论一个国家的经济是如何被留学和新移民支撑起来的

巴依老爷

感谢管理员加精华，同时提醒看此帖子的朋友请看完所有回复再进行评论。少些指责，多些理性的分析和思考，欢迎不同的论点交流。（于2月22日加精后增加以上一句，原文未做任何更改）

这两天参与咱们版的一个话题讨论http://bbs.skykiwi.com/forum.php?mod=viewthread&tid=2558334&extra=&page=1
话题嘛，就是讨论碰撞些思想上的灵感，只要不涉及互相攻击和指责都是有意的，毕竟每个人的视角不能100%的全面，在讨论和分析中得到眼界的提升总是件好事。

我想谈的一个问题就是一个国家的经济是如何被留学和新移民支撑起来的，同时新西兰在世界经济中能处在什么样的位置

1，全球留学移民的时间段分为这几个阶段，在1995年最早的留学生阶段，那个时代的海归是非常值钱的，代表人物搜狐张朝阳，这个阶段留学生有个特点在国内学习非常优秀，以高分的托福GRE成绩留学美国英国欧洲等世界一流技术国家；第二阶段是2002年左右，随着第一代留学生归国成功的例子一个又一个被引爆，同时伴随国内大学扩招，而且同期毕业的高中生连年创新高。留学也开始被引爆。这个时候留学第一目的地是美国，英国，德国和法国等第一梯队。第二留学目的国的梯队为澳大利益和日本。第三梯队是新西兰，新加坡和东南亚等小国。因为当时你高中成绩极其优秀，或者大学成绩纯A的学生，外语考试超高分基本都去美国拿全奖读书了，再不济家里钱多的也会砸美国英国和欧洲。在2002年左右澳洲的留学生是被看不起的，被称之为大农村。新西兰那个时候知道的人比较少，只有些中介在做移民项目。2002年左右新西兰是以移民在主要做的，厨师，美发师，修理工的移民项目很多。第三个阶段是2009年以后，随着中国的经济降温，同时大城市逐渐的富裕，越来越多的家庭有更多的资金支持子女留学。

2，国家的经济是如何被推动的。我们来看美国的经济是如何被推动的，两点：第一是资金；第二是人才。全球最富有的人几乎都在美国（除了少数寡头垄断国家还有卖白粉的），同时每年从发展中国家移民到美国的富豪数量一直在增长。所以经济发展在资金的层面美国是有绝对优势的。人才的储备，美国从上世纪80年代亚洲四小龙崛起的时候就广开留学大门，提供全球最一流的教育，其实留学就是个过滤器，第一流第二流的人才绝大多数被留在了美国本土，当时的台湾，香港，新加坡，还有日本，韩国很多极为优秀的留学生都被美国留在了本土，那个时代代表人物有李开复老师（现在他放弃美国国籍混帝都啦）。到2002年左右中国本土有大批一流的大学毕业生拿到美国的全奖留学美国，这里面不能说有的高手的留在美国了，但是绝大多数都留在美国为美国效力了，个别回到中国创业也可以很成功。所以从人才的角度来讲美国有大量全球最一流的人才可供使用。

3，市场的作用。什么是市场的作用呢？就是一个国家和地区它的经济活跃程度。当一个国家和地区经济越活跃，首先创新就会越多，其次交易成本就会越低，最后人才在这个环境中就会被不断的历练得到成长。比如说为什么美国和澳大利亚的物价比新西兰便宜？很简单，那里市场竞争充分，经济体比新西兰活跃。大家也都知道很多商品在国内北京上海要比在二线三线城市便宜。为什么北京上海广州收入又高，总体物价又便宜呢（除了房子呵呵）？因为那里比二三线城市经济体活跃，市场竞争充分。那么什么阶段是市场周期呢。我们都知道在2004年左右全球经历了一场IT泡沫破裂，很多IT公司倒闭破产裁员。我们也知道2008年有一次世界范围的经济危机。所有的泡沫危机都是一次经济重生的过程，大量不符合市场标准的企业将会被淘汰，留下来的必然是有其核心竞争力的企业。

