香港的占中活动，能对中国或中央政府造成实际损害吗？

Bowang

有点不大明白，
港人不满意人大的声明，正式“占中”。
但是，这个行为除了乱了香港，忙了香港政府和警察。
能对大陆或者中央政府，造成什么实际的危害吗？

别说挨骂，中国政府早被骂皮了。除了挨几声骂，还能对中国造成什么影响呢？？

欢迎大家讨论。

Bowang

IntegraR 发表于 2014-9-30 19:11
就看最后会怎么样了
习总 一步也不能走错 很多人希望他出丑呢.

其实，最后的结果，很简单，
就是梁特首下台，
这个黑锅，他是背定了，


有传闻说，特首回报中央，要镇压，被习总驳回了，再骂一顿，
本来嘛，你搞出问题来了，让我老习背黑锅，擦屁股，那哪能呢？

我觉得，习总就是一句话，你丫小梁自己解决，解决不了你就滚蛋。

IntegraR

Bowang 发表于 2014-9-30 19:08
对啊，
我觉得也是，

就看最后会怎么样了
习总 一步也不能走错 很多人希望他出丑呢.

Bowang

IntegraR 发表于 2014-9-30 19:01
這1200人的正式名稱是選舉委員會，而人大常委則決定要讓他們成為普選行政長官時的提名委員會。這1200人的代 ...

对啊，
我觉得也是，

我觉得，香港政府，很多事情，做的很不好，甚至比大陆官员做的还差的多的多！

香港百姓，没有分享到经济红利，
占有经济红利的，都是大资本家，大业主。

比如，一年给李嘉诚的港口退税91亿，但是港口工人10年没涨薪水。


我的观点是，港人诉求，抗议，这些不会影响大陆，
大陆不去管就好了，
港人治港嘛，港人内部的事情，中央不要太干涉就好了。
同样，中央也不用太惯着香港，没有必要给香港太多的支持，该怎样就怎样就好了，太多的政策支持，反而降低了香港的竞争力，适者生存嘛。

IntegraR

Bowang 发表于 2014-9-30 19:00
你仔细研究下，
人大的决议，也只是框架，
香港立法院如果2/3的否决，是可以否决人大的框架决议的。

這1200人的正式名稱是選舉委員會，而人大常委則決定要讓他們成為普選行政長官時的提名委員會。這1200人的代表性是現時爭議的其中一個核心。首先，香港現時有超過350萬選民可以在立法會和區議會選舉當中投票，但是可以直接參與產生選舉委員會的選民卻不足24萬。也就是說，一開始就已經有300多萬人是這個選舉委員會所代表不了的。

再細看選舉委員會的組成，則發現它的代表性是極不平均的。舉個例，委員會當中有30人是教育界的代表，由中小學的教職員選出，而登記在教育界的選民共有81831人。委員會當中又有60人是漁農界的代表，香港是一個現代城市，漁農業只佔人口和經濟產量很少的部分，現在只有4千多人的工作是和漁農業相關的，但漁農界的代表卻竟然比教育界多一倍。更大問題的是這4千多名漁農業工作者其實是沒有資格投票選出那60個代表的，只有政府認可的158個「投票人」才有資格。為什麼選舉委員會的代表組成要這樣分配，誰才有資格成為「投票人」，基本上都是上屆政府說了算，這點就足以決定這個委員會的組成不可能是公平的。

選舉委員會當中有不少界別是以行業劃分的，例如飲食界、旅遊界和出版小組等等，但這並不代表從事這些行業的人都可以參與，而是只有這些行業的老闆可以參與。這種安排產生了兩個問題。首先，有意種票的人可以給錢開設很多間的空殻公司，便能夠增加在選舉委員會的影響力。第二，選舉委員會明顯地向商界傾斜了，參選行政長官必須要先討好商界而不是香港市民。

他要是下台了 占中的其中一个目的就达成了

Bowang

IntegraR 发表于 2014-9-30 18:32
既然可以不忠于党 公民提名又影响到什么? 为什么不能公民提名呢?
中央怕什么呢?

你仔细研究下，
人大的决议，也只是框架，
香港立法院如果2/3的否决，是可以否决人大的框架决议的。

那港人自己否决了就好了，

至于梁特首，是不是共产党，那我们就不知道了，

不过，我觉得，他下台是必然的了，

在岛内不能取信港人，对中央又没有交代，他该走人了。

Lens

zxcpoi 发表于 2014-9-30 10:48
这么说你同意香港执政官必须是中国人，是不是，无论他是哪个党派。梁振英也不是共产党员吧？那游行的目 ...

