上帝能做到这两条我就信他

天朗气清

屡次遭基督教的信徒上门传教未果。其实要我相信上帝，说起来也简单，只要两条。

第一条， 上帝是万能的。别拿创世那些陈芝麻烂谷子说事，也别拿自己遇到的所谓神迹说事，都没什么说服力。

第二条，上帝是仁慈的，是爱人类的。

如果圣经说的是真的，上帝用七天时间创造了这个世界，那么可以姑且承认上帝是万能的；但是圣经里的上帝好像不是那么善良仁慈，而是像希腊罗马神话里边的众神一样有着人一样的缺陷：贪婪、狭隘，睚眦必报、有诺亚方舟和巴别塔等事例为证。

有人会说，神爱世人。证据在哪里？派他的儿子来到世间替人类赎罪？那不如一开始就不那么轻易地给人降罪。毕竟如果不是偷吃了园子里的苹果，就没有以后的人类，亚当夏娃也和猪狗牛羊没什么区别，上帝根本不可能得到什么赞美、膜拜、祭祀。好，说一千道一万他俩就是罪有应得，那也没理由罪及后代，他们的孩子是无辜的。株连九族、祸及子孙是人类不太文明进步时期的做法，早都痛改前非许多年了，那比人类的境界不知要高多少倍的上帝还能继续执迷不悟吗？再说圣子。如果一个凡人能做到为了挽救别人而牺牲自己的生命，那是非常伟大的。上帝明明知道自己的儿子是死不了的，或说死后还能复活，那就谈不上什么牺牲，更算不得什么伟大崇高。即便是这么的轻而易举，几千年当中上帝的儿子也只来了那么一次，这假期也太长了吧！况且，他来不来人类都是有原罪的，并没有一笔勾销，那他到底干什么来了呢？

传教的教徒通常一上们就说，现在的世界有多么多么不好，相信了上帝才有救。难道万能的上帝需要通过传销的手段，需要靠人的嘴，用人的语言才能与人沟通？圣灵不是可以进入人体的肚皮让玛利亚怀上自己的孩子吗？那为什么不可以进入每个人的心中让他们建立起对上帝的信仰呢？而且这语言不通给传教做成了多大的障碍知道么？早知如此，何必当初施诡计制造巴别塔事件呢？我的搬起石头砸自己的脚的上帝！

如果真的对这个世界不满意，上帝，您的选择有两个：

其一，再来一次诺亚方舟式的灭绝惨案，重新开始，这次不知谁会有幸被上帝钦点为诺亚式的模范家庭？反正我是没戏，大多数的基督徒应该也没什么指望吧？如同前面说的，这样做能证明上帝是万能的， 同时又是恶的，这不满足我的条件；

其二，做做修修补补、敲敲打打的工作让它更美好，像微软一样，隔三差五送几块补丁。创造一个世界您才用了7天时间，这点事都不是个事，小菜一碟。您不妨从停止每年都不缺席的各种自然灾害开始，然后再试试解决一下巴以冲突，别让他们打了，让他们“渡尽劫波兄弟在，相逢一笑泯恩仇”。能做好这修补工作可了不起了，证明您不但是万能而且是仁慈的。这样的上帝，别人不信我不管，反正我信！

顺便说一句，您当初造好万物之后忘记了附带使用说明，麻烦您把它发到我的邮箱，邮箱地址您应该知道的。保修单就不要了。

天朗气清

更好 发表于 2014-10-5 23:44
耶稣他人真的很正！事有因果，各人的罪都要自己抗的！只有基督耶稣的宝血为我们担了，他还不够爱我们吗！我 ...

只能说我们的标准不一样。在我看来，你的标准比较低，耶稣做的那些事（当然是圣经了说的）许多凡人也做到了，甚至更好，而凡人是只有一次生命的，所以更高尚。如果我知道我死不了，我会时时刻刻用来救人，而不是来人间一次数载，然后拍拍屁股走人，从此杳无音讯。

