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[生活] 看不太懂jackcui写的, 但是有一点我体会到了 [复制链接]

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发表于 2014-8-21 20:26:46 |只看该作者 |正序浏览 微信分享
本帖最后由 tina223 于 2014-8-21 20:29 编辑

大家有没有发现1980s的中国和当时的西方的国家挺象的. 那时候的中国的想法和西方的人挺相近的. 到是现在越来越不一样了.

那个时候的中国青年人 (60年代出生,80年代是青年),是离turn on tune in drop out的美国hippie最象的人群. 也是最渴望民主的. 看看现在的90后00后,都是喜欢日本韩国, 只知道要做官要贪污.......没救了
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反对占中。。。。。。。

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发表于 2014-9-7 13:38:05 |只看该作者 微信分享
大家能否想想,我们能为这种国情以及将来世界发展做些什么呢?

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发表于 2014-9-6 14:07:33 |只看该作者 微信分享
anzac_corp 发表于 2014-9-5 14:32
既然你承认共产党的治理还有很多问题,如贪污腐败、党大于法、缺乏官员问责制度等,那么就需要各方力量不 ...

不是一直在改进吗?不能因为采用的方法不是你主张的就否定吧?盖房子可以用多种材料,治理国家也有多种手段,等你那民主派占多数了你再说了算吧。

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发表于 2014-9-5 20:39:05 |只看该作者 微信分享
哈哈先生 发表于 2014-9-5 20:22
中国在改善你眼睛瞎了啊?不要跟我讲是党内对抗

也许你出国太久,离国内的生活太远了,一切对你来说都已经太模糊,用“在改善”三个字就可以概括了全部的酸甜苦辣。如果你的所有中国认知,只是一年回一次国吃吃喝喝,那么我可以说,你已经根本没有资格谈论这个国家!

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发表于 2014-9-5 20:22:38 |只看该作者 微信分享
anzac_corp 发表于 2014-9-5 14:32
既然你承认共产党的治理还有很多问题,如贪污腐败、党大于法、缺乏官员问责制度等,那么就需要各方力量不 ...

中国在改善你眼睛瞎了啊?不要跟我讲是党内对抗

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发表于 2014-9-5 20:21:24 |只看该作者 微信分享
anzac_corp 发表于 2014-9-5 20:02
我从头到尾强调的都是中国的法治,怎么又刺激了你脆弱的神经?听到“民主”两字你就发疯?药不能停...

我发疯?还是你敏感?先了解自己再来说正确观点

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发表于 2014-9-5 20:02:09 |只看该作者 微信分享
哈哈先生 发表于 2014-9-5 19:59
中国是要实行法治但美国的民主只能你自己意淫

我从头到尾强调的都是中国的法治,怎么又刺激了你脆弱的神经?听到“民主”两字你就发疯?药不能停...

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发表于 2014-9-5 19:59:15 |只看该作者 微信分享
anzac_corp 发表于 2014-8-21 21:43
美国衰落是大势所趋,但是这不能用来说明民主和法治是坏制度。你这根本是逻辑混乱。

不是只有美国才有 ...

中国是要实行法治但美国的民主只能你自己意淫

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发表于 2014-9-5 14:32:01 |只看该作者 微信分享
天朗气清 发表于 2014-9-5 11:40
台湾的人口只有两千三百万。台湾治也好,乱也罢,影响都有限,他们愿意当当小白鼠,无所谓。大陆可是有14 ...

既然你承认共产党的治理还有很多问题,如贪污腐败、党大于法、缺乏官员问责制度等,那么就需要各方力量不断去推动去改进。

稳定不能靠高压,只有持续不断的改进,才能保证社会的稳定。

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发表于 2014-9-5 11:40:52 |只看该作者 微信分享
anzac_corp 发表于 2014-8-29 22:36
“一种制度的诞生,需要时间,需要土壤,需要全社会多数人的认可。”非常同意。

正因为这样,需要当 ...

台湾的人口只有两千三百万。台湾治也好,乱也罢,影响都有限,他们愿意当当小白鼠,无所谓。大陆可是有14亿,它的治乱不仅影响到14亿人,对亚洲对世界的影响都不一般。

再说,台湾谁上台,施行什么政策,其实并不是表面上看到的那样,是由台湾人决定的。

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发表于 2014-9-5 11:09:07 |只看该作者 微信分享
anzac_corp 发表于 2014-9-2 20:17
不靠制度制约,却靠东厂西厂式的运动一个一个抓贪官,贪官抓得完么?

