从占中看香港的困境

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笔者来新西兰14年，但在广东从小看着香港电视长大，也有亲人在香港定居几十年。
香港，一个弹丸之地，在大中华的现代史中发挥着自己令人敬佩的作用，担当起了作为中国人的担当。
从最早的反清，民国建立，到后来对内地难民一次次的接纳，再到改革开放后对内地经济的支持，等等。让我对香港有着特殊的感情。


香港占中，全球华人瞩目。其实，占中只是长期香港内部矛盾的一次爆发。其背后，是众多困境的延续。




狮子山精神不再


什么是香港的灵魂？又是什么造就了香港的奇迹与辉煌？不是米字旗与英女皇，甚至不是什么民主自由。而是香港精神，代表着坚毅、勤勉、宽容、互助的狮子山精神。1979年罗文一首35年前的《狮子山下》唱出了其中的精髓与真谛。看今日，这股精神又去了哪里呢

回想60-70年代大逃港时期香港人对待大陆同胞的那种慷慨与包容。其实，那时的大陆人才真的是衣衫褴褛、陋习种种的乡民。而香港人自发地为这些来自“不文明社会”的大陆人送水送饭，甚至自发地躺在地方阻止遣返。那种血溶于水，让人动容。他们没有谴责说这些人抢了我们的工作和奶粉，没有谴责说这些人粗鲁没有文明。


香港获得了回报。也正是这些人撑起了后来的制造业，创造了香港的经济奇迹。今日，香港前百名富豪中，有40多人就是这些“不文明”，但在50年前被香港包容接受的大陆难民。

看看今日香港对待大陆“蝗虫”及新移民的态度，坚毅、勤勉、宽容、互助的狮子山精神早已不再。



原罪论的魔咒


共产党是邪恶的，中央政府是独裁的。这是许多香港人眼中的原罪。正常的述职，被称为“朝拜”；正常的礼貌，被称为“卑躬屈膝”。每年71都大游行，参加人数最高超过50万，甚至连启动国民教育也引得几万人上街反对。这样的原罪思想，使得中央政府已经与普通香港民众无法正常沟通交流，更无从谈起建立起什么起码的信任。

缺乏信任，当然就无法放权。中央的共产党政府怎么有可能放权任由一批反党反国的人来组建自己的地方政府？这已经不是中央是否干预香港事务的事情，而是新政府有可能要去推翻中央政府、挑战共产党执政的问题。

可以这么说，香港政府越是对中央政府强硬，就越是得民心。反而，与中央政府关系紧密者，会被冠以“亲中”的帽子，越是会被认为是傀儡，是走狗奴才 ---- 一个中国的地方政府，不能亲中？这是一个怎样的魔咒与死结？



傲慢与偏见


尽管中央一再粉饰太平，港陆矛盾一直就没有停息过。香港人对大陆人并没有多少好感。从回归前对“阿灿”嘲讽，到回归后对“蝗虫”的厌恶。除了在大陆遇到巨大灾难后，港人以救世主的身份搞一下捐款外，大多数时间港人并不会乐于与大陆人为伍。这种不满是从下自上的，约低层的人越讨厌大陆人。讨厌他们不文明的陋习、暴发户的嘴脸、抢奶粉、推楼价。更深层的是，港人失去了当时的优越感。当年随便一个货车司机都可以在大陆包二奶，港人进入大陆就如同土豪贵宾一样的年代过去了。

另一边，大陆人对港人的不满也是来自民间的，更糟糕的是，不仅低层人士，连普通中产阶级及知识分子也普遍有对港人的厌恶。一是积怨，80-90年代港人是多么耀武扬威，大陆许多二奶村就是那时港人的杰作；二是妒嫉，“香港及港人拥有许多让大陆人眼红的特权但还不知足”代表着许多大陆人酸溜溜的内心；三是对抗，港人的反蝗让大陆人愤怒，尤其是举着港英旗的港人照片更是触痛了许多大陆人的神经。


