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[生活] 从太阳鸟鸟的父母与子女的关系想到的—父母的爱真的“无条件”吗? [复制链接]

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楼主
发表于 2014-7-7 22:29:16 |只看该作者 |正序浏览 微信分享
首先,给个传送门链接:

http://bbs.skykiwi.com/forum.php ... ;page=2#pid44528501

里面的观点我不予评论,因为每个人都有自己的价值观,我开这个帖子是为了抛出另外一个问题想请教大家.

I quote:

“人这辈子,你破产了,你老婆可能离你而去,你残废了,你老婆可能离你而去,妳残花败柳了,你老公可能离你而去,只有你的父母才会无条件的在全世界都拒绝你的时候接纳你,就凭这点,你都该无条件的关照父母。前几天这里的离婚贴夫妻矛盾贴,不都是女方收入高了,就看不惯男人了吗?所以啊,婚姻并没那么靠谱,爱情并没那么靠谱,只有父母才是天底下最靠谱的人.”
-----------------------------------------------------------我是逗你笑的分割线-----------------------------------------------------------------

父母的爱是“无条件”的,这样的词语在我们中国接受的教育中经常出现,属于高频词汇,以前么,听听就算了,但是现在年纪渐长,听到这种比较绝对的字眼一般都会多留个心眼,因为有人曾经和我说过言语道断,一说就错。所以针对这个“无条件”,我觉得是不是值得思考一下。

家家都有本难念的经,不管出于什么原因,谁对谁错,(或许没有对错,只是价值观不同),子女和父母之间总是在磨合中不断增进了解,并且大部分情况下爱也随之产生并且增强,毕竟家人是上天配好给你的缘分,你不能挑,也不太能逃,家人是你逃不开纠缠的牢。你必须要面对。

比较幸运的情况是,磨合到一定程度后你们彼此相爱,都愿意为对方去多做一些,那也就不存在什么报恩不报恩的说法,彼此都出自内心愿意去做的事而已。

但是也要很现实的看到有的家庭磨合着磨合着,就出现斯巴达的局面了,设想一下比较极端的情况,如果矛盾不可调和,子女无法承受这样的压力,扬言说要“杀了父母”,那么这种情况下,父母还会“无条件”的爱自己的子女吗?当然你可以说这样的人是禽兽或者whatever, 但是禽兽也还是别人的子女啊。。。只要是子女,都会有父母无条件的爱么?

反过来说,如果,父母的爱不是无条件的,那就是有条件的咯,是不是只有你在和他们成长的过程中爱回父母,父母才会爱你呢?如果你破坏了这个平衡,是不是这无条件的爱也就会消失呢?