某些制度不过是让无耻官员能够高枕无忧、毫无愧疚的合法贪污而已。

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lychee 心中有爱 

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发表于 2014-9-2 20:53:56 来自手机 |只看该作者 微信分享
七种武器之喷子 发表于 2014-9-2 20:48
Who is dady?QQ?

Lmao....
Uncle Q.. Take your woman home please.. And take care of her..
日日深杯酒满,朝朝小圃花开。自歌自舞自开怀,无拘无束无碍。
青史几番春梦,黄泉多少奇才。不须计较与安排,领取而今现在。

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发表于 2014-9-2 20:48:49 来自手机 |只看该作者 微信分享
tina223 发表于 2014-9-2 20:18
i luv u.........................come to mama.

Who is dady?QQ?
你装,故被我喷。

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发表于 2014-9-2 20:18:35 |只看该作者 微信分享
anzac_corp 发表于 2014-9-2 20:17
不靠制度制约,却靠东厂西厂式的运动一个一个抓贪官,贪官抓得完么?

i luv u.........................come to mama.
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发表于 2014-9-2 20:17:09 |只看该作者 微信分享
天朗气清 发表于 2014-8-29 22:28
一种制度的诞生,需要时间,需要土壤,需要全社会多数人的认可。
在中国,小小村长的选举应该是最简单直 ...
不如揭出个把贪官来,让他们身败名裂、锒铛入狱,那才是造福老百姓,造福中国呢。

不靠制度制约,却靠东厂西厂式的运动一个一个抓贪官,贪官抓得完么?

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tina223 发表于 2014-8-29 22:36
commi, go home.

这是哪个大意的驯兽师没有关好笼子?

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发表于 2014-8-29 22:49:22 来自手机 |只看该作者 微信分享
tina223 发表于 2014-8-29 22:36
commi, go home.

American ....
Shouldn't you be going home already?

Niggas miss you......
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天朗气清 发表于 2014-8-29 22:28
一种制度的诞生,需要时间,需要土壤,需要全社会多数人的认可。
在中国,小小村长的选举应该是最简单直 ...

commi, go home.
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发表于 2014-8-29 22:36:15 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 anzac_corp 于 2014-8-29 22:36 编辑
天朗气清 发表于 2014-8-29 22:28
一种制度的诞生,需要时间,需要土壤,需要全社会多数人的认可。
在中国,小小村长的选举应该是最简单直 ...


“一种制度的诞生,需要时间,需要土壤,需要全社会多数人的认可。”非常同意。

正因为这样,需要当政者去facilitate,而不是去阻挠、去封杀。村级选举有很多问题,那就去解决问题,民主是需要实践的。台湾实行民主初期,不是也经过许多混乱,不理性?现在已经成熟多了,以后还会变得更成熟。在这个过程中是需要朝野各方去主动向正确的方面推进的,需要很多努力、监督、纠偏、思考、质疑。不是靠消极等待它就会自然进步起来的!

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发表于 2014-8-29 22:28:06 |只看该作者 微信分享
anzac_corp 发表于 2014-8-29 22:00
事实是,中国目前并不存在一个真正的可以替代共产党的政治力量,哪怕是有一点点潜在的可能,这得感谢中 ...

一种制度的诞生,需要时间,需要土壤,需要全社会多数人的认可。
在中国,小小村长的选举应该是最简单直接的,选出的人与村民的利益直接攸关,可结果如何?各种奇葩村长屡见不鲜吧?

几百人的选举尚且如此,可以想见,十几亿人选一两个人的选举会是什么结果。慢慢来吧,长城、罗马都不是一天造成的。中国在一天一天地变好,会越来越好。尤其是现在网络这么发达,谁干了什么坏事,很快就会败露的。

你真的没必要拿几十年前的陈芝麻烂谷子年年讲、月月讲、天天讲,与其浪费时间在这上面,不如揭出个把贪官来,让他们身败名裂、锒铛入狱,那才是造福老百姓,造福中国呢。

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发表于 2014-8-29 22:00:05 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 anzac_corp 于 2014-8-29 22:01 编辑
天朗气清 发表于 2014-8-29 21:26
你觉得中国应该什么样子?应该由谁、由哪个党、团体领导?应该仿效哪种模式?实行何种制度?


事实是,中国目前并不存在一个真正的可以替代共产党的政治力量,哪怕是有一点点潜在的可能,这得感谢中共长期以来不遗余力的镇压。所以你问“应该由谁、由哪个党、团体领导?”,这里根本没有第二种选择。

就像中共长期推行的“等额选举”制度,所谓的“等额选举”,其实根本就不是一种“选举”,因为根本不存在中共指定人选以外的其他的候选人!