4，政府的作用。政府在经济发展中起调节作用，而绝不是干预作用。举个政府调节的例子，自2014年起新西兰留学生读语言的也可以打工，不再有雅思5分和学期6个月的限制，研究型硕士和博士不再有打工小时的限制。这个调节作用其实就是给海外留学生一个信息，你来我就给你提供边打工边读书的环境（虽然NZ本土都没有足够的岗位提供吧，但没办法政府很着急想要更多的留学生赚钱也顾不了那么多了）。目的很简单，就是吸引更多留学生吗。我们都知道最近几年新西兰留学生数量减少的十分迅猛。所以在经济上也一样，政府会不会调节房地产市场，如何调节都将会影响房地长市场的走向。当然目前NZ政府遇到最大的问题是，除了房地产市场在奥克兰一枝独秀之外，没有任何靠谱的产业。刚上市的大河电力，开始的时候吹的跟花儿似的，到现在也是不温不火赚不着大钱。传统的旅游行业只能是保持稳定，一点增量都充不上去。很多游客在澳大利亚玩7，8天，新西兰呆1，2天，只能赚澳大利一个零头而已。传统的奶粉行业在全球受到狙击，因为现在全球经济都很一般，中国最迅猛的经济增长都降下来了，人家国家的奶粉还想卖呢，干嘛要进口你那么多呢？人家为了保护本土的企业和经济都会狙击你新西兰的奶粉。去年在天朝查出的NZ问题奶粉，其实只是帝都为了给自己本土奶粉企业更多的生存空间，打压NZ奶粉而已。其实只要去查，任何一个产品都会有一定问题的。所以，政府在市场的调节作用中非常重要。

结合以上4个问题，我们来谈NZ在留学生、经济、就业和房价。

首先，来NZ的留学生基本面。这个，我和日本同学、印度同学都聊过这个问题。他们国家和中国差不多，一流的人才是去美国英国欧洲的，二流的去澳大利亚和日本，三流的来新西兰。同时从富商移民的角度也是这个规律，最富有的人首选是北美的国家和地区，其次是欧洲、澳大利亚，最后是新西兰。不能绝对的说就一定100%是这样，我并不否认来NZ的也有很多中国名校毕业的一流学生，比如清华北大物理化学电子电力毕业的全A学生去奥大AUT读硕士博士的，但是这个比例来讲没有去美国英国的多。所以这里请不要骂我说凭什么你说来新西兰的都是三流人才，这里只讲普遍的情况不讲特例。
一个国家的经济从最基本的层面来讲，你必须有人，而且人最好是一流的人才，然后还有资金。只有这两方面最基本的因素保证了，一个国家的经济才能被这些人才和资金推动起来。

其次，来NZ的无论是留学还是移民的心态问题。我们都知道现在天朝生活压力比较大，无论是食品问题还是空气问题，还有工作竞争问题。我问10个来NZ的人，有7，8个会说：新西兰多好啊，空气好，生活压力小，很适合养老。还有1，2个会说：中介说新西兰最好移民，移民了福利好。我也有些同学在美国和欧洲读书和留下来的。问他们得到的回答是：这里学校的学术成就很好，而且市场竞争激烈，我在这里能得到很好的提升，更加能实现自我价值。试问这两种截然不同的价值观，会造成什么样的结果呢？结果就是在NZ的新移民目标就是养老和好的福利就想享受生活，而留在北美的新移民不断的奋斗获得自我的实现和各方面的提升。

再次，NZ的经济自2008年遭受一定冲击之后貌似到现在都没有得到完全的回复。我不是读经济学的，但我们大家可以去看QUEEN STREET上的店铺，今天关门明天开门。在看看QUEEN ST两边一直挂着条幅的写字楼招租信息。我们去那个号称很大很大的时尚华城里面看看有多少店铺空着没人租，而且很多现在的店铺都挂着低价转让的信息。我们再去看CITY里的那个COUNTDOWN二楼原来有个大的美食城的，为什么去年就关闭了？
请不要给我什么经济数据，不要跟我分析什么薪酬涨不涨，经济如何如何。我现在就在看，我眼前看到就是经济不好，就业很差。2012年中的时候NZ有个报道说平均每周有500人离开新西兰到海外寻找工作，问题是新西兰一共才有500万人口啊！我不知道2013年的数据，但从我看到的商店来讲，情况不会太乐观。非常明显的我们在天维里看到商铺转让的帖子越来越多，什么商铺转让可办创业移民的帖子越来越多。你们也不用太去相信什么老板回国发展，急转让生意什么的。告诉你，其实就是不赚钱，很不赚钱。就是想找个接手的去赔钱拿个PR而已。