一边是傲慢，一边是偏见。尤其是大陆民族主义抬头，港人任何对中央政府的不恭敬都会引起强大的大陆民意反弹，中央政府想软都没有台阶。


香港非香港人之香港

香港的水很深。各方的政治派别势力、海外势力、情报机关犬牙交错。连大老虎们也视香港为洗钱的天堂，什么太子党、大财阀的关系网络盘根错节。今日香港的命运早已非理想主义的香港人自己所可以左右的。到底，无非是各方势力的博弈而已。那些出头的，也多是各方势力的代理人。

凭心而论，所有的这些势力中，恐怕中央政府是唯一一个希望香港好的强有力势力。中央政府希望香港繁荣稳定，因为香港一国两制存在的最大目的是给台湾作表率。

除此之外，太子党、大财阀只会为了自己的经济利益；美国、英国更只可能为了自己的国家利益。有香港政策跑去美国见拜登，我觉得很可笑。美国什么时候帮助一个国家/地区搞好过民主？跑去美国朝拜求助，无疑与虎谋皮。



缺乏优秀的政治领袖

所谓领袖，要懂得审时度势，进退有序。懂得在复杂的各方势力与矛盾中巧妙平衡博弈，从而为香港及香港人谋福利。今日之香港，缺乏这样的领袖。纵使今天就给香港真正的普选权立，他们有这样的候选人吗？就算按现有的方案“假”普选，一个连选举委员会都无法搞定的人，有可能成为出色的香港领袖（特首）吗？

一个香港的领导者，如果不能取得中央政府的信任，是没有可能把香港搞好的。如同乌克兰如果出现一个反俄的政权，纵使背后有整个欧洲的支持，俄罗斯也不会让你太平。再看美国对日本，就要把你压得服服贴贴。美国的驻军杀人强奸日本人连审的权力都没有。并且所有驻军费用都要你日本人出。如此丧权辱国下，美国人叫你咬谁你就要去咬谁。日本人说，给我们自卫权吧，因为我们要更好地帮美国人打仗。美国主子一看，果然忠心可嘉，那就支持放点儿权吧。

墨西哥人说的，他们离美国太近，离上帝太远。香港之于大陆何尝不是如此？ 香港人不喜欢“亲中”的领袖，可不“亲中”的领袖真的能够领导香港吗？


缺乏智慧的运动领导


从这次占中事件看来，凸显了组织者的幼稚与无力。与当年89年时比，差得不是一点儿半点儿。从口号诉求，到方式方法，除了理想主义还是理想主义。

在运动刚开始时，见到警方的愚蠢镇压，我还真觉得有可能会出些状况。但，警方一退，我就断言占中败局已定。

如果要抗议，最佳的方式是绝食。无需几万人，只要有几百人绝食抗议就能取得好得多的效果。一不扰民、二不违法、三不损坏香港经济利益、四能取得广大民众同情、五更容易管理及控制、六能让政府倍受压力。只要有一个人因为绝食而送院急救，港府就会承担来自国际及中央政府的巨大压力。

可占中呢？示威者说，宁可站着死，不要跪着活。他们现在是让别人跪着死，自己站着活。靠绑架别人的合法利益来索取自己的政治诉求。如此违法扰民之下，将会慢慢耗尽好不容易积聚起来的民意支持及激情。三鼓之下，士气不再。民众反戈，中央猜忌，恐香港将再无缘于普选。

更糟糕者，参加占中的人派别各异。一旦被模糊焦点，比如叫嚣独立、反共反中，哪怕只是侮辱国旗，都会把人民内部矛盾激化为不可能胜利的敌我矛盾。

从阴谋论来说，我甚至怀疑占中是否有可能是香港既得利益团体为了反对普选而故意搞的超级黑。我相信此次占中所造成的分裂，将会在今后十几年间继续遗祸香港社会及香港的健康民主发展。







今日之香港，不仅经济上面临越来越强的竞争，其社会的发展也面临着众多近短期无法调和的矛盾。的确，回归不过17年，香港人还需要时间来适应。大陆改革开放也不过36年，更需要时间来改变。相信随着大陆的经济水平、国民素质、民主政治等的发展，长远来说这些矛盾终将会得到缓解。而眼前来说，真的需要香港人能够清醒地认识并接受他们喜欢或不喜欢的矛盾与困境，用智慧来规划引领香港的未来。