更好

耶稣他人真的很正！事有因果，各人的罪都要自己抗的！只有基督耶稣的宝血为我们担了，他还不够爱我们吗！我们要摸着良心，神，造了生命，造了如此复杂的地球！我们难道不该感恩吗！圣经，讲的，就是一个爱字，我们要看新约！神的心意变了，叫他的孩子下来，为的是更多的孩子！我们不乖，还老气人，多不应该啊！福音，福音，是件多么有福气的事啊！神造这个世界是彩光的，让我们人类来管理这地了！的确，我们不能没有智慧！应该机灵点！连蟑螂都会根据空间来控制人口数量，何况我们人了！神爱世人，任何软弱的，可怜的，被抛弃的，就连妓女，只要爱神的，悔改的，都可以进天堂！信必得救！没有地位的高低！所以，印度，姓氏决定地位，还有寡妇不备人尊重，都是神所不喜悦的！爱人如己，神是想看到我们人类和睦相处，每一个他所爱的~我们，都来做他的众多儿女！有相同品德的人，在一起，才不会吵架的！所以，有麦子和稻草的区别！好人一生平安，我们灵里是一，希望有更多的兄弟姐妹，加入我们的队伍来！明天一定好！

lychee

bintoo 发表于 2014-9-6 22:29
一起加油，我很欣赏你的想法和思维方式，起码我们都会为作为中国人，拥有中华文化而自豪，

恩恩…唯一的问题是越学越觉得脑细胞不够用…

bintoo

lychee 发表于 2014-9-6 22:18
古人训…取其精华…去其糟粕…

好的当然要学习…不过要记得自己学习的目的…不然不小心就忘了自己所处 ...

一起加油，我很欣赏你的想法和思维方式，起码我们都会为作为中国人，拥有中华文化而自豪，

lychee

tina223 发表于 2014-9-6 21:48
very nice.........

有人,只要是华人出事情了, 就说缘由是出在华人上的.

有听说过…具体情况不了解…
不过这种事肯定双方都有错…一面倒的就有点过分了…
进了人家院子的肯定不对…不过会咬人的狗也是危险…
我家狗就不咬人…除非真的是逼急了也都是警示一下不是真咬…

lychee

bintoo 发表于 2014-9-6 21:41
支持你一个，中国人就应该有个中国心。 无论在哪里生活，和什么人在一起，比较讨厌那些在洋人地方生活一 ...

古人训…取其精华…去其糟粕…

好的当然要学习…不过要记得自己学习的目的…不然不小心就忘了自己所处的位置了…

对于你说的那种人…我只能说不管你有多看不起中国人…觉得自己多高尚…
你在洋人眼里一样是中国人…他们歧视中国人的时候是不管你有没有混入洋人社会的…

对啦…我给你讲个亲身经历哦…表嫌我话多哈……

圣诞节的时候我们店是很忙的…那天我在service客人忽然就看到counter那边有个阿三在哭…一边哭一边说甚么你们很恶心…种族歧视我什么的…我那时候的店长是越南人…就跟她说…我们没有歧视你…也不会歧视你…大家都是移民…没什么好歧视的…
后来我问他们怎么回事…原来是counter那边排长队…收钱的店员没有offer她VIP卡却offer了她旁边的洋人…所以她就哭了…
最经典的是她哭的时候还说什么我不是印度人…我是南非来的…在那边就因为肤色饱受歧视…结果来新西兰还要给你们Asian歧视…
我都乐翻了…她明明就是印度人…不管你以前是在那里也改变不了你的血统嘛…还这么玻璃心的跟我们此地无银的解释下…而且那个收钱的员工说之前的其实都没有offer…因为实在是太忙了…刚好那洋人是最后一个所以才offer给她…
其实她是南非的还是印度的跟咱一点关系都没有…咱看不起的是她的行为…是你自己看不起你自己…别人怎么看得起你…
我们老师有时候也会开各个国家的玩笑…大家都没觉得有什么offensive的…相反关系更近了…不过可能我是唯一的女生…有时候玩笑开重了老师都会过来问我会不会太重…我都无所谓啦…反正咱就是proudly made in China..好还是不好都改变不了的事实…
相反那些没事骂岛毛的我就不舒服…o我也见过好多都挺热心的…我们班一半都是岛人…昨天他们帮我修车…有个手都弄破还跟我说没关系…到4点他们还没弄完我要赶去上班我老师(Tonga的)还把他的车借给我开…等他们7点左右弄好了他又把车给我送来把自己车开回去……

其实什么种族都有好人坏人…我的目标就是做好自己就成…对于那些种族歧视的(以前碰到几个挺恶劣的)…我觉得错的是他们一竿子打死一船人而不是我…这样想心里舒服多啦…
我挺佩服你对中国文化的深入研究…很多人包括我都做不到…还要继续努力哇…

tina223

lychee 发表于 2014-9-6 21:36
唉呀…这么客气哇……

不过说真的…我家那个每次去我姥姥家吃饭我姥姥都会让他洗碗…

very nice.........