最后，NZ的房价。其实要谈的不是NZ的房价，而是大奥克兰的房价。别的不多说，去看2012年2013年那两个最大的房地产中介的销售TOP5是华人多还是白人多？因为2012年中国政府的换届，我们都知道中国虽然现在是所谓民主自由的国家，但是在观念上还是一朝天子一朝臣，新的皇帝上位，自然有自己的班子要安插。老旧实力总是要清除的，而且老旧实力里的贪官污吏是很多的，一个贪官污吏周围就是5个到10个相关利益商人。一块地要开发，一个官员可以盖章批准，周围就是5个到10个开放商或者配套商要拿这个批文去赚钱。如何拿地拿批文，那就要花钱贿赂。所以中国1个贪官就有10个左右的黑心商人。现在换届了，抓贪抓腐了，过去见不得光的钱都要跑出去了。所以2012年不止奥克兰房价暴涨，加拿大华人聚集区，美国华人聚集区，澳大利亚的华人聚集区房价都像坐火箭一样暴涨，不信可以去搜新闻，2012年和2013年全球各个国家都有抵制华人购房的新闻出现。我们都不傻，在某一个特定的时期，华人聚集区的房价暴涨，为什么？不要跟我说新西兰房屋贷款利率低，奥克兰那些百万级以上豪宅华人买家有几个是贷款买的？很明显的就是国内的贪官和黑心商人的黑钱涌入奥克兰推高了新西兰的房价。自2013年底奥克兰房价上涨无力，也就是政治风波已经使黑钱跑光了，没有继续天量的黑钱涌入，所以房价自然都不会再涨了。目前的胶着状态，就是大量中介和房产炒家在互相换手继续抬高价格，同时借几个大型华人媒体在炒作，希望我们普通人可以高价接盘。如果没有2012年的天朝的换届，没有天量黑钱涌入世界华人聚集区和奥克兰，现在奥克兰房价连现在一半都到不了。就这种情况还有人再说什么经济基本面还是很好的，就业很好，利率很低。利率为什么低？有点常识的人都知道，物以稀为贵，利率低正是因为没人贷款，贷的人少了，利率低正是银行希望来贷款的人多。如果现在所有人都贷款，银行为了平抑风险必然提高贷款利率。所以现在贷款利率低根本就不是什么经济好，而是经济太差了。银行需要放贷拉动经济。

Felicityg

楼主说的大部分比较认同，因为是事实。但是分析就保留意见了。

幸福是红酒

十年前，留学产业一度给这个国家衰退的经济带来了活力，但是后续工作并没有做好，所以现在变得不再新旺。经济需要什么？流通和活力。现在真正支撑这个国家的产业其实不是留学也不是移民。移民可以增加流通和活力，带来快钱。这一次的经济复苏你可以看作是从房地产开始，这一部分开始活跃后，一连带的周边产业就也被带动了，建筑，建材贸易，房产交易，银行，装修，等等。这里的大工作环境就不是激进式的竞争模式，但是不代表大家就不希望过好日子，不奋斗。程度缓和而已，但是，从另一个方面看，如果你很努力，就很容易超越比你慢努力的人。机会就会被你找到的。

happyletian

巴依老爷 发表于 2014-3-3 11:34
感谢您精彩的回复，关注到了我所有关注的问题点，而且确实有很多我没注意到的方面。
我也是来学IT的，我 ...

不客气。。。。。。

巴依老爷

happyletian 发表于 2014-3-3 10:18
我觉得楼主想的太多了，新西兰的畜牧业是这个国家的经济基础，不光奶粉还有牛羊肉，还有海产品出口，这些实 ...