香港面临的困境和矛盾很多，如果要我点出其中最核心的矛盾，我会说，那是香港社会从来都没有从心里真正接受中央政府。


英国人花了几十年，用棍棒及经济奇迹让港人从心里恭恭敬敬地接受了英女皇，然后才开始逐步推行民主政制。
看今日的中国，可用的手段还真的不多。经济上来说，香港能够保持繁荣已经不易，不可能再有什么突飞猛进的奇迹；手段上，对已经普遍觉醒并有公民权利意识的港人也很难再用棍棒。


只有寄希望于未来大陆的发展吧。。。 如何破局，真非我的智慧可以想到的。



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10月13日添加：



我在文章中就说，这次运动，相比89年的学运，相差不止一点半点。为什么？


先不说诉求，就说方式。当年89年，学生不扰民，长安街上都自觉地给北京交通让道，尽量不影响北京市民的正常生活。而诉求也是相对理性的，包括：解决就业，对抗通货膨胀，反腐败等。这些口号都是现实的口号，换句话说，要价是对方可以接受的。运动还刻意展现其爱国性质，并意淡化反对共产主义的口号，甚至提到学生仍然会继续“拥护共产党”。

而运动也取得了阶段性的成果。总书记赵紫阳看望学生，并连续两天发表了同情示威群众的演讲，并将运动定位为“爱国运动”。可惜，一些强硬分子不懂得见好就收，口号也越来越激进，一副要与共产党你死我活的架势。

你要让我死，我当然不能让你活。保守派反扑，从而把运动变为了悲剧及中国政治改革的大倒退。赵紫阳，堂堂一个国家总书记，被斗下台软禁至死。中国更进一步收紧了媒体控制等等。

再看今日的占中，完全就是要把香港往坑里带的架势。不顾香港的前途及人民福祉的祸国殃民！再加上有人抬出了港独，反中的口号，那完全就是自绝于全球华人 （那些还认自己是中华传人的人）。



我们常说的普世价值包括：民主、自由、人权、法治。这4条中，前三条 民主、自由、人权 都是需要靠第4条 法治来作为基准和保障。占中，以违法的方式来诉求民主、自由，本来就是自己打自己嘴巴。

当然，我们可以说这是革命。西方许多媒体也用了“革命”这个词。的确，革命，本身就是以违法手段来达到政治诉求。香港的占中的确更像是革命。但，香港有革命的资本与能力吗？其革命代价值得吗？还是我们可以通过合法的，不断的公民运动来追求改革？



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10月14日 添加


我说过，香港归根结底的问题，就是港人没有从心里接受中央政府。

为什么？

港人不屑于与中央政府沟通，或者，因为自己的反共主张使得自己无法与中央政府沟通。而，权贵们却可以乘机占据与中央政府全部的沟通渠道。以自己的利益出发，假借港人民意之名，来让中央政府这样那样。

就如同选举，你杯葛选举，结果让你的反对派当选，这个能怪谁？

比如现在的“反蝗”困境，并不是因为回归后大陆人的国民素质突然降低了，而是香港接受了超出自己能力范围的大陆游客。可为什么会开放自由行？这就自由行的既得利益商家权贵们，假借香港民意要求中央开放的。

什么大陆游客i素质低下，这些都是伪命题。真正的问题是，香港人是否从心里接受一国两制。

一国两制有三重意思：
1）必须要承认一国，接受一个最高中央政府的统治；
2）必须要尊重和接受大陆的共产党执政制度。不应该反对中国共产党及反对中国社会主义制度。
3）必须要尊重和接受香港的资本主义制度。不得“解放”香港，在香港实行社会主义制度。

我并不喜欢什么“社会主义制度”等等，但，这就是必须接受的国情。可香港人，只看第三条，不看第一第二条。如果是香港人反共在先，那共产党是否就有理由去“解放”香港？---- 礼尚往来嘛，这才对等不是。

现在我能够看到的是，中央政府还是克制的。尽管在香港每年71大游行，反共运动此起彼伏，甚至焚烧国旗。

摆在香港人面前就两条路：
1）接受中央政府的统治，在一国两制下，接受大陆的共产制度，放弃反共主张，建立与中央政府的完善沟通渠道，传达真实民意；
2）宣布独立，甚至举行起义，推翻中央政府。

说句很粗俗的话 ---- 面对一个强悍的老公 （或者说是暴君也好），既没有胆量和能力离婚，或者杀夫，又扭扭捏捏不愿意洞房，最后只有被打得份。

zhaoxuran1

mikeli36 发表于 2014-10-9 17:42
我是一名香港人, 我開心閣下因應香港最近的情況而寫下這篇文章. 請你花費一點時間看我這篇很低中文的文章.  ...

