工党

tianbiandeyun

工党 － 工薪族的政党
工党2014年的竞选政策:

1. 在工党政府管理下，全国约40%的新西兰人(小孩13岁以下，老人65岁以上)——约170万人口——将享受免费看医生和免费处方取药。这是工党领袖大卫·康立夫（David Cunliffe）在2014年8月9日发布的。

2. 为解决新西兰青年人失业问题，工党将投资$1.83亿制定一揽子计划，使年龄在20以下的失业年轻人不要领救济，而是加入工作或培训计划。这是工党就业、技能及培训事务发言人Grant Roberson 2014年8月3日公布的。

3. 新的住房计划:
Labour would be able to offer first home buyers two-bedroom properties in Auckland for as little as $360,000, party leader David Cunliffe announced today.
Labour's KiwiBuild policy would build 100,000 new, affordable homes over 10 years and sell them at cost to first home buyers, Mr Cunliffe said.

4. 工党党魁David Cunliffe承诺，上台后会在明年将最低工资标准上调到16.25纽币/小时

tianbiandeyun

John.G 发表于 2014-9-16 20:52
呵呵 照这个理论 等工党把新西兰南北岛都卖了 然后说都是烂地 不要也罢 咱们都搬去斐济 萨摩亚去

烂地就是烂地，好地就是好地。说什么都卖了，就跟上面那位动不动就要收100%的税一样。讨论政策么，怎么变成意气之争了。
以前工党的右，并不能代表现在国党就是对的。而且工党近几年组建kiwi bank, 建立kiwi saver回购国有资产也是事实。国党除了卖就是卖啊。

John.G

Bearonrun 发表于 2014-9-16 16:56
那就请你证明工党卖的是废地，而国家党卖的是好地。

呵呵 照这个理论 等工党把新西兰南北岛都卖了 然后说都是烂地 不要也罢 咱们都搬去斐济 萨摩亚去

Bearonrun

海边风 发表于 2014-9-16 16:49
这个数据只是具体数据卖的都是没有什么价值的土地。国家党卖的全部是有升值空间的好土地。

那就请你证明工党卖的是废地，而国家党卖的是好地。

海边风

Bearonrun 发表于 2014-9-16 15:59
若论卖土地，工党政府前几年比国家党这几年还高出一大截。数据如下：
http://bbs.skykiwi.com/forum.php ...

这个数据只是具体数据卖的都是没有什么价值的土地。国家党卖的全部是有升值空间的好土地。

Bearonrun

海边风 发表于 2014-9-16 11:19
国库空了，国家党会卖土地什么的填上。别担心。
需要帮助的人难道不应该得到帮助吗？真正能改变新西兰面 ...

若论卖土地，工党政府前几年比国家党这几年还高出一大截。数据如下：
http://bbs.skykiwi.com/forum.php ... &extra=page%3D1


这还是工党在经济好的时候干的事。假如工党在位时，碰上国家党2009那种百年一遇的金融风暴，还有2011那种千年一遇的天灾，工党还不把整个国家都卖了。

海边风

蓝山小野猫商铺 发表于 2014-8-14 13:07
工党是时候想想怎么调动起那些吃福利的人的积极性 去参加工作。。。

而不是一味的给糖吃。。。

国库空了，国家党会卖土地什么的填上。别担心。
需要帮助的人难道不应该得到帮助吗？真正能改变新西兰面貌的还是工党。
国家党除了会煽动，然后就是卖卖家当。没有看到大成绩。
怀念海伦大妈，起码比较稳定。也没有这么多矛盾。

mayamaya

blue123 发表于 2014-9-5 23:43
好呀，你有数据，我也有数据。
这是这20多年来的政府财政数据。看看，工党执政9年，向别国借债为了维持自 ...

这好象是说贸易赤字.

mayamaya

blue123 发表于 2014-9-2 18:48
是的楼主！工党迟早要上台的！！那就是新西兰再一次的噩梦！！也不知道，你那些胡思乱想都是哪儿冒出来的 ...

国家党2008年上台时纽西兰政府外债是100亿,今年已到600亿,2015年将达到700亿.nz herald都有报道.

mayamaya

blue123 发表于 2014-9-2 16:58
我晕！！如果工党领导的那么好！！干嘛下来呀！！？所谓国泰民安？就是货币超发，债务缠身！！如果工党有 ...

工党1999年上台时,经济比2008年更差.

BOBO_GOTT

tianbiandeyun 发表于 2014-9-15 11:43
真的是被误导了，你只是理解到了一方面的经济影响。提高最低工资同样可以提高员工的生产效率，提高产值。 ...