感谢您精彩的回复，关注到了我所有关注的问题点，而且确实有很多我没注意到的方面。
我也是来学IT的，我个人认为我是学到很多有用的东西的。
至于这个文章嘛，工作闲来无事找个话题聊聊而已，不过还是让我收获不少。
再次感谢啦~

happyletian

我觉得楼主想的太多了，新西兰的畜牧业是这个国家的经济基础，不光奶粉还有牛羊肉，还有海产品出口，这些实体经济是新西兰经济的基石，虽然你看到留学市场在萎缩，但是别的经济产业是在发展的，而且今年的经济也是在发展的，如果单纯认为新西兰是依靠教育产业和旅游业来发展经济的话，这个看法是比较片面的，但是，新西兰并不是这样的，所以我想今后的很大一段时间，经济发展都会很稳定的。
可能现在的总理是John Key，一个有投行背景的人做总理，因此他所依靠的就是资本运作来发展经验发展国家经济，这也是为什么，大河电力搞股份制改革。
另外一点，我想说的人才的流动不是分流的，新西兰也有很多一流的人才，我也是读IT的，我身边的教授也都是世界一流的人才。我个人觉得区别只是，美国舍得给高校砸钱，因此能吸引一大批一流的人才，新西兰确实从教育产品挣钱，所以新西兰砸钱有限。如果新西兰也像美国一样，舍得在高校砸钱的话，我相信这个国家的教育产业也能得到长足的发展。而且，我觉得在新西兰同样可以学到很多知识，我身边的很多人在新西兰留学几年去澳洲和美国的深造的，并且深造也没有什么压力，这说明，新西兰高等教育质量和教育水平跟世界是接轨的。相反我觉得美国连免费医疗都没有，很多美国人都想移民去加拿大呢，这点我觉得新西兰要比美国要强很多。
就我而言，新西兰的人口太少，市场有限，经济总量也是有限，不能跟澳洲和美国这样的大经济体比较，不过就福利来说，我觉得新西兰还是很不错。只有一点，我觉得奥克兰的房价是例外。

狂奔的蜗牛!!!

巴依老爷 发表于 2014-3-2 20:45
嗯。的确，的确我也看到了很多我不知道的事情。
不过话说回来，这句话“你为天朝做贡献，其实就是为那些 ...

过来几年你就会发现，这边的教育就是什么事情你觉得对自己好就去做，对自己有利就去做。当然是在符合法律和社会公德的基础上。这里不会有人强迫你去给别人做贡献，给慈善机构捐款也是自愿的。不是强迫每人100

巴依老爷

HobbyWorld 发表于 2014-3-2 19:38
家庭年收入10W还有什么福利可以吃？

还有你知不知道10W年薪的贷款额度是多少，拿20-30W现金再从银行套 ...

发帖就是为了长知识
而您所说的我不知道的，就是我的新知识。
我为我的眼界短浅而懊悔，但是为我知道了我不知道的知识而高兴。
当然高兴绝对大于我的懊悔。
呵呵
谢啦~

巴依老爷

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2014-3-2 19:37
新西兰的政策当然对了. 都是人民监督下的产物.如果不对的话,人民早就投票把国家党给选下去了.

国内人对 ...

嗯。的确，的确我也看到了很多我不知道的事情。
不过话说回来，这句话“你为天朝做贡献，其实就是为那些贪官们做贡献。”你说的太对了，这也是我为什么放弃国内的工作，算是逃出来的一个重要原因吧。
我那一代小学，初中高中都是接受的纯正的共产主义教育，但是到了大学，大学毕业工作社会全都彻底反过来了，我再工作几年发现自己彻底被欺骗了。所以跑了。呵呵。
唉。。。

狂奔的蜗牛!!!

巴依老爷 发表于 2014-3-2 20:16
不是要和美国日本去比经济，而是借美国日本经济发展的反差来看新西兰现在政策到底对不对
对于现在国内的 ...

新西兰的政策当然对了. 都是人民监督下的产物.如果不对的话,人民早就投票把国家党给选下去了.

国内人对这边的印象大体是对的.这边很多人都不工作,领低保,住大房子.当然这个大房子是相比国内的楼房而言的. 不过这几年福利也比较难申请了. 这边也的确没有国内的各种压力.