作为一名你口中的中国人，第一， 我不把任何非汉族和大陆以外说中文的人当自己人看，所以对于你们我们之类的称呼我是很赞同的。 第二， 你给明白，一国两制，一国是前提， 如果香港人只想两制抛弃一国， 呵呵，对不起，共产党不怕死人，更不怕死人太多。 政治之间没有道理和公益可讲，就是赤裸裸的实力对比，北京政府为什么到97年才收回香港？50年敢和美帝在北朝鲜死磕，还能怕了那过气的日不落帝国？ 无非是留着香港这个对外窗口有用罢了。 我们阿共仔口号就是，不服？人走地留下。 国家利益至高无上。解放军就在中环 不服？抄家伙去造反革命。

雨初霁

这多老的帖子都给顶上来了啊？？

ejackli

可乐猫 发表于 2014-10-9 16:46
没错！不过有一点。。。太子党是根据出身而划分的，老爹们是打江山的，太子党还是希望能守住老爹们打下的 ...

也是实现两党竞争执政，人民受益的有效途径，不至于付出社会革命的巨大代价。

爱国爱港

(公教報特稿)
對佔中和爭取民主的反思—徐錦堯神父
回顧過去個多月來的佔中罷課等事件，有幾個概念需要澄清：
一、真正爭拗的，不是「真普選」對「假普選」；而是X%的普選對Y%的普選(即不同程度的普選)。世上沒有100%的普選，因為在所有現存普選制度中，都有或多或少的限制。佔中初期，香港政府要市民「袋住先（先袋好）」的那個普選，連美國政府也曾經承認是「真普選」。
二、不是「有篩選」對「無篩選」；而是篩多篩少的問題。由激進泛民選出的三個方案，便是篩選出來的，而負責「篩選」的委員會只是由二千多人選出，結果是連學者們的溫和方案都被篩掉了。
三、不是「符合國際標準」與「不符合國際標準」的爭論，因為根本沒有「絕對的國際標準」，所有民主國家的普選方案，都不盡相同。個中道理報紙已曾詳細論證，但總是有人堅持自己主張的才符合「國際標準」。這是典型的自以為是的「真理霸」。
四、不是「有良心的示威者」對「沒良心的政府」。回歸以來市民安居樂業，香港在全球的各種排行指標，都比不少城市優越，裡面決少不了中國和香港政府的善良因素。說他們沒良心，是否過分了？
五、不是「和平的示威者」對「暴力警察」。香港警察只是盡忠職守、維持治安、疏導交通而已，比起港英時代警察的專橫和今天美國警察對待黑人的b力，香港警察基本是斯文的。星期六晚黃之鋒一句：「衝呀」，才是一連串燥動的開始。何況，即使用微笑來堵塞交通，致其他人利益受損，也是一種暴力。
六、不是「民主」對「不民主」之爭，而是人人口頭上都說民主，行為上卻變為追逐權力。「我犯法，你奈何不了我」的囂張，也是一種權力，結果是越激烈越多掌聲。
從「人大不代表我」這句話開始，發展到街頭陷入「無王管」狀態；有人不聽佔中三子的、不聽學聯的，也不聽政府的，因為「無人能代表我」。學者方案倡議人之一宋恩榮教授說：「百鳥在林不如一鳥在手。」另一倡議人雷鼎鳴教授更曾清楚論證：「只要特首有固定的任期，再加上一人一票，選民下一次便可以踢走不稱職的特首(即所謂票債票償)。這是民主的核心，其他的都是次要。」
霍韜晦曾於國慶日在《信報》感嘆「香港知識分子何在？」我認為，在香港敢於和群情洶湧的群眾對抗的人，不會很多。知識分子不敢，怕受圍攻；大學教授不敢，怕被學生評審；大眾傳媒不敢，怕流失讀者。有人敢「橫眉冷對千夫指」或「雖千萬人，吾往矣」嗎？難啊！反之，「有千萬人，吾從之」的「埋堆」，才是今日香港的現狀。受傷的，只是沉默的大多數和香港的未來。
(此是原文，公教報略有刪節)

masterq

要知道搞民運, 民主, 首要條件是要得到 民心 ! 連最基本的 民心 都得不到, 還搞什麼??!!