人类一思考,上帝就发笑。诶~~~~~~~我们如果都不思考,那上帝多无聊,你说是吧~ 嘻嘻。


额。。。再次注明,这是一个探讨贴,我木有答案和观点,只是期待你们的回答,请不要人参公鸡,谢谢。

然后转一篇蔡康永的 “有时家人真可怕”,供君消磨时光。

1
有些人的家人很可爱,有些人的家人很可怕。
有些人的家人既不可爱,又不可怕,只是各忙各的,有点冷淡。
我的运气很好,家人都很可爱。可是我还是常常觉得:“这好恐怖呀!”
好恐怖?什么事情好恐怖?
“家人不能随便换!”这是很恐怖的事情。
每次去餐厅点菜,我都喜欢点些没吃过的东西,等到食物上来了,如果真的难以下咽,像日本纳豆这么诡异的东西,我就乖乖尝点味道,把付的钱当做是“观摩费”,意思等于花钱进博物馆去看两千年前的干尸木乃伊、增长些见识。
点菜点到不好吃的菜,起码是自己点的,起码有这么点自主的尊严、任性的快乐。
恋爱遇到不良的爱人,起码是自己选的,起码有这么点自主的尊严、任性的快乐。唯独“家人”,既没经过“点菜”的步骤,又不像恋爱可以“交往一阵子看看”。
家人,是像头发指甲一样,“配备给你的”。
头发指甲,你还可以染染剪剪、自得其乐一番,虽不满意,但总能整修到尽量满意为止。
家人可不容你“整修”。虽不满意,只好接受。
再烂的菜,撤离桌面也就恶梦消失。家人则每天上桌、各有表情,最要命的,他们还会开口说话!
还有什么比这更恐怖的?!
我从小就觉得这件事不能接受——
虽然我“配备”到的家人真是已经很象样了,可是凭什么不让我再挑一挑?
万一还有“更理想”的呢?
就算是到玩具店也要让我挑一挑吧?
2
有部比利时电影叫“托托小英雄”,主角托托从小就坚信自己和隔壁床的婴儿,是在育婴室火灾时,被两对慌张的爸妈抱错了。
托托认为邻居那一家人,才是自己真正的家人。邻居帮小孩过生日的排场,是原本该自己享用的排场,邻居那家的华屋、轿车、美好假期……全部都应该归他的!
可是这一切,却被一个火灾当中抱错的婴儿抢走。
托托坚持自己“被抢了”。
他幸福的一生,都被抢走,而强盗留给他的,是一群他不要的家人、一个他不要的人生。
托托疯了吗?
托托没疯。托托只是把我们每个人心中那个“为什么不是我”的疑问和遗憾,放大了一百倍而已。
平民家的小孩,想要生在权贵之家:“为什么不是我?”
富豪家的小孩,想要生在平凡之家:“为什么不是我?”
“为什么不是我?” “为什么不是我?”
托托乐活越生气,做了一个荒谬的决定——他开始按部就班,一步一步要把原本属于他的人生抢回来!
问题是,我们大部分人跟托托不一样,我们没有“假想敌”。
我们就算要下手去“抢回来”,也不知道要抢什么?
不过,我们比托托幸运一点。
我们也许跟托托一样,被“配备”了一个不怎么样的家庭。
可是胜过托托的,我们可以制造一个自己的人生,不必像他那样,死盯着一个“别人的人生”不放。
托托像电子游戏的主角一样,已经被设定了程式,不完成任务,不能结束游戏。
想象一下被关在电动玩具里的凄惨,你就会觉得自己很幸运——
人生被设定,就没有乐趣。
人生最大的乐趣,在于“答案没有正式揭晓”前,什么都是可能的。


3
在长大的过程里,我慢慢搞清楚,为什么我在外国人写的小说里,得到比较多的力量;为什么我在看外国人的戏里,也得到比较多的力量?
我发现:外国作品里出现的主角,常常是自己面对自己的人生。而中国人作品的主角,要不就是被“家人”团团围住,要不就是被“国家民族”当头罩住,闷死人。
比方说,《红楼梦》。
“被一群最啰嗦的家人,做最持久的纠缠不清。”——这就是我心目中的红楼梦,红楼超级大恶梦!
如果有善心人士挺身而出,把《红楼梦》改成攻击过关游戏,立刻就能凸显男主角贾宝玉成长的艰辛了——
贾宝玉,不断被家里的女人攻击着,奋勇向前、过关斩将,这关全部都是林黛玉幽幽出现,用眼泪攻向贾宝玉,下关换成满天的贾母老祖宗,不断把一顿又一顿的美食硬往贾宝玉嘴里塞……守关的大怪物是贾政爸爸,疯狂的用棍棒乱打贾宝玉……
唉,这样的日子,过了一百二十回,贾宝玉怎么可能不出家?


4
贾宝玉的遭遇,是“特例”吗?
我从他身上感受到的恐怖,没有代表性吗?我有点不相信——
请不要忽略,在整个中国文化里,贾宝玉,是知名度最高的少年啊!
或者这样说:贾宝玉,是知名度最高的“正派”少年。
当少年罗密欧为了爱而叛离家族的时候,少年贾宝玉正被三姑六婆烦得快要窒息!
我难免会想到在没有翻译作品可看的年代里,所有厌恶家人、内心狂热的少年少女,把眼睛望向戏台上捏造的世界时,竟然也老是看到如此气闷的贾宝玉,一定会很绝望吧。
还好,我们总算也有几个不那么“正派”的少年,像“封神榜”的哪咤这样的野孩子,实在让我眼睛一亮,精神振作了许多。
哪咤,任性又逞能,杀了他爸爸也得罪不起的龙王之子,为了让爸妈不再为难,少年哪咤自杀结束生命,把毁坏的肉身退还给父母。
这当然很帅,但这“帅”的代价多么悲惨!
中国少年与家庭的关系,要不就像贾宝玉的那么恐怖,要不就像哪咤的这么恐怖?

