无语的新西兰医生

henry3280

咳嗽四个半星期，第一个星期去看医生，医生说哦，很想是哮喘，开了哮喘的喷雾剂说一星期以后复查。
一星期以后看另一个医生，告诉他没有任何好转反而加重了，这次不错，医生开了一周抗生素和一些止咳药水，说看看怎么样。
一个星期后症状没有好转，医生开了5天的抗生素，说没有变的办法。我问医生能不能验血，拍个胸片看看，医生淡淡的说了句not at this stage.
又一个难熬的星期，特别是晚上，根本睡不着，见了第三个医生，医生说，对不起我理解你的痛苦，但是我们没有任何treatment回家自己熬吧。WTF。
又又又一个星期，实在熬不住了，去见了第一次见的医生，我对医生说，能不能再给点抗生素已经4个半星期了，医生听了下呼吸又是淡淡的说，哦，有啰音，去拍片吧，我特么是该高兴还是难过，一开始听不就有么，当时特么的怎么不给去？
然后就是验血，拍片，等周五再去看。

早有耳闻新西兰医生的水平，这次真的只能呵呵了，也许本身只是个小病，却拖了一个月，哎。
希望在新西兰的各位，千万不要生病，要不然就，呵呵

kuku08

记得以前医科大的老师说过，人类还没有能治愈疾病，所有的药都是让那些可以自愈的病提前好而已

sunpoint2011

寒栖 发表于 2014-7-27 18:46
而且我从头到尾也没激动，只是陈述事实，我前面的回复也说得很清楚了，没有一个地方的医疗是完美的，国内 ...

看样子，你的就医经历都给你带来很负面的印象，不过我不同，我生孩子也好，现在也好，我对新西兰的医生医疗系统都很满意。可能遗传，我自己也得了和我父亲同样的病，现在需要天天吃药，定时验血，医生还定时跟我见面，这一切我父亲在国内是得不到的，说句难听的话，国内就是自己不关心自己就是等死，可这里医生会定期发信要你做检查见面。所以个人觉得我有义务为新西兰的医疗系统和医生说说话。我父母又是医生，从小就是在医院长大，又比较了解国内医生医院，所以喜欢比较。比较结果就是各有利弊，总的说，国内医生水平高，这里医生态度比较好，但是这里医生太过保守，国内医生又是过度治疗，但这都是制度和国情造成的。

happylady69

yueshus 发表于 2014-7-24 21:09
小病不用看,吃不吃药,都能好. 得了该死的病,吃不吃药,都好不了. 所以得了病,就只能呵呵了

呵呵，如此说来医生真没有存在的必要了。

寒栖

sunpoint2011 发表于 2014-7-27 18:25
不用那么激动，我只是觉得国内有国内问题，这里有这里问题，有点像两级化。我父亲对我说过，学医很难，要 ...

而且我从头到尾也没激动，只是陈述事实，我前面的回复也说得很清楚了，没有一个地方的医疗是完美的，国内也有国内的问题，但是我们现在是在讨论新西兰的医疗不是？
好的地方就是好，不好的i地方就是不好。

如果你有认真从头到尾看过我的回复，那我想说，我的回复都很客观，新西兰好地方我也说好，但是不好的地方我们要正视对不对？

医疗保险必须买，我公司同事基本上都买了医疗保险，因为大伙都不太相信公立医院，怕把小病等成大病

寒栖

sunpoint2011 发表于 2014-7-27 18:25
不用那么激动，我只是觉得国内有国内问题，这里有这里问题，有点像两级化。我父亲对我说过，学医很难，要 ...

不用你劝，我从来新西兰第一年到现在十二年，每年都有买医疗保险，不买医疗保险，我哪敢生活在这个国家啊。

sunpoint2011

寒栖 发表于 2014-7-27 14:08
你说的那是国内，我们讨论的都是这里的医生，新西兰的医生。
如果负责，为什么我朋友的父亲肺癌查不出 ...