時至現在，學生民主訴求目的已達到，不如一人行一步，回家吧。

天朗气清

0222999999 发表于 2014-10-14 18:44
你说的我都同意,完全同意. 但,我们不要忘记国情.

举一个例子,满清王朝是否中国人(汉人为主的所有华人) ...

把戴红领巾和留辫子相提并论？

留头不留发，留发不留头，留辫子可是用性命强迫的。
戴红领巾不是吧？它没有任何强制性啊！

waitakere6

0222999999 发表于 2014-10-14 18:44
你说的我都同意,完全同意. 但,我们不要忘记国情.

举一个例子,满清王朝是否中国人(汉人为主的所有华人) ...

何为理想主义何为实用主义，那要等到成功以后才能做出评判，我们今天去回顾以前的历史才能更公正的去评论谁更有远见，而在成功以前，谁也不能百分之百肯定哪条路能成功。曾几何时，中国也出现过类似的争论，康有为梁启超的立宪派，李大钊陈独秀的革命派，而最后不得不说是革命派成功了。我们的今天政治教材怎么评论戊戌变法和立宪派主张，说立宪派没有发动人民群众，把希望寄托在腐败的清政府上是不会成功的。李敖在《北京法源寺》中就曾假设过这样一个场景，康有为和李大钊相遇在北京菜市口祭奠六君子，李大钊告诉康有为你们为什么不会成功，如何如何脱离了群众，而康有为只说了一句，如果我们失败了，流的是我们自己的血，而如果你们失败了流的是全天下人的血。今天难道不是一样的吗，中共自己能做到改革立宪是最理想的结局，速度最快，流血最少，皆大欢喜，从这个角度看，这正是理想主义，但是如果这条路行不通呢，那中国又该何去何从。我不知道未来中国的民主化进程会怎么走，所以我才认为每一条路都值得尝试，或许有的路流血多，有的流血少，在没有成功以前，谁说的准哪条路能成功，在这个时候就评论哪条路对那条路错为时过早，每个人应该勇于去尝试自己认可的道理，而最后用成功的事实说话。

jerrygarry

0222999999 发表于 2014-10-14 18:44
你说的我都同意,完全同意. 但,我们不要忘记国情.

举一个例子,满清王朝是否中国人(汉人为主的所有华人) ...

Nice!

理想主义 vs 实用主义

+ 1 有些时候，卧薪尝胆当孙子的并不是懦夫，而是为了达到自己目的而采取的不得已的手段。

Fuzzy_Naval

masterq 发表于 2014-10-4 17:47
此情不再,香港已死！

甄妮 -- 東方之珠﹐80年代的歌曲(如果沒記錯的話)﹐竟配合今天的社會現況﹐可悲﹗
(你簽名的那句說話﹐如果沒記錯的話﹐應該是唐太宗李世民說的。)

我的牙牙521

美魔女 发表于 2014-10-12 17:23
英国人知道自己守不住香港?????  No No No 是一百年期滿，按照合約，要歸還的。嘗試談續約，談不成，當然 ...

人家守约。。。你可以回头看看中国的历史，如果这些所谓的民主国家都在守约的话，何至于有这么多年的屈辱史！ 如果你把清政府被迫签订的三个卖港的文件作为和约的，我无话可说！如果你坚持你自己的看法，请你告诉我以美国为首（包括英国）的北约什么时候遵守过联合国宪章？这就是所谓的基本合约精神？

我的牙牙521

0222999999 发表于 2014-10-12 10:04
完全理解你所说的，公民教育与公民素质非一日而成。有群未经完全开化的乡下亲戚，是不可回避的现实，喜欢 ...