5
写故事的人是干什么的?
写故事的人,大致上是觉得人生充满琐碎杂质,生活又很单调,周遭世界也不怎么迷人,只好动脑动嘴动手,捏造些有意思的人生出来。
对我们这些看故事的人来讲,一个又一个被捏制而成的人生,是值得观摩的,是可能有启发的,是可供自我安慰的,是我们这黯淡世界的炫丽橱窗,神秘出口。
看故事的少年,一样也期望能看到为他们而设的橱窗,为他们开辟的出口。
可惜这样的例子并不多。
大部分的中国故事,在讲大人的人生。大人的政治,大人的道德,大人的感情,婚姻,大人的家庭。
老练、纷扰、迂回兜转、千疮百孔。
对所有站在生命橱窗前张望、偶尔推开生命之门探探头的少年来说,哪能领会其中的奥妙?
从《红楼梦》一路看到张爱玲的话,人生是很不堪的,欲望是很龌龊的。
这当然有可能很真实,很能呈现某种人生的真相,但对许多被困禁在家庭多年,等着拍拍翅膀试飞的少年来说,这些“真相”是很扫兴的,如果你去看电影,才开演十分钟,电影院就误把结局先放映出来的话,怎么可能不扫兴?
艺术价值是很高,但对少年来说,很扫兴。


6
中国故事里,有少年情调、活得起劲、让人很想展翅飞离家庭、自己开辟痛快人生的,是金庸的小说。
金庸捏造出来的少年,绝对不是贾宝玉可以一起混的。
谁呢?
最有名的两个。韦小宝、杨过。
《鹿鼎记》的韦小宝,无赖少年的极致。
《神雕侠侣》的杨过,叛逆少年的冠军。
他们不必像贾宝玉那样被锁在家里,因为韦小宝出生在妓院,杨过是孤儿。
他们吃尽了世界的苦头,所以他们不来那一套“牺牲小我、完成大我”的骗人把戏。
他们当然有坚持,不然他们就只是混蛋而已。
韦小宝坚持了义气,其它一切“从宽处理”。
杨过坚持了爱情,其它一切“去他的”。
民族国家的大枷锁,他们两个“试穿”之后,立刻很识相的“退还”了。
写故事的金庸,从来没有明讲过他是受够了中国少年永远被家庭、民族所牵绊的郁闷,可是我们左看看杨过,又看看韦小宝,实在很难想象金庸不是在替闷了好几世纪的少年出口气。


7
我在杨过和韦小宝的身上,看见一件重要的特质——
这两个少年,从来没有以家庭或国家为理由,停止对人生幸福的追求。
他们有弱点、有挫折,但他们也相信人生的价值,不轻易退缩、不找借口放弃。
跟“托托小英雄”的托托比起来,杨过和韦小宝更倒霉十倍。可是他们不去“抢回来”别人的人生,他们自己搞定。
韦小宝得到过瘾的人生,杨过寻得的是宁静和幸福。不管是什么,起码都是他们自己的选择。
出生的家庭尽管不能任你挑拣,人生却依然是你的,请务必善加挥霍。
若不是在通向知识的道路上,有如此多的羞愧要加以克服,知识的魅力便会很小

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发表于 2014-7-8 18:46:16 |只看该作者 微信分享
lazybee 发表于 2014-7-8 17:49
我不太同意您的这个说法。父母的爱是父母的爱,夫妻的爱是夫妻的爱,子女的爱是子女的爱,如果一定要说父 ...

嗯,取决于每个人对爱的定义是什么吧。。。爱是一个大写的字呀~~~
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直面异议 发表于 2014-7-8 18:31
您这有点儿赌气了哈。

楼主这算声讨的话,那太阳二鸟就要终生禁言了吧?

对太阳袅袅没太大感觉啊 很少看他回复

对你回复的我都很认同
如果你觉得我说过了
那我真要给lz道歉了·可能是我真错了

哈哈不过我是孝顺的孩子 爹妈1万个不是 我也不会跟他们闹翻的。 再一个也是我家人都比较好, 我奶奶对我妈特别好,从来没说过我妈一个不字,我家不和我奶奶住一起,我妈和我爸每天都会过去跟我奶奶呆一会儿
因为我奶奶的影响 我妈也对我媳妇特好,总是跟我夸我媳妇。
所以我家也不存在这种婆媳问题。如果真有一天发生婆媳问题了,面子上我也会给我爹妈面子,对爹妈是报恩,不管以后谁跟我过的时间长,我只知道我爹妈照顾我的时间最长。n年前我也早跟我媳妇说了,别跟我爹妈较劲,要是你敢较劲,我也不向着你。
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发表于 2014-7-8 18:31:58 来自手机 |只看该作者 微信分享
lizanqq 发表于 2014-7-8 18:27
当然可以谈了 但是楼主这也不是在谈啊 明明是在声讨。

您这有点儿赌气了哈。

楼主这算声讨的话,那太阳二鸟就要终生禁言了吧?
没了

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直面异议 发表于 2014-7-8 18:26
你这个没逻辑吧!大家都是父母生养,又不是炼丹炉里出来的。咋就不能谈家庭观念呢。

