做final inspection的时候屋内一片狼藉，当天我马上与律师反映。期间我律师边和对方律师沟通，突然问我要additional charge, 我反问为何没有提前告知要收费，另外我认为这应当属于房屋settlement范围里的内容，为何要问我多收费呢？后来我律师看我坚持就不再提此事。

final inspection的后一天就是settlement date，由于前一天刚检查出了很多房屋问题，我提出需要对方明确告知何时修理完毕和修理公司等信息，然后双方对扣留多少押金也来来回回讨论了很久，最终在3：58分我律师逼着我让我settlement了，因为他说4点前如果我不答应让他发邮件给对方律师settle算我是违约，并说这些未能维修的部分不能阻碍房屋的settlement. 我只能作罢同意了最后的settle，但是他当时有发邮件给对方律师，对于维修和押金方面做了最后陈述。

之后就奇葩了，律师开始不接我电话邮件也不回。因为settlement date是在3月30日，为了解决遗留的维修问题，我还是需要和自己律师沟通的，也无法亲自和对方沟通因为对方不允许。4月1日我律师终于回邮件了说月底最后一天很忙很忙，并正式声明现在开始如果还需要他们的服务就要以小时收费了。

我的问题是，这些在合同期间由我律师和对方商谈好的未能解决的遗留维修问题（押金要在全部维修完毕后才同意被退回前屋主），我律师有没有责任完成这个对他们来说多余的事情？现在我也无法知道事情的进展了。。大家有没有碰上过律师故意留个小尾巴在交割结束后，这是明摆着问你要钱呢。

NewLynnHse

adsl2 发表于 2016-5-1 20:05
final inspection有问题扣押金，买家律师有理由按小时收费，你找的华人conveyance lawyer在传给你的合同里 ...

啥都没收，我还觉得TA的收费比坛子里一些例子算是便宜的了

adsl2

看一下你和conveyance lawyer签订的合同，里面应该有写，你的律师额外收你的费用是合理的，但按几个小时来收就看业界良心了，如果只是按1小时收你几百刀的话，很正常

adsl2

NewLynnHse 发表于 2016-4-25 22:09
奇了怪了，我用的律师也好，水工也好，都是坛子里口碑不大好的，可是帮我们办事从来没整过什么幺蛾子，都是 ...

final inspection有问题扣押金，买家律师有理由按小时收费，你找的华人conveyance lawyer在传给你的合同里面应该有写，或者他的先期收费比其他律师高一些，所以就不计较了，一般是至少charge你一小时几百刀的费用的

geena

挡风玻璃维修 发表于 2016-5-1 18:36
这次也没办法了 下次千万记住多看几次房 主意细节 和屋主聊聊 从源头上堵住会发生问题的来源比亡羊补牢好  ...

我律师费1000我还不是贷款的呢，就那么点事情他还交割后故意拉下一点东西，只能吃一堑长一智了。谢谢提醒哈。nice day~

挡风玻璃维修

geena 发表于 2016-5-1 18:28
我没见到屋主 草草看房了10分钟 参加拍卖会 然后就这样了。。

这次也没办法了 下次千万记住多看几次房 主意细节 和屋主聊聊 从源头上堵住会发生问题的来源比亡羊补牢好 还有律师 其实很多律师很忙都要催的 自己也得上心 我找的洋人律师 收费合理 包一个贷款买房975含gst 就是一方面自己要上心 有问题第一时间和律师沟通 在settle前1周发邮件提醒她 没办法 律师都忙 主要我们的房子没什么多的东西要看 所以也没必要找特好的

geena

挡风玻璃维修 发表于 2016-5-1 18:25
买房前有没有和屋主聊聊 大概就能知道一二 干什么工作的 家庭成员组成 消费习惯看家具也能看出来 我下off ...

我没见到屋主 草草看房了10分钟 参加拍卖会 然后就这样了。。

挡风玻璃维修

geena 发表于 2016-5-1 13:30
是的，碰到有素质的上家是很幸运的，我的前屋主就让我大跌眼镜，脏乱差一点都不夸张的可以形容，看房子的 ...