支持！这才是中国人该有的胸襟。

我的牙牙521

accn66 发表于 2014-10-11 20:44
非常同意香港人都应該爱国，我相信大多数的香港人都是爱国的。但是他们只是不想盲目的爱国，像爱国就必须 ...

你说的很坦诚！我是八零后，从我高中学习经历来说，我只学过党的发迹史，其他涉及党的内容大部分是哲学，还有政治。爱不爱党仁者见仁，智者见智。 个人看法：所有那些觉得自己有点洋墨水，拿所谓西方那一套来嘲笑自己同胞的人真的很可悲！

ABC123。。。

aalleexx 发表于 2014-10-13 22:15
就要去香港尿尿给港怂看看，就要去香港满街挖鼻屎，就要去交个香港女朋友，就要去香港买十个gucci然后扔 ...

。。。

masterq

0222999999 发表于 2014-10-14 20:12
是条好汉 ！！

是的，我敬重不做亡國奴，為國捐軀的抗日英雄。

0222999999

masterq 发表于 2014-10-14 19:43
张自忠其实可以不用以身殉国，只是他心中有气，以求一死，留得青名。

是条好汉 ！！

0222999999

langyun 发表于 2014-10-14 19:59
共产党肯定是专制的，无容置疑。这种状况在至少20年内不会改变也无容置疑。

民主不是为自己争口气，而 ...

完全同意。其实，许多反占中者心里都是为了占中者好。他们这样，很难达到诉求。

langyun

accn66 发表于 2014-10-14 13:24
看了你很多的貼子﹐身為香港人的我能夠理解你的想法﹐由其是你現時處身於香港﹐我更加能夠理解﹐但我並不 ...

共产党肯定是专制的，无容置疑。这种状况在至少20年内不会改变也无容置疑。

民主不是为自己争口气，而是为港人争利益。怎样在有限的民主空间内为港人争取最大利益，需要政治智慧。坦白说，目前香港缺乏这样有智慧的政治人物。

占中一来错在策略，与中央硬碰硬，争取一些不可能达到的目标（如果他们有目标的话），而不是实际利益。二来错在方式，用了反法治的方法，失去了理性也失去了民心。

masterq

0222999999 发表于 2014-10-14 19:31
对了 :-)

你看看世界上的这些领袖（不管好坏）。

张自忠其实可以不用以身殉国，只是他心中有气，以求一死，留得青名。

0222999999

accn66 发表于 2014-10-14 18:57
身在曹营，心在汉，明白！

对了 :-)

你看看世界上的这些领袖（不管好坏）。

李登辉，一个日本人能装国民党的忠臣良将那么多年，结果一上台，就几乎灭了国民党。

就说习大大，如果各派系知道他上台后能如此反腐，谁会让他上台？可人家韬光养晦后，图穷匕首现，将敌人逐一击破。

如果一个领袖真的想给香港带来民主，就要学着当孙子，向中央表忠心，当上特首后，再以手中权力推行政改。这个人上要懂得利用中央的派系斗争，下要有为民请愿之心，中要有当年张自忠那样，有将个人荣辱生死抛之脑后的气度。

张自忠上将是抗日，乃至整个二战期间，盟军阵亡的最高级别将领，但37年时，他为了人民福祉，不惜担任日伪北平市长，与日本人周旋，被全国人骂“张逆自忠”。这样的人才是真英雄！！

没办法，尤其在敌强我弱时，一定要懂得周旋。可惜，许多港人不懂周旋，只知道硬上。并且以最无效，最愚蠢的方式硬上。


补一个，就连毛泽东也喊过“蒋委员长万岁”啊 ~~~~

masterq

殺人王 发表于 2014-10-14 18:59
想起了梁启超「少年强，则中国强」这句话，香港青年势单力薄，经过这役若输，港运不济，以后港地青年可能跟 ...