国内的人能够过来多少,新西兰政府已经限制了父母团聚移民的数量,提高了难度,就是因为这样的考虑. 其实我个人觉得根本就没有必要,国内能过来的基本经济都还不错,不比普通的kiwi家庭差。这里主要吃福利的是毛利和岛人了。不是中国的这些老中青，新西兰的经济能这么好？奥克兰的房价能这么高？中国人对推动新西兰经济做出了很大的贡献。

压力大是共性，不是因为年纪就有什么不同。谁规定了年轻人就要敢创，敢拼。要不国内那么多应届毕业生考公务员，不就是图个安稳。你们毕业的时候那里压力大去那？我是不太相信？可以分享一些你们那届毕业生去了那些压力大的地方么？

想过安稳日子，从古以来就是这样。社会不还是发展。

不过天朝的执政党会宣扬为国家做贡献，到国家最需要你的地方去什么的。有些年轻人已经被洗脑了，好像不努力，不去最艰苦的地方就不对。其实不是这样的，自己怎么舒服就怎么来，这才是对的。你为天朝做贡献，其实就是为那些贪官们做贡献。

巴依老爷

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2014-3-2 18:55
要新西兰赶上美国，日本么？压根就是不可能的事。新西兰就是一个享受生活的地方。没事旅旅游，和朋友吃吃饭 ...

不是要和美国日本去比经济，而是借美国日本经济发展的反差来看新西兰现在政策到底对不对
对于现在国内的人来说
新西兰有一副景象，每天可以不工作，领领低保就可以住大HOUSE，每天可以悠闲的晒太阳钓钓鱼到老了政府就会保证养老，小孩教育不用花钱政府包了，病了也有政府管。总之和国内现在学习压力，工作压力，生活压力，医疗压力，养老压力完全就是100%反过来。
但是我过来看到的就是一偏安定祥和的景象，不否认确实新西兰慢生活，而且我没说慢生活不好。我之所以担心就是，国内这些奔着养老过来的人，奔着就不想努力工作的人，奔着就过来想享受的人，这些人在新西兰一点都不能推动新西兰经济。如果经济越来越差，以后谁给我们养老呢？
现在毕业的90后，奥大AUT的我也问过一些，你们怎么不想回国发展？大部分人回答，国内压力太大了。我挺汗颜的，90后刚毕业，竟然说压力大。我是80后，我们国内大学毕业的时候都是哪里压力最大去哪里，觉得压力大的地方竞争激烈更加容易提升自己。而现在90后刚毕业就想找压力小的地方。当然也许使我们这一代人已经作古了。
呵呵。杞人忧天了。

巴依老爷 发表于 2014-3-2 18:43
在世界经济发展上有过2次奇迹
1次是80年代的日本，这个国家靠年功序列制度建立起了经济第一大强国，差点 ...

借鉴别人是好的，但各国国情不一样，人情却相仿，生搬硬套一定要扣个模式上去，却没有意义了。

你说的是你对其他人研究资料的看法，而我说的，却是我这几年来在ＮＺ的工作经验中的体会。人之常情如此，你给人一个安定的环境和合理的收入加上适当的督促和培训，大部分人自然会努力公事上。你创造一个不安定的环境，欠缺良性竞争只是大量换新血企图减少成本以竞争带动工作动力，大部分人只是得过且过，想着跳槽。你拿人当枪使，别人拿你当跳板和不得已的暂时选择，很是公平。现实是，这家公司最后造成大量的人才流失，管理阶层都不稳定更遑论基层？刚开始貌似节省下来的钱，以后十倍百倍的原赔到了大量换血时不断的新员工培训，紧急高薪引用管理和操作中层甚至上层人才，以及大量弥补以往因为培训不足，有经验员工大量跳槽，新人大量进入造成的大量操作错误中。时时刻刻是拆了东墙补西墙，休息期间不乏听见大家不屑而反感地评论公司经营漏洞百出，消极自嘲地讲：管他呢，反正付我工资就好了。

新西兰不会是第二个美国日本，也不会是第二个中国法国，它只是新西兰。生搬硬套那些经典经济发展史，估计没有多少可比性的。当然，只是我各人的看法。

狂奔的蜗牛!!!