有人,只要是华人出事情了, 就说缘由是出在华人上的.
以前有个dog attack, 华人被咬了, 不管华人是不是不小心trespaass, 但是被咬总应该受到同情. 有的人却把那个华人说成是恶魔, 把狗提升到人的角度..........因为我总觉得在某些人眼里, a Caucasian's dog is more privileged than 华人........我当时就只能说fuckety  fck fck了

bintoo

lychee 发表于 2014-9-6 21:20
不知道你说谁哇…
不过我跟我家那个在一起跟他是什么人没关系…
我脾气不好他也愿意受着就是了…

支持你一个，中国人就应该有个中国心。 无论在哪里生活，和什么人在一起，比较讨厌那些在洋人地方生活一段时间就什么都已洋人为标准，看不起自己中国人的贱人。

lychee

tina223 发表于 2014-9-6 21:23
今天nil point, 明天给你加............

唉呀…这么客气哇……

不过说真的…我家那个每次去我姥姥家吃饭我姥姥都会让他洗碗…
还跟他说我们家只有筷子和勺子…想用叉子要自带…
他很争脸的说没事我会用筷子…还会说姥姥好…姥爷好…
跟我舅他们讨论毛泽东什么的…
然后我们家还没事老开他的玩笑…歧视下洋人……

tina223

lychee 发表于 2014-9-6 21:20
不知道你说谁哇…
不过我跟我家那个在一起跟他是什么人没关系…
我脾气不好他也愿意受着就是了…

今天nil point, 明天给你加............

lychee

tina223 发表于 2014-9-6 21:08
你人不错. but somebody obviously hates you to the core for stealing her thunder coz before you jum ...

不知道你说谁哇…
不过我跟我家那个在一起跟他是什么人没关系…
我脾气不好他也愿意受着就是了…
刚在一起的时候好多人说我土要介绍好的给他他都没要…我觉得也是缘分…现在在一起都6年多了…吵吵闹闹的也都还在一起…也挺不容易的…

做自己就好…大家都是中国人…没什么看不起什么的…
而且一个人是不是要跟你做朋友也是因为你的人品和性格…而不是你跟什么人结婚不是咩…

tina223

lychee 发表于 2014-9-6 21:04
中国人为什么要看不起中国人……

我觉得看不起中国人的中国人真是病的不轻……

tina223

lychee 发表于 2014-9-6 21:02
Tina姐真是爱憎分明…
我就喜欢这样滴女人哇……

你人不错. but somebody obviously hates you to the core for stealing her thunder coz before you jumped on the skykiw bandwagon, that jelly bean was the one and only got hitched by a kiwi guy. Your arrival made her steamy mad.

lychee

tina223 发表于 2014-9-6 20:58
你比较好, 不是和pakeha结婚就看不起中国人的那种. 我支持你. 我今后永远支持你

中国人为什么要看不起中国人……

我觉得看不起中国人的中国人真是病的不轻……

以前多有得罪多多包涵哈…

lychee

tina223 发表于 2014-9-6 20:56
我支持你............讨厌某人

Tina姐真是爱憎分明…
我就喜欢这样滴女人哇……

tina223

lychee 发表于 2014-9-6 20:57
无所谓啦…劳你这么辛苦还要回我帖……
Rest well..

你比较好, 不是和pakeha结婚就看不起中国人的那种. 我支持你. 我今后永远支持你

lychee

留下足迹 发表于 2014-9-6 20:53
哦。。今天累了。。不感兴趣。。。。

无所谓啦…劳你这么辛苦还要回我帖……
Rest well..

tina223

lychee 发表于 2014-9-6 20:50
对嘛…
管好自己的事就行啦…
这言论自由也是新西兰政府支持的哇…

我支持你............讨厌某人

留下足迹

lychee 发表于 2014-9-6 20:50
对嘛…
管好自己的事就行啦…
这言论自由也是新西兰政府支持的哇…

哦。。今天累了。。不感兴趣。。。。

lychee

留下足迹 发表于 2014-9-6 20:30
哦哦哦。。我啥心都不操额。。没问题的呀，你有啥计划都OK的了。。不过么。。无论啥选择么，我只想说，新 ...

对嘛…
管好自己的事就行啦…
这言论自由也是新西兰政府支持的哇…
谁都么有资格不让别人发表意见嘛…

小小声告诉你…我家那个比我反感宗教多了…
我是喜欢学习宗教…他才是真的反宗教…
上次他还说…你看这新西兰这么多教堂…都特么的是外国人…没几个kiwi…

留下足迹

lychee 发表于 2014-9-6 01:04
这个入籍就算啦…你自己入了就好啦…
我觉得中国国籍比较值钱…除非我以后准备犯法…不然应该不会换护照 ...