不用那么激动，我只是觉得国内有国内问题，这里有这里问题，有点像两级化。我父亲对我说过，学医很难，要学到东西很多，但是做医生时其实没那么难，很多病有都一套常规疗程。举个例子，你开车时发现车抖动厉害，这种情况有可能是需要做一四轮定位，也可能是火花塞坏了，也有可能是喷油管有问题，也有可能就是发动机坏了。这里医生，就是从做四轮定位开始，一步步看，直到知道是发动机坏了，国内是一开始就把车架起来，做了个彻底检查，最后就检查出是什么问题。当然，好的有经验的医生就像好的修车师，一开始不用做检查就能确定问题。但是，新西兰找一个这样的修车师比找这样的医生容易的多。没办法，这就是新西兰的医疗水平和医疗制度以及医疗资源。个人劝你，买个保险，或自己掏钱拍片检查，假如真有问题，这里医生也会重视。

寒栖

sunpoint2011 发表于 2014-7-27 11:09
我父母也是医生，他们就说过，现在国内的医患矛盾不完全是他们医生的责任，而是这个制度造成的。就像你治 ...

国内变态病人多了
我之前的回复里就说了，我看过最夸张的是车祸了，抢救无效死了，家属天天在医院门口闹着要医院赔偿。
这种病人根本就是无理取闹

寒栖

lovemyhome 发表于 2014-7-27 10:44
好吧，既然你说的是“要的不是“疗效”而是负责”，那我就给你说个当年我自己曾经诊治过的病人~~~

一对 ...

你说的那是国内，我们讨论的都是这里的医生，新西兰的医生。
如果负责，为什么我朋友的父亲肺癌查不出来，就叫他回去吃PANADOL?
如果负责，为什么我朋友头痛就让她回家吃PANADOL，拖了很久最后查出来是脑癌，然后又拖着不给手术最后去世了？
我们不是要求医生什么都要检查，必须什么检查，我女儿咳嗽发烧了快一个礼拜了，送来看医生，你至少常规检查要做吧？至少听一听肺部呼吸有没有问题吧？至少查查看喉咙有没有发炎吧？谁也没说你必须得什么检查都得做，我们不是不讲理的人对不对？可是你什么都不查，一听说发烧就告诉我回家吃PAMOL就行，请问你作为一个医生，你会不会这样做？你会不会觉得这样是不负责？
你用不着拿国内的人来说，国内有的是变态的病患，怎么搞他们都不满意
我说的是眼前，眼下，我在新西兰的经历和我周围的人在新西兰的经历。
很简单的一个例子，我朋友阑尾炎，一个礼拜看了四次医生，都叫在家呆着，吃panadol，疼了一个礼拜再送去医院，折腾了三个礼拜才出院。如果早送去医院开刀根本不至于这样。那你觉得这是病患的问题还是医生的问题？

所以你不用举国内的例子，我的另外一个回复就说了我见过的一个无理取闹的病患，而国内有的是这样的病人，但是在新西兰，根本不是这么回事，你病人想无理取闹都没办法无理取闹。所以我们讨论的所有的前提就是建立在新西兰的医疗上，跟你说的国内那些变态病人根本不是一码事。说句实话，你在新西兰就算你要求医生一定要给你做什么检查，医生也不一定就会给你做。所以根本不是病人想太多，是新西兰太多医生根本不知道自己在做什么。

love_3_month

sunpoint2011 发表于 2014-7-27 11:19
缺氧的一般孩子智力都会受到伤害，你朋友应该去complain她的助产士。但是有些事情，不是水平问题的，医生 ...

是的，智力有问题。可怜啊。。。

sunpoint2011

love_3_month 发表于 2014-7-27 10:57
是极少数，但万一发生了真的很可怜

认识两个，都是助产士觉得还能继续转自然生，拖到最后才叫医生，小 ...