要新西兰赶上美国，日本么？压根就是不可能的事。新西兰就是一个享受生活的地方。没事旅旅游，和朋友吃吃饭比什么不好？

巴依老爷

Anais 发表于 2014-3-2 18:02
不裁员未必是养痈遗患，频繁裁员换新血也未必是促进发展的好事。
适当的良性竞争会让人上进，但过度的竞 ...

在世界经济发展上有过2次奇迹
1次是80年代的日本，这个国家靠年功序列制度建立起了经济第一大强国，差点把美国从经济上干掉。日本的汽车至今都是美国的痛处。这个日本靠得就是依照年龄和资历在企业中做事，发工资，排位置。企业基本不开除员工。你资历到那里了，年轻人再有能力也要在后面排着。
另1次是90年代2000的美国，这个国家崇尚能力，在华尔街只要你有才能，无论你多年轻都有机会上位，只要你的科技做够创新，一天就能成百万富翁。所以这个国家相对于日本职业更不稳定，比较动荡。有能力20多岁就用你，没能力40多岁开除掉你很正常。
这两种情况都可以创造经济奇迹，就目前来看新西兰不可能偏向美国，即使偏向日本，但又缺少日本的精神。我看过一些文章报道，在80年的日本，加班成为家常便饭和被炫耀的事情。而且有企业家因为企业经营的不好而切腹自杀的，只有这种极端的日本精神再加上全国玩命加班同时加上年功序列制才造就了日本的经济奇迹。
第三次世界经济奇迹是我们天朝，嘿嘿，靠得啥我就不说了。我们是该骄傲呢还是该羞愧呢。唉。。

Anais

巴依老爷 发表于 2014-2-16 17:35
感谢你精彩的回复啊。
其实我在这里要说的就是这一点，美国把留在美国的人才压榨的很厉害，它本来就是吸 ...

不裁员未必是养痈遗患，频繁裁员换新血也未必是促进发展的好事。
适当的良性竞争会让人上进，但过度的竞争和频繁的换人只会让员工产生不安定感，打一枪换一地。有经验的员工要么往死里要求工资福利上涨，要么时时刻刻奔着跳巢到更好的地方去，并不会安定专注地做本职工作。而新员工更是惶惶不可终日，拼命搞人事往上爬，要么就完全没有一点职业归属和责任感，总觉得有什么啊？我就按小时吃饭的，这和我有关系吗？做好了是我能干，做不好了能怪我吗？这对企业其实是致命伤。员工整体环境和气势很低迷，永远走不上正轨。

Transformer3

新西兰其他地方我不敢说，但是奥克兰的房价一定不会跌的！因为靠上了中国这颗大树！

巴依老爷

xpd2000 发表于 2014-2-28 07:32
基本上同意你的观点，不过关于房产价格，现在的价格虽然比前几年高很多，但也还不算太夸张，估计未来几年都 ...

这个回复精彩，我关注的关键点都谈到了
总是感觉着现在NZ政府的不作为就是饮鸩止渴
从政治层面讲也许是会拖过今年的换届年再动手
通常来说政客在任上的最后一年都不会有大举动
经济层面我认同你，房子层面我还是坚持我的意见，房子不暴跌是不行的，因为现在奥克兰的房子吸收了太多的资金，经济要想起来必须要资金做支持，资金都在房子上就不会有大资金进入实体经济推动经济上涨。
所以对于政府或者政策来讲，他们一定也必须把房子打下来，让资金从房子中撤出来转入实体经济，即使实体经济最开始赔，但是进入的资金多了，渐渐的也会开始赚钱的。但是房子却没有这个功能，房子对于拉动就业和基础产业升级不如其他产业，而且因为房子的固定资产性质变现相对慢流通慢。
房价不暴跌，经济不会真正好转。当然反过来说，经济一旦好转，很多大资金也会从房子里撤出来投资实业或服务行业，同时造成房子的大跌，资本总是逐利的。
依据以上我个人的看法，房子不会一直小幅上涨，换届后会有大动作振兴经济，那个时候房子必然有个猛的大跌。什么时候等经济真正的企稳了，良性了。房价才会有一个真正的市场表现。现在的房子站在投资者的角度我觉得还是卖出，自己住无所谓反正都是在住。