哦哦哦。。我啥心都不操额。。没问题的呀，你有啥计划都OK的了。。不过么。。无论啥选择么，我只想说，新西兰这块土地就在这里了。。那个国歌也不会因为这人了，那个人。。而会被强行改变的了。。就停止不奏响了。。对不？爱呆不呆的。。

lychee

留下足迹 发表于 2014-9-6 00:58
嗯，等你孩子进小学了，就会时常接触国歌了呀。。难道你老公不能橄榄球比赛的？这些都是有国歌前奏的哇。 ...

这个入籍就算啦…你自己入了就好啦…
我觉得中国国籍比较值钱…除非我以后准备犯法…不然应该不会换护照…

我家那个也不看球…还没我看的多呢…
小孩我也准备送回国学会中文再说…所以你说的那些你自己照顾好自己的就行…
我的就不用你操心啦…

留下足迹

lychee 发表于 2014-9-6 00:46
出了高中还真没进过这么高大上要放国歌的场合…

估计我这种底层劳动人民以后也没机会唱国歌…

嗯，等你孩子进小学了，就会时常接触国歌了呀。。难道你老公不能橄榄球比赛的？这些都是有国歌前奏的哇。。不信你去YouTube看一下比赛前。。all Blacks 干嘛来着。。很简单的哇。。这些不是因为你不接触，就一定给你代表了吧，对不，所不定。。等你跟你老公结婚了，入籍后，这个也是必须要宣誓的哇。。。睡了睡了。。。周末快乐！

lychee

留下足迹 发表于 2014-9-5 22:00
嗯。。你是没有开贴过呀。你那个领导可是几个月不停的发类似的贴哦。。。本以为发个一二个帖子，过过瘾 ...

出了高中还真没进过这么高大上要放国歌的场合…

估计我这种底层劳动人民以后也没机会唱国歌…

所以你不用跟我扯国歌啦…国歌我也是喜欢毛利语的…

你不是看到我们这群没智商的人都是笑而不语嘛？
那你接着笑别语嘛…

lychee

TENZ 发表于 2014-9-5 22:22
有时候我觉得辩论的双方，在一定基础上，需要拥有类似的教育程度，类似的线性和非线性思维能力，类似的逻 ...

那天看到基督教徒增长最快的地区是中国和非洲…
我就觉得真特么的悲哀…
欧洲各国无神论者日渐增多…中国人偏要去捡人家不要的东西…
还不许人质疑…
说真的…我跟洋人辩论的时候人家都没说过什么新西兰就是基督教国家…你不许质疑的话…
只有那些不懂装懂的人一直在强调宗教的高尚和不可动摇性…
又想起古训君子和而不流…小人流而不合…
多少人就是自己不愿意思考还不许别人有反对的意见…

lychee

留下足迹 发表于 2014-9-5 22:00
嗯。。你是没有开贴过呀。你那个领导可是几个月不停的发类似的贴哦。。。本以为发个一二个帖子，过过瘾 ...

我都说了…我不反对教徒…
我朋友都是教徒我也没反对啊？
不过要是有人说宗教使人向善就太恶心了吧？

况且我又不唱国歌…n年前高中毕业就不唱了…
你老拿国歌说什么事？
国歌说了上帝所以我们都要信上帝？
多少洋人毛利人都不信我凑什么热闹？
照你这神一般的逻辑新西兰官方语言是英文我们大家就都要说英文了不是？

留下足迹

TENZ 发表于 2014-9-5 22:22
有时候我觉得辩论的双方，在一定基础上，需要拥有类似的教育程度，类似的线性和非线性思维能力，类似的逻 ...

哦。。谢谢哦。。我拉下你的教育程度了哇。。。嘿嘿嘿。。。

留下足迹

mnstar 发表于 2014-9-5 22:19
没错，神棍说啥我也当是P话，所以请神棍不要来骚扰我就对了，可是。。。神棍就是不让人消停，你懂的

这个我还真的不懂哇。。只是觉得你说话又感觉偏激了点吧，一般你说你这方面不敢兴趣的，人家不会再继续下去的吧。。反正我是没有见过。。少数人不代表全部哦。。。这跟无神论的一些偏激人士一样，也是一小撮，代表不了全部哎。。。

TENZ

lychee 发表于 2014-9-5 20:33
大家都是文明人。。扔什么鸡蛋阿。。
这么些个骂GCD的你怎么不叫他们去扔鸡蛋阿？
大街上传教的 ...

有时候我觉得辩论的双方，在一定基础上，需要拥有类似的教育程度，类似的线性和非线性思维能力，类似的逻辑分析能力。否则结果你也看到了，大家根本讲不到一起去啊。