使举国之少年而果为少年也，则吾中国为未来之国，其进步未可量也；使举国之少年而亦为老大也，则吾中国为过去之国，其澌亡可翘足而待也。故今日之责任，不在他人，而全在我少年。少年智则国智，少年富则国富，少年强则国强，少年独立则国独立，少年自由则国自由，少年进步则国进步，少年胜于欧洲，则国胜于欧洲，少年雄于地球，则国雄于地球。红日初升，其道大光；河出伏流，一泻汪洋；潜龙腾渊，鳞爪飞扬；乳虎啸谷，百兽震惶；鹰隼试翼，风尘吸张；奇花初胎，矞矞皇皇；干将发硎，有作其芒；天戴其苍，地履其黄；纵有千古，横有八荒；前途似海，来日方长。美哉，我少年中国，与天不老！壮哉，我中国少年，与国无疆！

殺人王

想起了梁启超「少年强，则中国强」这句话，香港青年势单力薄，经过这役若输，港运不济，以后港地青年可能跟大陆青年思想一样奴化，做一个留着隐形辮的「后清」人

accn66

0222999999 发表于 2014-10-14 18:44
你说的我都同意,完全同意. 但,我们不要忘记国情.

举一个例子,满清王朝是否中国人(汉人为主的所有华人) ...

身在曹营，心在汉，明白！

0222999999

accn66 发表于 2014-10-14 17:58
我絕對能明白和理解中央政府的看法﹐但絕對不能認同。

首先﹐我想讓大家知道香港人不反中不反華﹐香港 ...

你说的我都同意,完全同意. 但,我们不要忘记国情.

举一个例子,满清王朝是否中国人(汉人为主的所有华人)的敌人? 当然是. 他们侵我中华,杀我同胞,还逼着我们剃发蓄辫,留发不留头. 整个朝廷,都是满人旗人为贵,汉人永远低人一等.

真的,清朝很像今天的中共. 外来自(蛮夷)苏联, 旗人(共产党员)执政, 连小孩都要被迫带红领巾(留辫子)。扬州十日，血流成河（文革），常治之时依然时时以文字狱杀人（媒体控制），不允许半点儿异心。

可是，对中华实现大治的好官名臣也多是出自清朝。
比如电视里常看到的，包括：纪晓岚，王杰，刘镛，刘统勋，于成龙，刘仕望，张伯行，陈宏谋，汤斌，李光地，田文镜，赵申乔，陶澍，余小霞，许瑶光，郭琇，彭鹏，范承勋，陈璜，王骘 等等，都是千古名臣廉吏。甚至往后的，戊戌六君子的谭嗣同等人，虎门销烟的林则徐，抗英名将邓廷祯、关天培，陈连升等等，也都算得上是民族英烈。

但，所有这些人，都是对着万恶的满清朝廷喊过“吾皇万岁万万岁的”。但这些人全部千古留名，受万世敬仰！所有，喊共产党万岁的，未必就是坏人，坏官。相反，很可能是成为好官的必要条件。

回到香港。无论喜欢还是不喜欢，一国两制，就是你必须要喊“大陆共产党万岁”，才能换取“香港民主自由万岁”。当然，如果香港有能力起义，推翻共产党的统治，建立民主共和，我很乐见其成。但我只怕香港最后当了炮灰。

我老是说，占中是一群理想主义者的派对，而我是一个实用主义者。虽然我与香港占中者们有着同样的理想与愿望，但，理想主义及实用主义是我个人与占中者们最大的区别。

我常说，我拥戴中国共产党，并不是我爱共产党，而是这是我实用主义的交换条件。用我对共产党的拥护来换取我对法制社会的宣扬。我追求的不是共产党下台，而是宪法治国。

与我持同样立场的，包括台湾的李敖。用他的话说，他是用自由主义来换取中国人民共和国宪法。因为他赞美共产党，从而得以被邀请去中国大学演讲，从而有了宣扬宪法精神的机会。

有些时候，卧薪尝胆当孙子的并不是懦夫，而是为了达到自己目的而采取的不得已的手段。

amfilica

aalleexx 发表于 2014-10-4 17:40
有没有搞错啊，我2千多万大人口的大深圳，要什么没有。而且现在是全球的电子产品制造中心，和坐拥马化腾的 ...