当然可以谈了 但是楼主这也不是在谈啊 明明是在声讨。
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发表于 2014-7-8 18:26:21 来自手机 |只看该作者 微信分享
lizanqq 发表于 2014-7-8 17:26
lz连这都不懂还发帖评论中国家庭观念呢。。。我真晕·

你这个没逻辑吧!大家都是父母生养,又不是炼丹炉里出来的。咋就不能谈家庭观念呢。
没了

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匿名者 发表于 2014-7-8 15:02
太阳鸟鸟是一个三观都不正的人,他的理论和思维都是建立在自我的基础上,连最起码的尊重都不知道的一个人, ...

你能不躲在阴影里吗?

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lazybee 发表于 2014-7-8 17:49
我不太同意您的这个说法。父母的爱是父母的爱,夫妻的爱是夫妻的爱,子女的爱是子女的爱,如果一定要说父 ...

也是
Disclaimer: 本老鼠发的帖子内容都是在我的理解范围内的。没有误导网友的意思。如果是读者自己误解,不是本老鼠的责任。
我们应该鄙视他们,因为他们脑残
懂的人自然会懂,不懂的永远不会懂

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ciao_cestlavie 发表于 2014-7-8 17:57
戾气好重啊。。。。快跑~~~~

怎么不拿英语回复了? 不会说“戾气”吗。
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lizanqq 发表于 2014-7-8 17:55
更烦这种以为自己什么都知道,说话说一半儿 还以为自己说出这话来让我自己有种“我操这孙子是谁怎么知道我 ...

戾气好重啊。。。。快跑~~~~
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ciao_cestlavie 发表于 2014-7-8 17:47
你这么点小事都烦,那你每天是不是很忙啊。~~看你MOTEL的事应该挺多啊。

更烦这种以为自己什么都知道,说话说一半儿 还以为自己说出这话来让我自己有种“我操这孙子是谁怎么知道我底儿掉”的情况。

谁告诉你我买了? 呵呵呵
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xytdt55 发表于 2014-7-8 17:51
没有什么可8的,如果你喜欢讨论(8)别人家的破事
建议你去婚版留园,
看完之后,你觉得自己人生的磕磕 ...

我不用看人家的也觉得自己的人生很美好啊~~
若不是在通向知识的道路上,有如此多的羞愧要加以克服,知识的魅力便会很小

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ciao_cestlavie 发表于 2014-7-8 17:48
尊的嘛。。。。听起来有经验,搬个小板凳来八卦。

没有什么可8的,如果你喜欢讨论(8)别人家的破事
建议你去婚版留园,
看完之后,你觉得自己人生的磕磕绊绊算个p啊
生活简直是太美好了 挖啊哈哈哈
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NewLynnHse 发表于 2014-7-7 22:34
我觉得不是完全无条件的,但是要能做到那个爱的程度,只有父母才能做到。

我不太同意您的这个说法。父母的爱是父母的爱,夫妻的爱是夫妻的爱,子女的爱是子女的爱,如果一定要说父母的爱就唯一存在的感天动地举世无双的情感,恐怕也不是事实。我想,男女之爱的经典案例也不少见吧,罗密欧与朱丽叶、梁山伯与祝英台,等等等等。。恐怕也不能说这种爱就低于父母的爱吧。再换一个角度说,不负责任、禽兽不如的父母也屡见不鲜,这恐怕也是事实吧。

关键是,虽然社会中有很多乌七八糟的现象,但也要客观承认这不能代表所有的人和家庭。为什么一定要极端地把父母的感情放在夫妻感情之上呢?

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xytdt55 发表于 2014-7-8 17:37
清官难断家务事
但是有一点,mummy 's boy 和凤凰男是禁区
谁碰谁sb

尊的嘛。。。。听起来有经验,搬个小板凳来八卦。
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lizanqq 发表于 2014-7-8 17:36
最烦打字说一半儿汉语一半儿英语的。

你这么点小事都烦,那你每天是不是很忙啊。~~看你MOTEL的事应该挺多啊。
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但是有一点,mummy 's boy 和凤凰男是禁区
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新时政 哈卡一族 10周年纪念 2018年度金ID 2018俄罗斯世界杯

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发表于 2014-7-8 17:36:30 |只看该作者 微信分享
ciao_cestlavie 发表于 2014-7-8 17:29
一句话的理解,可以千人千面,我倾向于先听别人的理解,再来考虑和我自己的差异。however you are right, ...