另外，有更多的钱去消费不等于能买到更多的东西，你手头上的钱变多了，人家店员的钱也变多了，如果老板想保持利润，势必会涨价来弥补损失，所以物价也就更高了。中国以前就有过拿着几千万的纸钞去买早点的历史，好好学学历史吧~别自作聪明

BOBO_GOTT

tianbiandeyun 发表于 2014-9-15 11:43
真的是被误导了，你只是理解到了一方面的经济影响。提高最低工资同样可以提高员工的生产效率，提高产值。 ...

贫富差距指的可不是工作的人之间最高工资和最低工资的差距，而是最高收入的人群和拿福利的人收入的比较，提高最低工资同时会推涨物价以及高收入人群的工资，最终的结果就是发的福利没有增加而物价涨了，那些穷人更没钱了，然后本来拿底薪的那群人可能部分因为工资涨了就没工作了（工作的总量为1，如果涨工资前3个人每个人的能力是完成0.33，涨工资后能力是0.5，那就会有一个被解雇，这个理论是你提出的，你说增加最低工资会提高生产效率）
另外，工党难道真的都是群不懂经济不食人间烟火的人在制定规则么？难道就没想过如果人家一辈子免息贷款读书下去呢？~我就知道有些人能力明明到level3，却要从level1开始慢慢读起，就是为了少工作几年。。。

tianbiandeyun

BOBO_GOTT 发表于 2014-9-8 20:09
我觉得增加最低工资不能减少贫富差距，只能更加加大这个差距，因为钱最少的是拿福利的，增加最低工资后很 ...

真的是被误导了，你只是理解到了一方面的经济影响。提高最低工资同样可以提高员工的生产效率，提高产值。最低工资和领取福利差额的加大，会促使拿福利的人更加积极的去找工作。最低工资增加，员工会有更多的钱去消费。而小企业正是面对这类的人群。

就算你们现在没有小孩，那么以后会不会有呢？扩大福利的基础不是增加外债，而是通过增加最高税率或者资产税来实现。

至于免息学生贷款，其实真的想读书的人，不管有没有免息贷款都会去读书。如果那些可读可不读的人呢？免息学生贷款其实推动了更多的人去接受高等教育。对于新西兰这样的小国家而言，没有人口优势，只能通过提高人口素质来提高竞争力。

tianbiandeyun

chch+soul 发表于 2014-9-13 16:18
我要说一个逻辑思维上的问题了， 国家党和工党谁在为人民谁在欺骗民众。国家党的票是富裕的人投的是吧？好 ...

两个党都不存在欺骗的问题。工党政策是偏中等收入和以下的人群，国党的政策是偏中等收入和以上的人群。

任何一个国家都是中等收入和以下的人群占大多数，所以说工党的政策肯定是对大多数人有利的。

tianbiandeyun

love_3_month 发表于 2014-9-7 11:08
lol 你还是这个思路啊，只要对我有利就选，不考虑更大更多的影响，就是买票嘛，也只有工党支持者才会这 ...

投票一定是要投对自己有利的政党，千万不要被那些声称什么为了国家，未来口号所欺骗。国家的利益本来就是由无数个人的利益组成的。每个人都是国家的一份子，都有权利要求对自己有利的政策。

很多人说什么国家利益，未来发展，其实只是对主张自己利益的一种掩护。说实话，那些反对工党的人根本上还是因为提高最低工资或者Capital Gain Tax损害了他们的利益。

就象前面的小企业主所说的那样，他们开企业并不是为了做慈善，不过是有利可图而已。我完全可以理解他们选择国党，因为他们选了对自己有利的政党。他们可以公开的要求自己的利益，雇员为什么不可以？如果雇员一要求加薪，就给他们扣上影响国家经济和发展的帽子，简直是可笑至极。

根本不需要害怕提出自己的要求，也不要害怕被扣帽子。每个人都有需要被帮助的时候，只要不是有手好闲就没有什么不好意思的。只要度过了困难时期，通过自己的努力一样可以有美好的明天。John Key 就是一个很好的例子。

Tomm

chch+soul 发表于 2014-9-13 16:18
我要说一个逻辑思维上的问题了， 国家党和工党谁在为人民谁在欺骗民众。国家党的票是富裕的人投的是吧？好 ...

http://bbs.skykiwi.com/forum.php ... &extra=page%3D1

allanatnz

BOBO_GOTT 发表于 2014-9-6 21:54
我移民新西兰是因为这里纯净美丽的环境，另外，虽然我们全家三个人都累死累活的打工，拿着最低工资，但是 ...