深圳是1千多万吧

accn66

蓝山小野猫商铺 发表于 2014-10-14 18:11
他怎么会骂你啊。。。

貌似他应该是在你回复他之前我就已经屏蔽他了。。。

沒有﹐我說如果他駡我﹐我都不知道(我找駡的)﹐開玩笑的。。。。

蓝山小野猫商铺

accn66 发表于 2014-10-14 18:05
你把他屏蔽了﹐他罵我我也不知道﹐無趣﹗

他怎么会骂你啊。。。

貌似他应该是在你回复他之前我就已经屏蔽他了。。。

如果您觉得那层楼是他骂你的 我帮你看看再告诉您他说你什么。。。

你觉得这可以么？？？

accn66

蓝山小野猫商铺 发表于 2014-10-14 12:16
今日我大大小小接到举报你噶都不下10个了。。。

可唔可以真系无粗言秽语呢？？？

你把他屏蔽了﹐他罵我我也不知道﹐無趣﹗

accn66

0222999999 发表于 2014-10-14 15:34
平心而论，香港是中央的面子工程，应该说，全世界最全心全意为香港好的，就是中央政府了。当然，前提是香 ...

我絕對能明白和理解中央政府的看法﹐但絕對不能認同。

首先﹐我想讓大家知道香港人不反中不反華﹐香港人只反共﹐但也不是逢共必反。

第二﹐香港人愛國嗎﹖香港人絕對愛國﹐因為從小到大的教育都是以華夏五仟年的文化﹐以身為中國人而感到驕傲。但愛國不等於愛共產黨﹐由其是從中國歷史上看早期的共產黨﹐更加沒有愛她的理由。 請記著我們這一代人的父輩們大多數都是從大陸偷渡到香港的﹐是為了跳離共產黨的統治﹐所以我們從小就耳濡目染的接收了這共產黨的敝政信息﹐我不想用洗腦這個詞﹐包括你們現在的觀點﹐我也不會用洗腦來形容﹐因為被洗腦的人基本上是不會思考的。再想想﹐我們的父輩一些是經歷過大饑荒或文革的﹐他們跳到香港後﹐到後期還願意回去或做生意﹐或做建設﹐或探親﹐難道我們不愛國嗎﹖

第三﹐你說香港學生應該學習89年時的學生那樣﹐打出鮮明的愛國旗號﹐甚至表態支持共產黨。我想你可能不太了解香港人的一個特徵﹐就是一般都比較含蓄﹐說說愛國可能還能接受﹐但說出支持共產黨﹐我相信很難。這跟愛不愛國一點都沒有關係﹐因為你愛一個人或一個黨﹐都要她有你值得愛她的地方是嗎﹖是否要有讓人信服的地方﹖有些連他們自己也不能自㘣其說的事﹐那能讓其他人信服他﹗我不否定共產黨有做好事﹐甚至我們相信當年共產黨統一中國是當時中國唯一最好的選擇﹐但不代表我們就要支持她後來的敝政﹗

第四﹐還有一個想法可能大家不會太了解﹐就是這次示威者對警察的苛刻﹐又要對抗警察﹐又要警察保護﹐更甚的是還支持警察執法﹗你們可能會想這些香港人是不是神精病的﹐但這是一個在西方國家一個很普遍的現象﹐因為這些政府官員﹐議員﹐包括警察都是公僕﹐他們不管是被民選出來的或以作為職業投身於政府各機構內﹐他們都是服務人們的公僕而巳。做得對是應該的﹐做錯就要罵。當然我們也不是冷血的﹐當他們有好的表面時﹐我們也會從心底裡讚揚他們﹐只是嘴上不能說而巳。

第五﹐你曾經說過香港人對共產黨有“原罪”的觀念﹐那共產黨對待人民一樣有“原罪”的觀念。人民表達不同的政見為什麼就是反動﹐反革命﹐難道人民就不能為國家利益為出發點給國家提點意見嗎﹖你可能說這就是人民民主專政﹐我想請問人民什麼時候真正的專政過﹖他們經常說人民當家作主﹐請問什麼時候人民真的當過家作過主呢﹖

就我個人而言﹐我對共產黨不厭惡﹐我亦知道近年共產黨的執政巳經有了很大的進步﹐但是她需要做得更多﹗對不起﹐我用了很多共產黨這個字眼﹐可能會讓大家誤會﹐但我是只想特出她跟中國人民的區別。