xpd2000

基本上同意你的观点，不过关于房产价格，现在的价格虽然比前几年高很多，但也还不算太夸张，估计未来几年都会继续维持小幅上涨。出租回报率暂时还不太可能回到过去，政府还会给退税呢，不过炒家们应该没有过去那么爽了。这个sb的经济政策还会继续，还会有大量的中国人为了拿pr办创业移民，赔着钱过来做生意，这就是典型的饮鸩止渴了，最后直到撑不住崩盘或者大幅加息。
目前这种情况，也有它的好处，那就是大大促进了新房建设，同时保证房租不会暴涨，基本上，爱租房子的老外是没有任何问题的。投资房子的人会认为，是租客在帮忙他们还房贷，从政府的角度看，是投资客和银行在出钱修房子。总之，只要不是执著于买房，就是各取所需，皆大欢喜。

wangxiaojian

写的太好了，我是学经济的，面对新西兰这种现况，我只能说政府无能。或许还有政治原因迫使它不得不这样。

omega9

我觉得楼主说得挺好,说得很在理
楼主, 你看见我眼睛里的桃心心没有?!

bruceyeh

这里的产业结构和国内不一样，所以人才的概念也不一样的，这里干活快力气大也是人才，其实大量的活也不容易的。

bruceyeh

其实新西兰的福利很一般，福利并不能支撑日常支出的。劳动强度很大，生活不也不容易。

panmure

百家争鸣，百花齐放。挺好的，每个人都可以有自己分析的角度。学什么，懂什么，很重要吗？没有人可以证明经济学家的理论是百分百正确的，否则就没有必要继续发展了。LZ愿意拿出一个话题讨论，支持你！至少看到了有人在思考一些有意义的东西，总比一打开论坛，充斥着炫富、愤青的言论好的多。

羊阳杨

楼主最后一段才是想要说的内容。。。

anzac_corp

burnmg 发表于 2014-2-22 20:05
圈子问题吧。我在奥大的同学，有的人说什么课难，难考过，然后毕业大家都很难找到工作，跟kiwi融进去也不 ...

哈哈，这个我也深有感触。

人以类聚嘛，正能量的人和负能量的人不会混在一起。

josh1025

巴依老爷 发表于 2014-2-16 17:35
感谢你精彩的回复啊。
其实我在这里要说的就是这一点，美国把留在美国的人才压榨的很厉害，它本来就是吸 ...

我不同意只有三流的人才才会到新西兰来，大批的英国和美国的高材生选择来到新西兰生活。反而新西兰会输出很多一流的人才，要知道新西兰真的很小很小，但是它毕竟是个发达国家 这里的经验在北美 欧洲和澳洲都是会被承认的。

巴依老爷

zynzakl 发表于 2014-2-24 18:53
楼主太年轻了，对新西兰的了解也太浅薄了。世界的真相不是你身边的小圈子决定的。华人对新西兰经济的影响， ...

我不这么认为。
首先我写文的目的不是为了说教，而更多的是讨教。
其次这次我看到很多高手的回复，让我开阔了眼界。
最后如果您能够赐教我更加不胜感激。
一个东西写出来并不是为了说服别人是错的，而自己是对的。写一个东西，和谈一个东西，同时和别人沟通意见，正是为了在这个过程中不断的纠正自己的错误。
没有任何一个人和组织说，请你别说话，要说就说正确的话吧？
我知道我说的很片面，但是在和别人交换意见的过程中我得到了成长，这不是件坏事，很多年后我也不会为了写这个东西而脸红，而肯定是为了写这个东西得到的知识和眼界而骄傲。
谢谢

zynzakl

楼主太年轻了，对新西兰的了解也太浅薄了。世界的真相不是你身边的小圈子决定的。华人对新西兰经济的影响，对奥克兰房价的影响都被过于高估了。几年以后你就会为这篇文字而感到脸红的。

jakzhi

hpnet1 发表于 2014-2-22 23:20
个人认为：华人应该主动融入本地文化，进入本地圈子，华人大部分都勤劳能吃苦，付出努力都能得到当地人的认 ...

此爲正路：）