但我并不主张暴力推翻中共,也不赞同非暴力不合作,而是主张在现有的法制框架内,各方遵循法律来积极推进中国的政治进步和社会进步。随便列举几条吧:

1、允许独立候选人参加各级人大代表选举;允许独立候选人参加各级行政职位选举。
2、司法独立,提升司法透明度,禁止各级党委政府干预司法;
3、各级党组织停止支取财政经费,而是通过党费、党营事业和政治献金运作;
4、取消非法网络屏蔽,网络审查规则公开化透明化;
5、公开各级政府预算和实际收支,聘请商业审计机构审计;
6、党员有犯法嫌疑,第一时间由司法处理,而不是等党纪处理完了才允许司法介入。

这些都是在现有法律制度和政治制度下早就应该达到的,但是中共不按照法律和规则办事,民众也无法challenge。我希望通过社会各界的不断督促,新的领导层能够承认政治改革的必要性,主动地逐步推进文明治理,而不是等到民怨沸腾不可收拾。

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发表于 2014-8-29 21:26:33 |只看该作者 微信分享
anzac_corp 发表于 2014-8-27 19:08
新西兰有贪污,中国也有贪污,所以新西兰和中国一样贪污,是吧?

你觉得中国应该什么样子?应该由谁、由哪个党、团体领导?应该仿效哪种模式?实行何种制度?

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发表于 2014-8-29 20:45:25 |只看该作者 微信分享
anzac_corp 发表于 2014-8-27 19:08
新西兰有贪污,中国也有贪污,所以新西兰和中国一样贪污,是吧?

我撒坡你..............
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RE: 看不太懂jackcui写的, 但是有一点我体会到了

天朗气清 发表于 2014-8-26 13:27
中国的问题很多,那些都是一个发展中国家的常见问题,你觉得现政府做得不好,我觉得换了你很可能做得更差 ...
任何一个国家都有特权阶层,美国可以有,新西兰可以有,中国为什么不可以有。


新西兰有贪污,中国也有贪污,所以新西兰和中国一样贪污,是吧?

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lychee 心中有爱 

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发表于 2014-8-26 23:37:13 来自手机 |只看该作者 微信分享
anzac_corp 发表于 2014-8-26 20:16
你有句话我要提出来纠正一下

我批得是中国的特权腐败阶层,不是中国。

那我对你到底想表达什么彻底昏了……

原谅我豪放不羁脑洞大…
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发表于 2014-8-26 22:13:14 |只看该作者 微信分享
anzac_corp 发表于 2014-8-26 20:12
为啥每次一提到“美国”二字就有人像疯了一样。这不是谈论美国的帖子。麻烦请你另外起楼好伐,对了,别忘 ...

天啊!我这是踩到什么上了?!

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发表于 2014-8-26 20:16:29 |只看该作者 微信分享
lychee 发表于 2014-8-26 13:20
这个我倒是同意。。
不管什么体制。。没有监督就会产生腐败。。

你有句话我要提出来纠正一下
不过你把中国批的一无是处也很片面阿。。

我批得是中国的特权腐败阶层,不是中国。

“特权腐败阶层”不等同于“党”,“党”更不等同于“国”。

这个基本概念要搞清楚。

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天朗气清 发表于 2014-8-26 14:28
动不动就美国,理由是
1.美国是世界第一强国,只是目前是;
2.美国明火执仗奉行霸权主义,到处挑起事端 ...

为啥每次一提到“美国”二字就有人像疯了一样。这不是谈论美国的帖子。麻烦请你另外起楼好伐,对了,别忘记带走你4毛钱的茶叶蛋。

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新时政

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发表于 2014-8-26 20:08:37 |只看该作者 微信分享
直面异议 发表于 2014-8-26 17:34
中国木有能力,但是没有实力和影响力的大国,就不能成为大国。

中国13亿人,差不多五份之一的地球人活 ...

前面聊的都是国内体制的问题。有人反复要把“崇美”、“全盘西化”的标签贴到我身上,所以我不得反复不声明我既不崇拜美国也对美国无好感。

我的观点也没有一处提到要仿效美国的。所以你恨美国要攻击美国你攻击好了,你要以美国的全球影响力为标杆也好。别在我这歪楼。

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134#分享本帖地址
发表于 2014-8-26 17:34:19 来自手机 |只看该作者 微信分享
天朗气清 发表于 2014-8-26 14:28
动不动就美国,理由是
1.美国是世界第一强国,只是目前是;
2.美国明火执仗奉行霸权主义,到处挑起事端 ...

中国木有能力,但是没有实力和影响力的大国,就不能成为大国。

中国13亿人,差不多五份之一的地球人活在中国,如果不以美国的全球影响力为标杆,中国发展空间不够
没了

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