最烦打字说一半儿汉语一半儿英语的。
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新时政 哈卡一族 10周年纪念 2018年度金ID 2018俄罗斯世界杯

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发表于 2014-7-8 17:34:55 |只看该作者 微信分享
bintoo 发表于 2014-7-8 09:18
其实有没有用, 是见仁见智啦, 每个人的感知, 爱好, 人生经历不一样, 追求的生活也不一样, 就如有些 ...

身在科学发展迅速的时代 能返璞归真了解万物之源和宇宙规律 真是不易啊! 难 静不下心来
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发表于 2014-7-8 17:29:19 |只看该作者 微信分享
lizanqq 发表于 2014-7-8 17:26
lz连这都不懂还发帖评论中国家庭观念呢。。。我真晕·

一句话的理解,可以千人千面,我倾向于先听别人的理解,再来考虑和我自己的差异。however you are right, I know nothing, hahaha!
若不是在通向知识的道路上,有如此多的羞愧要加以克服,知识的魅力便会很小

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发表于 2014-7-8 17:26:16 |只看该作者 微信分享
bintoo 发表于 2014-7-8 07:27
那是道家世界观的核心, 世界由阴阳两个对立面组成,阴阳的不同排列组合,形成了不同的信息(灵),和物 ...

lz连这都不懂还发帖评论中国家庭观念呢。。。我真晕·
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发表于 2014-7-8 15:03:45 |只看该作者 微信分享
Lease 发表于 2014-7-8 15:02
有不少中国的父母, 喜欢把自己的意愿强加在孩子身上, 完全没有意识到孩子已经长大成人, 没有意识到自己的 ...

我认为这个根本就不是爱
Disclaimer: 本老鼠发的帖子内容都是在我的理解范围内的。没有误导网友的意思。如果是读者自己误解,不是本老鼠的责任。
我们应该鄙视他们,因为他们脑残
懂的人自然会懂,不懂的永远不会懂

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发表于 2014-7-8 15:02:35 |只看该作者 微信分享
有不少中国的父母, 喜欢把自己的意愿强加在孩子身上, 完全没有意识到孩子已经长大成人, 没有意识到自己的理念,知识已经与这时代脱节。我不否认父母是爱子女的, 但这种爱,是否具有自私的成分?

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匿名
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匿名  发表于 2014-7-8 15:02:18 微信分享
太阳鸟鸟是一个三观都不正的人,他的理论和思维都是建立在自我的基础上,连最起码的尊重都不知道的一个人,何谈孝道。真心无语。

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发表于 2014-7-8 14:29:10 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 dd9096 于 2014-7-8 14:29 编辑

我有一朋友就是被双方父母拆散了家庭。两口子离婚都没超过架。父母害人呀。最可怜就是当时还没满月的孩子。
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发表于 2014-7-8 10:39:34 |只看该作者 微信分享
chongchong2014 发表于 2014-7-8 10:35
唉 啥也不说了 都是泪

摸摸。。。。。
若不是在通向知识的道路上,有如此多的羞愧要加以克服,知识的魅力便会很小

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发表于 2014-7-8 10:35:51 来自手机 |只看该作者 微信分享
唉 啥也不说了 都是泪

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发表于 2014-7-8 09:31:43 |只看该作者 微信分享
ciao_cestlavie 发表于 2014-7-8 09:24
That's very important masturbation to live a LIFE, my friend....

Actually, all happiness in fact. is just some kind of masturbation, which satisfy our human's will.
唯識所變, 唯心所現,三界唯識, 萬法唯心.

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发表于 2014-7-8 09:24:25 |只看该作者 微信分享
bintoo 发表于 2014-7-8 09:18
其实有没有用, 是见仁见智啦, 每个人的感知, 爱好, 人生经历不一样, 追求的生活也不一样, 就如有些 ...

That's very important masturbation to live a LIFE, my friend....
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发表于 2014-7-8 09:18:40 |只看该作者 微信分享
ciao_cestlavie 发表于 2014-7-8 09:14
解答一些目前科学途径暂时不能解答的问题。---这个就已经很有用了啊。

其实有没有用, 是见仁见智啦, 每个人的感知, 爱好, 人生经历不一样, 追求的生活也不一样, 就如有些人喜欢吃各样美食, 有些人喜欢钱财权力, 有些人喜欢八卦明星绯闻等等, 而我, 就喜欢八卦世间上的万事万物, 关于他们的起源, 什么结构, 组成和变化的原理, 最终毁灭后的去向等, 从而学习万事万物所共同的规律, 让我的人生能在物理和心理上都过得更富足.
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