缺氧的一般孩子智力都会受到伤害，你朋友应该去complain她的助产士。但是有些事情，不是水平问题的，医生也不定说。我国内朋友找的是妇产科主任，羊水少，可是妇产科主任从早上拖到下午四点才替她接生，孩子缺氧，花了很多钱都没活下来。后来到这里生，也是羊水少，感觉这里医生助产士水平不太高，但特别紧张她，动不动就把用救护车拉她进医院观察，生的那天也是，最后宝宝安安全全生下来了，把他公公激动的直夸这里医生好，之前她公公把那个妇产科主任的办公室全砸了。

sunpoint2011

lovemyhome 发表于 2014-7-27 10:44
好吧，既然你说的是“要的不是“疗效”而是负责”，那我就给你说个当年我自己曾经诊治过的病人~~~

一对 ...

我父母也是医生，他们就说过，现在国内的医患矛盾不完全是他们医生的责任，而是这个制度造成的。就像你治疗的对象，那些基本检查应该由基成医院或卫生所检查，疑难杂症才应去大医院检查，做那些“高级仪器”的检查。可问题是，国内大部人不信基成医院的检查结果，一点头疼脑热的就非去大医院检查，你真不给他做高级检查，他会怪你，做了吧他也要骂你：“我不就是感冒凭什么要我做200多检查？” 但也不能怪病人，大医院不承认小医院的检查结果，什么都要还要病人从头检查一遍，浪费一次钱和时间。所以病人什么病都去大医院，排了一天队的病人，如果就像这里的gp看不到15分钟，给点退烧药和止疼药，让他不好过几天再来，病人能不骂人吗？

love_3_month

sunpoint2011 发表于 2014-7-27 10:36
我相信那些据说的为钱的助产士绝不是大多数。我记得我那时助产士就毫不犹豫的让我剖腹产，跟我说一些需要 ...

是极少数，但万一发生了真的很可怜

认识两个，都是助产士觉得还能继续转自然生，拖到最后才叫医生，小孩有点缺氧。

lovemyhome

love_3_month 发表于 2014-7-27 10:48
我觉得关键是不要人云亦云，客观的看问题。有的问题其实是自己的问题

没错，这就是我想要说的意思...

love_3_month

sunpoint2011 发表于 2014-7-27 10:28
是归于护士，不过她们是属于有开处方的护士，而且术有专攻，她们只管接生，某种程度她们绝不比医生差。

不比gp差很有可能，不比妇产科医生，也就是specialist差，觉得不大可能

如花

http://i.stuff.co.nz/national/health/10299734/How-bad-is-this-flu-season
“Jennings said H1N1 was the dominant influenza virus in New Zealand this year.”

love_3_month

lovemyhome 发表于 2014-7-27 10:44
好吧，既然你说的是“要的不是“疗效”而是负责”，那我就给你说个当年我自己曾经诊治过的病人~~~

一对 ...

我觉得关键是不要人云亦云，客观的看问题。有的问题其实是自己的问题

lovemyhome

寒栖 发表于 2014-7-26 22:50
没有完美的医疗系统，也没有完美的医生，更没有完美的药。但是新西兰的医生我真的受够了。你说得都对，滥 ...

好吧，既然你说的是“要的不是“疗效”而是负责”，那我就给你说个当年我自己曾经诊治过的病人~~~

一对从农村来的年轻夫妇（妻子有病，丈夫作陪），在述说其病情后基于我的知识判断她应该没有什么器质性病变，所以就处方了一些简单的药物。但他们告诉我，他们来到大医院就是为了好好检查，并强烈要求做一些“高级仪器”的检查。我虽然知道这并不必要，白白花费他们卖猪买牛卖粮的钱，心里真的不忍（我家也是农村的），但最后我还是从了他们，并且按照他们带钱的数额，很“负责任”让他们用医院的一些高端仪器做了检查。当然，结果是检查结果都正常。。。。。

现在国内诸多的因素，致医疗纠纷很多，所以有时候一些医生为了“负责任”，会尽可能多的用“高端设备”给患者进行检查的.....