看255L的回答就知道了

IntegraR

Lens 发表于 2014-9-30 18:30
什么时候说要香港人忠于党啊？？？？？至始至终都没见过啊，你们无限扩大爱国爱港成爱党，想象力真丰富

既然可以不忠于党 公民提名又影响到什么? 为什么不能公民提名呢?
中央怕什么呢?

Lens

zxcpoi 发表于 2014-9-30 10:48
这么说你同意香港执政官必须是中国人，是不是，无论他是哪个党派。梁振英也不是共产党员吧？那游行的目 ...

你错了，在香港人眼中，梁振英是共产党员，他竞选的时候被人追问的挺多的一个问题是：你系唔系共产党员“

Lens

IntegraR 发表于 2014-9-30 10:41
忠于国无可厚非 忠于党是另一回事

什么时候说要香港人忠于党啊？？？？？至始至终都没见过啊，你们无限扩大爱国爱港成爱党，想象力真丰富

Lens

IntegraR 发表于 2014-9-29 23:57
哎哟 我也真想回去参加 可惜就快final了

香港学生都罢课连学都不上，你还想着FINAL，嘴上说着好听，实际上还是自私自利

detective007

伤害的只会是香港自己本身

Lens

jerrygarry 发表于 2014-9-29 23:46
I didn't sleep for a few days to help organising the above

应该直接回去支持占中，而不是躲在远远的摇旗呐喊。

wavorj

好好研究一下2017以后 特首如何选举产生的， 就会明白为啥这么多人抗议了。

Lens

Clark1129 发表于 2014-9-29 23:34
呵呵，他们成功不成功我一点都不关心，只是担忧，如果一群以言论自由为口号对异见者甚至无辜者进行恶毒咒 ...

同意。。。。。。。。。

IntegraR

zxcpoi 发表于 2014-9-30 11:27
不做中国人，宁做英国狗，不是他们提出来的吗？损毁中国国旗，悬挂港英旗，不是分裂国家是什么？这次学运 ...

恩 你说得很对

zxcpoi

IntegraR 发表于 2014-9-30 10:58
所以我就说没必要讨论下去啊 对吧

不做中国人，宁做英国狗，不是他们提出来的吗？损毁中国国旗，悬挂港英旗，不是分裂国家是什么？这次学运不挂港英旗，不喊做英国狗是因为他们还有点脑子，打擦边球，知道这么做是触碰底线，违法，违宪，会遭到惩罚。如果学生和占中人异同，就必须旗帜鲜明的划清界限，而不是一味的声援，抗议。否则就说明学运和占中人就是一条线上的蚂蚱，殊途同归。

Bowang

IntegraR 发表于 2014-9-30 10:58
所以我就说没必要讨论下去啊 对吧

我在说之前港人抗议的23条，
没说占中，

Bowang

bintoo 发表于 2014-9-30 10:52
很好奇， 在香港现场采访的记者们， 怎么就没有一个问一下示威者， 究竟有没有亲身读过基本法， 还是都是看 ...

问题就在这啊，
新西兰这边也是一样，
之前选举板块几个大哥，慷慨陈词，最后都不知道MMP的选制是什么，

这就未免。。。

IntegraR

zxcpoi 发表于 2014-9-30 11:00
既然占中目的不明，甚至异同，为什么学生要声援占中发起人？要求释放？难道不是殊途同归？

释放? 占中三子被拘捕了? 我还没看到最新消息 之前是看到黄之锋被拘了 警方没有说明为什么拘捕黄之锋 民众当然要求释放了

zxcpoi

IntegraR 发表于 2014-9-30 10:55
香港中共黨員都屬地下狀態，皆因中國共產黨在香港沒有公開登記，黨組織也不能公開活動

梁振英当然不是 ...

既然占中目的不明，甚至异同，为什么学生要声援占中发起人？要求释放？难道不是殊途同归？

IntegraR

Bowang 发表于 2014-9-30 10:57
我又不是香港人，我为什么要明白占中的目的，

修改教科书，是中央强制的吗？

所以我就说没必要讨论下去啊 对吧


推行教科书 就是赤化的第一步

另外 占中就是分裂国家活动了? 这又从何说起呢? 占中的目的就是真普选 何来分裂国家了呢?