买房前有没有和屋主聊聊 大概就能知道一二 干什么工作的 家庭成员组成 消费习惯看家具也能看出来 我下offer前看了好几次 屋在家也讲过话 第一次看房时候后院有一个fence post倒了 我跟中介提了 过了两天再去看的时候看到已经修好了 我感觉这个房东还是比较靠谱的人

geena

挡风玻璃维修 发表于 2016-5-1 10:08
买房时尽量买房子conditon比较好 原房东人素质还不错的 这样会省去很多以后的问题。 我买的房子settle时候 ...

是的，碰到有素质的上家是很幸运的，我的前屋主就让我大跌眼镜，脏乱差一点都不夸张的可以形容，看房子的时候很漂亮干干净净的像新的一样，真心佩服那个洋人。。

挡风玻璃维修

买房时尽量买房子conditon比较好 原房东人素质还不错的 这样会省去很多以后的问题。 我买的房子settle时候原房东自己把屋里钉了钉子的地方修补上漆，家里从上到下全清净了 窗户都擦干净了 ， oven，rangehood里面跟新的差不多 我原本想找清净公司来干的 来看了眼完全没必要

bungyjumping999

geena 发表于 2016-4-27 21:07
感谢回复，你说的我完全能理解的。好吧，这些不必写下来的行规也并没有在我签合同时被律师明确告知。最后 ...

haha.....  enjoy your new living in Auckland.

LS (lease) explained superbly well.

At the end it is a question of degree, if you just have one simple issue before settlement, ie the grass is too long need to be mowed, it is a fair request, your lawyer will probably do it for your free. If your request is about underground (blocking) and vendor disputes it and argued it is a pre-existing condition prior to purchase, it is going to be on-going disputes and can only be resolved by mediation/ disputes tribunal, it is fair that your lawyer lets you know hourly fee will be chargeable to these extra attendances.

geena

Lease 发表于 2016-4-27 19:48
不可能毎一点都白纸黑色字写下来。

每个行业都有一些通常的，不必写下来的规矩。一般来说，这里的profes ...

感谢回复，你说的我完全能理解的。好吧，这些不必写下来的行规也并没有在我签合同时被律师明确告知。最后总结，律师真的还蛮赚钱的，哈哈哈。{:8_385:}

Lease

geena 发表于 2016-4-27 18:59
请问这些有明文的具体规定吗？比如维修就不属于交割中正常律师应该做的也是必须被额外收费的是吗？像您说 ...

不可能毎一点都白纸黑色字写下来。

每个行业都有一些通常的，不必写下来的规矩。一般来说，这里的professional service(包括律师服务），都是按照工作所花的时间来charge的。

就房屋买卖交割而言，绝大多数情况下都是顺利交割的，因此“顺利交割”就是律师行业认定的“正常情况”。那么这个“正常情况”下大多数律师的收费可能差别都不大。

而你的case, 很不幸就不属于“正常情况”了，那么律师要extra charge 也就可以理解了。

我说有些律师可以免费，那是这样的律师太好了，属于“不正常”的。

而律师extra charge for work out of "common scenario", 那才是正常的。

其实professional service 以工作所花的时间来收费，是非常公平的，因为他花多少时间，乘以他的hourly rate, 那就是他的收费。但这样做的一个前提是，professional 必须是诚实的，他不会明明只工作2小时算作4小时来charge. 所以如果你使用这个律师，那么你需要信任他。如果最终的收费与你预期的相差太大，你是可以投诉他的。

geena

love_3_month 发表于 2016-4-27 19:37
标准的做法是，所有业务都按照小时收费，但这不是华人竞争激烈那，大家就都给总价，其实都不正规哦 ...

按小时charge啊，听起来很难也。。

love_3_month

geena 发表于 2016-4-27 18:59
请问这些有明文的具体规定吗？比如维修就不属于交割中正常律师应该做的也是必须被额外收费的是吗？像您说 ...

标准的做法是，所有业务都按照小时收费，但这不是华人竞争激烈那，大家就都给总价，其实都不正规哦

geena

love_3_month 发表于 2016-4-27 17:50
哈哈不是潜规则，而是确认的明规则

版主的律师明显是不被潜规则的好律师{:8_386:}

geena

Lease 发表于 2016-4-27 18:16
理解不正确， 律师的报价是正常房屋交割的情况， 但凡交割过程中出现任何其他的麻烦，律师都可以额外收费 ...