拜托，WFF基本上有工作的人都可以拿，除非你的薪水实在太高。去work incomez网站算算吧。按你的情况可以拿的。这个不算福利，只是退税计划的一部分。政府用退税的方式来调节收入差距而已。

chch+soul

Tomm 发表于 2014-9-7 13:40
工党的政策对新西兰90%的人口有利，国家党的政策只有利于不到10%的新西兰人口。

我要说一个逻辑思维上的问题了， 国家党和工党谁在为人民谁在欺骗民众。国家党的票是富裕的人投的是吧？好，那工党的票是穷人投的，那在这两个党里面谁希望国民可以富起来？国家党希望每个人都可以富起来这样可以把票投给他们。那么人们富起来了谁还投工党？所以你这工党政策对人口90%有利的数据从何而来？国家党10%的数据又从何谈起？ 你连最基本的逻辑都没搞清楚，你在国内的经验在新西兰不好使，人民公仆的那一套就别来了，这里的民智已开没有用了。

stonenew

tianbiandeyun 发表于 2014-8-14 14:43
65岁以上的确是可以退休了，但是有很多人仍然在工作。
13岁以下的小孩是没有工作，但是他们的医药费是他 ...

请问工党是否打算提高退休年龄到67岁？

BOBO_GOTT

tianbiandeyun 发表于 2014-9-6 23:09
那你觉得应不应该增加最低工资呢, 有小孩的家庭可否拥有Family Tax Credit, 是否应该扩大免费医疗的范围 ...

我觉得增加最低工资不能减少贫富差距，只能更加加大这个差距，因为钱最少的是拿福利的，增加最低工资后很有可能会增加更多拿福利的（被老板因为雇不起炒鱿鱼的），有小孩的家庭其实只有没工作或者做part-time工作的才会有，像我家两个都拿最低工资的都已经超出family tax credit，所以这个福利说到底还是发给游手好闲的人的。扩大免费医疗范围当然好，问题是国家还欠着大量的外债，如果这个时候增加外债规模，只会让政府加速破产。至于免息学生贷款，其实真的想读书的人，不管有没有免息贷款都会去读书，而这个贷款只会被那些既想不工作，又能拿福利的人利用。

love_3_month

Tomm 发表于 2014-9-7 13:40
工党的政策对新西兰90%的人口有利，国家党的政策只有利于不到10%的新西兰人口。

那直接把占1%人口的富豪的家产收100%的财产税好了，然后99％的人来平分，那肯定对这99%的人有利，但这么做对吗？

Tomm

love_3_month 发表于 2014-9-7 11:08
lol 你还是这个思路啊，只要对我有利就选，不考虑更大更多的影响，就是买票嘛，也只有工党支持者才会这 ...

工党的政策对新西兰90%的人口有利，国家党的政策只有利于不到10%的新西兰人口。

love_3_month

tianbiandeyun 发表于 2014-9-6 23:09
那你觉得应不应该增加最低工资呢, 有小孩的家庭可否拥有Family Tax Credit, 是否应该扩大免费医疗的范围 ...

lol 你还是这个思路啊，只要对我有利就选，不考虑更大更多的影响，就是买票嘛，也只有工党支持者才会这样了。

如果一项政策让全国大部分人比如八成人受益，但是完全是以牺牲未来的利益的，你是不是觉得这80%的人就应该同意呢

tianbiandeyun

BOBO_GOTT 发表于 2014-9-6 21:54
我移民新西兰是因为这里纯净美丽的环境，另外，虽然我们全家三个人都累死累活的打工，拿着最低工资，但是 ...

那你觉得应不应该增加最低工资呢, 有小孩的家庭可否拥有Family Tax Credit, 是否应该扩大免费医疗的范围（小孩13岁以下，老人65岁以上），你如果读书的话，免息的学生贷款是否对你有帮助？

没有哪个党的政策是帮助游手好闲的人。工党只是希望可以通过收入再分配使得这个社会贫富差距小些，而且帮助那些真正需要帮助的人，使得他们可以通过自己的努力获得成功。John Key就是其中的一个。

讲道新西兰的环境优美，国党政府2013已经同意近海油田的勘探，而且通过了法律惩罚那些阻止油田勘探的人。

BOBO_GOTT

tianbiandeyun 发表于 2014-9-2 15:13
呵呵，我基本上不怎么发言的。不过也没有必要和你争这个，你说你来的早就来的早吧。

本来只是想发帖宣 ...

我移民新西兰是因为这里纯净美丽的环境，另外，虽然我们全家三个人都累死累活的打工，拿着最低工资，但是也没有向国家要过一分钱的福利（我爸妈年纪也已经很大了，即使不工作拿福利也无可厚非的）还有，只要夫妻都有最低工资并且是全职工，那就已经超出了拿奶粉钱的限额了，所以能拿到tax for family的估计都是一个赖在家里或者两个都吊儿郎当的主（要照顾幼儿的除外）

love_3_month

tianbiandeyun 发表于 2014-9-6 12:17
搞了半天工党执政的时候房价爆棚，现在房价是不爆棚的。真是专家，可以把黑的说成白的。所有的错都是工党 ...

我就知道你会对储备银行的数据表示不屑的