Bowang

IntegraR 发表于 2014-9-30 10:50
这种提名制度在我们看来确实是假普选啊 选来选去都是共党人

一国两制 推行国民教育的是一国两制吗? 修 ...

我又不是香港人，我为什么要明白占中的目的，

修改教科书，是中央强制的吗？
你要声讨，也是该声讨港府，和中央没关系，
另外，23条，
美国也有爱国法案啊，也可以不经法院去逮捕调查恐怖分子，美国还可以监听呢，可以对发表过反政府言论的人进行监视。
就算你香港是特区，也是中国地盘，你在中国地盘上搞分裂中国活动，这说的过去？

你去抗争吧，这是你们的权利，
但是呢，我们不怎么关心，呵呵，因为就像我们不会收到任何损害一样，你们成功了，我们也不会收到任何好处

IntegraR

zxcpoi 发表于 2014-9-30 10:48
这么说你同意香港执政官必须是中国人，是不是，无论他是哪个党派。梁振英也不是共产党员吧？那游行的目 ...

香港中共黨員都屬地下狀態，皆因中國共產黨在香港沒有公開登記，黨組織也不能公開活動

梁振英当然不是啊

占中发起人和学联是两回事哦  他的目的我不清楚

我支持的是学生

bintoo

很好奇， 在香港现场采访的记者们， 怎么就没有一个问一下示威者， 究竟有没有亲身读过基本法， 还是都是看Facebook等上的二三手信息？

一边强调“法治", 一边就违反法治， 甚至连基本法都不读就吼着要尊重法治精神。

还有就是， ”高度自治“是否等于”绝对自治“？

IntegraR

Bowang 发表于 2014-9-30 10:46
现在不是一国两制吗？不是港人治港吗？
谁说一国两制，就要求你们说的真普选啦？
啥是一国两制，你知道 ...

这种提名制度在我们看来确实是假普选啊 选来选去都是共党人

一国两制 推行国民教育的是一国两制吗? 修改历史书是一国两制吗?



所以现在就抗命  这就是这次占中的目的啊 你又搞清楚了吗?

zxcpoi

IntegraR 发表于 2014-9-30 10:41
忠于国无可厚非 忠于党是另一回事

这么说你同意香港执政官必须是中国人，是不是，无论他是哪个党派。梁振英也不是共产党员吧？那游行的目的是争取一人一票选举中国香港的中国执政官对吧？那一心不想做中国人的占中发起人黄某某搀和什么呢？他的目的又是什么呢？

Bowang

IntegraR 发表于 2014-9-30 10:39
所以得出结论 不完全违法=合法是吗?

这叫说不清，
因为三级会议是立法机构，我这个机构不但可以立法，还可以释法，
你说他这是违法还是不违法，因为咱们说了不算，是他自己说了算，
如果让他自己说了算的话，
显然，他不会说自己违法


同样，你们要是能说服港人那1200人的提名委员会，也可以真普选，问题是，，，，你们做的到吗？

Bowang

IntegraR 发表于 2014-9-30 10:30
邓小平代表的是中央吧?  所以他死了 说过的就是放屁了? 一国两制呢? 既然一国两制要求真普选有什么问题呢 ...

现在不是一国两制吗？不是港人治港吗？
谁说一国两制，就要求你们说的真普选啦？
啥是一国两制，你知道不？

中央承诺17年普选，是啊，一人一票啊，
现在是泛民主派不满意提名制度，说这是假普选，

提名制度的提名委员会，也是香港1200人组建的啊，怎么不符合一国两制啦，怎么不符合普选啦，怎么不符合基本法啦，如何组建，你们自己研究去啊。

一直不想和你较真，你还来劲啦，
你看过基本法吗？你看过17年的普选办法吗？
跟着所谓的泛民主派人云亦云，你还问我搞清楚没有。
你搞清除没有！

麻烦你看看基本法
第5条：香港不实行社会主义制度和政策，保持原有的资本主义制度和生活方式，五十年不变。
这就是中央承诺的50年不变，请问97年，你们是真普选？？？你告诉我，啥时候你们真普选啦？你要较真，我还说呢，就该保持97年的董建华上台的办法，50年不变。

IntegraR

zxcpoi 发表于 2014-9-30 10:38
看好哦，是一国，首先你必须是一个中国人，承认香港是中国的，忠于中国，忠于中国宪法，中国人民，忠于 ...

忠于国无可厚非 忠于党是另一回事