请问这些有明文的具体规定吗？比如维修就不属于交割中正常律师应该做的也是必须被额外收费的是吗？像您说的如果有些律师可以免费有些律师不免费，那么为什么你会说我们理解不正确呢？

Lease

xuloli 发表于 2016-4-27 17:24
没接触过没有经验，但觉得律师不对。
难道律师的作用只是负责帮你搞定一帆风顺收房的各种流程，我理解交了 ...

理解不正确， 律师的报价是正常房屋交割的情况， 但凡交割过程中出现任何其他的麻烦，律师都可以额外收费。

当然有些律师好说话一点， 为了给新客户一个好印象， 就不计较了。

但如果律师要额外收费， 那也一点问题都没有。

love_3_month

geena 发表于 2016-4-27 16:19
很多朋友说了这是新西兰律师界行规。。所以我们都要默认这个潜规则是吗？ ...

哈哈不是潜规则，而是确认的明规则

love_3_month

geena 发表于 2016-4-27 17:39
同意！而且任何交割前的沟通都是我邮件迅速回复，他们不过是传话筒而已。真不清楚他们工作的value在哪。 ...

确实，他们只是做文书工作。。。。。

geena

xuloli 发表于 2016-4-27 17:24
没接触过没有经验，但觉得律师不对。
难道律师的作用只是负责帮你搞定一帆风顺收房的各种流程，我理解交了 ...

同意！而且任何交割前的沟通都是我邮件迅速回复，他们不过是传话筒而已。真不清楚他们工作的value在哪。

xuloli

没接触过没有经验，但觉得律师不对。
难道律师的作用只是负责帮你搞定一帆风顺收房的各种流程，我理解交了保护费请律师不就是为了预防可能出现的幺蛾子吗？
难道你请个保镖付的钱只是让他站着看，每次保镖动手保护你还要另外收钱？

geena

wendy2011 发表于 2016-4-27 16:11
忍不住说一下哈. 楼主刚来新西兰半个月, 买了第一栋房, 用了一个新西兰的律师, 觉得不满意,就来质疑是不是 ...

很多朋友说了这是新西兰律师界行规。。所以我们都要默认这个潜规则是吗？

wendy2011

忍不住说一下哈. 楼主刚来新西兰半个月, 买了第一栋房, 用了一个新西兰的律师, 觉得不满意,就来质疑是不是新西兰的律师都是这么不靠谱的.

先不说这个律师是不是真的不靠谱, 楼主这种做法是不是靠谱呢?  :-)

geena

Danger_Decibels 发表于 2016-4-27 15:21
............................................

{:8_483:}{:8_483:}{:8_483:}

Danger_Decibels

geena 发表于 2016-4-26 21:57
先加分再说

............................................

geena

karissah 发表于 2016-4-27 13:50
第一，你都pm名字了。

第二，我也说了他应该在问题一出现的时候就跟你说费用要增加，不是？

ok anyway我听下来似乎律师不合理的操作在当地已成惯例。。但我不认为这是正确的，至少在中国不可能发生这种半途收费或者更不可能那么模糊的界定什么工作不包含在本合同之内，毕竟属于房产交割一部分的相信要剥离开也没那么容易。谢谢你的建议啦！

karissah

geena 发表于 2016-4-27 13:24
我第一没有公开po他的名字，第二他没有尽到提前告知的义务，第三，合同里写的很清楚他需要帮助我完成一起 ...

第一，你都pm名字了。

第二，我也说了他应该在问题一出现的时候就跟你说费用要增加，不是？

第三，你没有把合同po上来让大家分析，网友没办法判断合同内容到底是什么，有没有你理解错误的成分。

最后，就好像上面的一位网友说的， more work, more money. 你要是不赞同收费你大可去律师工会投诉。

geena

love_3_month 发表于 2016-4-27 12:16
只能说你胆子大，还好没大问题。。。。。。

是啊，以后要慎重了

geena

karissah 发表于 2016-4-27 12:30
我觉得律师被lz黑惨了。人家根本就是在正常办事，这边所有律师都这样。

唯一我觉得他一开始应该做的是告诉 ...

我第一没有公开po他的名字，第二他没有尽到提前告知的义务，第三，合同里写的很清楚他需要帮助我完成一起交割相关的工作。维修也是影响交割的一部分是不是啊？