在这里我想说的是：医生负责任的表现不仅仅是通过让患者去做了多少检查来体现的

PS 我在这个贴里的几个回复，不是想强调这里的医疗比国内的好(我在这里的这几年我没有看过医生的）；也不是想说中医还是西医好~~~~任何一个系统都不是完美的，相信在任何一个系统执业的人都有负责任和不负责任的

sunpoint2011

寒栖 发表于 2014-7-26 22:31
穷人，没钱请specialist.助产士不属于医生，但是也不应该只是护士水平。护士是不能开处方的，但是医生和 ...

我相信那些据说的为钱的助产士绝不是大多数。我记得我那时助产士就毫不犹豫的让我剖腹产，跟我说一些需要注意事项以及将来的影响时是用一种可怜的语气和眼神，还有其他几个护士都说我很“poor"，在他们的观点里剖腹产真是件很不好的事吧。当时我还挺高兴的，现在就特羡慕那些能自己生的妈妈了。

sunpoint2011

love_3_month 发表于 2014-7-26 15:55
当然不是普通的护士啦

但如果只分护士和医生两种的话，她们是归入护士那一类的。

是归于护士，不过她们是属于有开处方的护士，而且术有专攻，她们只管接生，某种程度她们绝不比医生差。

寒栖

love_3_month 发表于 2014-7-26 23:29
我们找了专家，几千块，肯定也心疼，但没办法，听说过一些事怕风险大。

其实很顺利的产妇，不需要专家 ...

我现在也挺后悔没找专家的……
那时候以为没什么，而且我婆婆本来是打算要过来陪我的，所以我们都没请。
但是后来家里有点事我婆婆没来成，我那个时候再想找SPECIALIST又觉得有点浪费钱，所以就没找。确实应该找的。不该省这点钱。

love_3_month

寒栖 发表于 2014-7-26 23:23
我也没别的意思啦~~~~

助产士确实跟医生不能算一个等级的，你说得对，他们算是中间阶层吧~~嘻嘻。 ...

我们找了专家，几千块，肯定也心疼，但没办法，听说过一些事怕风险大。

其实很顺利的产妇，不需要专家，很麻烦的产妇，也不需要私立专家因为医院会指派。找专家就相当是上个保险，就是怕之前检查好好的，生产时候有意外，助产士来不及反应或做出错误决定。

寒栖

love_3_month 发表于 2014-7-26 23:15
没有别的意思，你婆婆是相当于专家水平，助产士你可以理解是介于医生和护士之间，那接生水平不如你婆婆我 ...

我也没别的意思啦~~~~

助产士确实跟医生不能算一个等级的，你说得对，他们算是中间阶层吧~~嘻嘻。

觉得还是经验问题啦。这边助产士一年见过的产妇估计还没我婆婆一个月见的多。但是这边是一个助产士从头跟到尾，这个系统我觉得还是比较好的，至少她一直都知道你的情况。（感觉像是古代皇宫里面一个太医跟一个孕妇。哈哈）

我自己其实是觉得只要孩子出来了健康就行了。只是我婆婆很伤心就是了，因为她一直很疼我，希望我生孩子的时候能帮到我让我不用受那么多罪，结果我糟了两回罪，宫口全开了，孩子就是生不出来。疼得半死不活的最后还得破腹产~~

love_3_month

寒栖 发表于 2014-7-26 22:31
穷人，没钱请specialist.助产士不属于医生，但是也不应该只是护士水平。护士是不能开处方的，但是医生和 ...

是收费是这样的，国家给每个孩子的医疗费用补贴是基本一样的

那如果某个助产士全程负责就几乎都是她的收入，也确实是她的劳动

如果她做了一部分最后需要别人来接生或者需要麻醉剖腹等等，那这些人和资源也要用到钱，等于说分给他们，自然她收入就会降低

就好像现在工作五天拿一份工资，但如果是工作三天但只能拿一半的工资，谁都不愿意吧

love_3_month

寒栖 发表于 2014-7-26 22:31
穷人，没钱请specialist.助产士不属于医生，但是也不应该只是护士水平。护士是不能开处方的，但是医生和 ...

没有别的意思，你婆婆是相当于专家水平，助产士你可以理解是介于医生和护士之间，那接生水平不如你婆婆我觉得很正常。就像国内还有刚毕业的医生，主任医生，不同的医生有不同的水平对吧

助产士和registered nurse 都需要三年本科。医生要五年。

寒栖

lovemyhome 发表于 2014-7-26 18:58
看了上面的内容，其中应该没有这里的注册医生~~相信他们应该不会这里闲聊
先声明我也不是这里的注册医生， ...

不过说真的，在国内很多患者真的是很爱无理取闹。
我见过最夸张的是车祸，人快死了，送来抢救，没抢救过来，人死了，家属天天上医院闹让医院赔钱。根本就是在瞎扯嘛。

其实过内的公立医院现在真的还好，不会乱开一大堆药，除非你自己要求非要用贵的药。但是有一部分私立医院就不好说了。

哪儿的医疗系统都不是完美的。不过对于我来说，我真的不敢把我爸妈和公婆接过来这边，毕竟他们在国内看病比较方便，也真的能看好。所以我们选择回国了。

寒栖

lovemyhome 发表于 2014-7-26 20:13
我学的是西医，柴胡注射液属于中药，其成分我不了解。但我不太赞同所谓的中药没有副作用的说法~~任何“药 ...

没有完美的医疗系统，也没有完美的医生，更没有完美的药。但是新西兰的医生我真的受够了。你说得都对，滥用抗生素绝对是不好的。但我要的不是“疗效”而是负责。你如果检查完了认为是感冒，让人回家喝水吃PANADOL,那我也不会在这说这不好了。关键是我带孩子去看病，医生连检查都不检查，一看是发烧就告诉我回家吃PANADOL，我自己也就算了，哪个当妈的能不心疼孩子，能愿意让你这样检查都不检查一下就叫我回家了？

感冒没有任何治疗方法，除了睡觉和喝水，尤其是病毒性感冒，但是你检查都不检查一下怎么就知道是感冒了呢?我不明白。我不是医生，但是也算是医疗系统内的人，对于这边医生看病的方式，我实在是受不了。也可能我运气不好老遇到不好的医生吧。

说真的，你们西医跟中医成天都对掐，我们不是医生，说真的搞不清楚你们到底谁对谁错。中医朋友成天骂西医治不好并，西医朋友成天跟我说中医那一套根本不能信，你们掐来掐去，遭罪的还是病人。

寒栖

love_3_month 发表于 2014-7-26 14:53
请问一下，你生孩子是midwife还是specialist接生的啊。这里一般不都避免剖腹的吗

普通midwife在医院里 ...

穷人，没钱请specialist.助产士不属于医生，但是也不应该只是护士水平。护士是不能开处方的，但是医生和助产士可以

护士能做的，助产士都能做，比如抽血之类的。但是助产士能做的，护士不一定都能做。

据说，只是据说，我不太确定，新西兰的助产士之所以尽量避免破腹产是因为顺产的话助产士们能多拿一笔钱。
政府给的钱里面，一部分是用来支付没有顺产的产妇住医院的钱。

新西兰的医疗系统和一些医疗理念本身其实是很棒的。这个我必须同意，但是医生和护士的经验实在是太少了。

lovemyhome

love_3_month 发表于 2014-7-26 19:54
同意，所以我感冒了就是喝水加panodol

请教一下，上面有同学提出的柴胡注射是不是没有副作用的降温方法 ...

我学的是西医，柴胡注射液属于中药，其成分我不了解。但我不太赞同所谓的中药没有副作用的说法~~任何“药物”都应该有副作用，只是副作用的大小不同而已

gogosky

love_3_month 发表于 2014-7-26 19:55
原来这样，有高血压还喝酒啊。。。。。

不常喝。friday drink, 一瓶啤酒。而且高血压是140以上，他属于血压偏高，所以现在坚持素食，调整下饮食结构。