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[生活] 为新西兰的警察说句公道话 -- 欢迎讨论   [复制链接]

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最强王者 时事勋章 新时政 红人馆 10周年纪念

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楼主
发表于 2013-7-30 11:46:04 |只看该作者 |正序浏览 微信分享
本帖最后由 0222999999 于 2013-8-7 09:41 编辑

常常在中文的网站上看到人们骂新西兰的警察废物,说他们只会给罚单,不会破案。骂警察不知道什么时候成为了一件在华人社区很时髦的事情。


两年前我写过一篇博客替新西兰警察说了两句话。我觉得有必要旧话重提,以一个普通市民的角度,做一下分析比对。希望为优秀的新西兰警察队伍讨回点儿公道。




什么是“公道话”


公 -- 公平公正,道 -- 道理道义。所谓“公道话”就是要平心静气地分析所以然,换位思考,并把缘由理顺。从而增进了解,理解和宽容。如果可以,最好再寻找问题的根源,来解决问题。


首先,我要声明,我不是警察。甚至于,除了两个常打交道的Firearm officer之外,我也不认识什么警察朋友。可能因为我是做服务业的,习惯上会从别人的角度去考虑问题。


我其实很少在华人社区发声,大多数是在洋人社区来为华人说“公道话”。


举些例子吧 (另外开了个帖):

http://bbs.skykiwi.com/forum.php?mod=viewthread&tid=2399504


比如,有洋人说,你们华人老是盗版,是小偷。我跟他们解释盗版问题。一套真正正版的Windows在中国要卖几千元,相当于许多普通老百姓半年的收入。但你不买就没法用电脑,这算不算掠夺?再问,如果一套正版Windows 是2万纽币,一个盗版只是50元,你会给你的孩子买正版还是盗版?

如果再深究一点儿,中国是沿袭原苏联制度的,而共产主义是主张知识产权共产的。现在虽已改变,但,传统上中国是主张人类的智慧人类共享的。

盗版问题最基本的根源就是正版的价格已经远远超出了他的合理价格。当然打击盗版也是手段之一,我们应该看到这方面中国人已经慢慢地在做得越来越好。


还有,有洋人说(TV One还作了一期节目 Shark),你们华人吃鱼翅,是残忍的。为了这个事情我还写信给TV One投诉。我说,中国的饮食文化是基于“survival" 也就是”生存“。中国人会充分利用一切可利用的资源。所以中国的菜单上常有一些在你们看来很奇怪的东西。比如鸡爪,鸭头,猪耳,蚕蛹,等等等等。

并且,中国人行动保护鲨鱼所做的努力是显著的。看看TV33每天都要播放许多遍保护鲨鱼的公益广告,这些努力为什么你们视而不见呢?


有洋人朋友跟我暗示中国外交的进攻性。我说,中国人在文化上就不是一个侵略性的民族。相反,中国人最强大的不是武力,而是文化。中国有四大发明,其中两大(造纸与印刷)都是为了文化的传播。

中国今日的国土辽阔,不是靠侵略,而是被侵略。中原两次亡国,一个蒙古人的元朝,一个是满人的清朝。他们用武力占领了我们,但我们用文化把它们变成了我们。大多数所谓中国人“侵略”的证据也多是发生在这两个朝代,比如清朝占领新疆(不知道准噶尔什么的英文怎么说)。


等等,等等。


我就是那个不招人待见的反对派,或者说反思派,从来都是去反思主流意识,试图从另一个角度去考虑问题。被人骂没关系,但,如果我说所得能够带动一点点儿理解、宽容与和谐,我就觉得值。


这里我所写的,完全是出于一个普通人的理性,良心和反思。可能有些话会说得外行,请见谅。




温和的民风 --- 一切问题最深层的根源


我们骂新西兰警察软弱,很多时候可能是相对于大陆警察或香港警匪影视作品中对罪犯的严厉。其实,且不说相对于亚洲的警察,就是相对美国、俄罗斯等地的警察,新西兰的警察也是相当“温和”的。这种“温和”来自于法律的约束,更来自于这个民族的特性。


新西兰允许民众持枪(当然要有证),我家里就有大小几十把枪。手枪、狙击步枪、卡宾枪、全自动突击步枪都有。但,一般警察反而不允许配枪。这种奇怪事情估计全世界只有在新西兰才有。而原因,就是这个民族传统上的温和与自律。大家如果对比世界各国的土著命运,看看澳洲土著,美国印第安人和新西兰毛利,你就会理解这种温和。新西兰还是世界上第一个给妇女投票权的国家。甚至于,新西兰警察在许多地方都会使用 Police Service 而避免用 Police Force(服务部门而非武力部门)。这些种种都是缘于新西兰人的温和。我为生活在这样一个温和的国家而感到幸运。君不见,温和人群的宽容度更高,种族歧视的趋势更低。


记得几年前一个警察在紧急情况下开枪击毙了一个罪犯。舆论就大肆宣传,被很多人抨击,还要告这个警察误杀。这种抨击都是来自普通温和派。甚至于在有些温和的Kiwi眼里,小偷还属于弱势群体,因为他们太穷所以才会去偷的。监狱条件如度假村,政府还要发放福利给逃犯,这种我们听来匪夷所思的事情就是在这温和的民风中孕育出来的。


同时,法律也给了普通民众很大的权力。警察被罪犯告也是常有的事。警察是执法者,他们要遵守的不仅是宽容的法律,而且还有严格的行为准则(Code of Conduct)。这些紧箍咒也都不得不让执法者畏手畏脚。




资源分配


通常华人最大的质疑是,为什么那么多人抄罚单,很少人去抓小偷呢?


抓交通的警力到底占多大比例我真不知道。但,西方国家是尊重人权的国家,性命无价。新西兰每年大概400人死于交通;100人死于别的各类非自然死亡(包括误杀、谋杀等)。基于人命为大的原则,警方就算把大量资源放在交通安全上也是有其道理的。我们都知道每年圣诞节,复活节什么的假期,总要因为交通事故死一批人。马路两边也常见追思的花圈及十字架。


其次,就算是讲钱。每年因为交通事故而赵成的经济损失也一定远高于一般的刑事犯罪。

1)新西兰是有ACC的。ACC网站上讲06/07年度,ACC就赔付了24亿,这里面有一大部分是因为交通意外。7年后的今天,估计数目更大。
2)常常碰到的堵车,很多时候也都是因为在某个地段发生了些小碰撞。这种交通的堵塞对经济的损失也是巨大的。
3)还有就是保险公司了。我手上没有数据,每年是因为交通事故赔付的多,还是盗窃赔付得多?

如果说偷抢是坏人才会干得坏事,那么交通违规就是好人也会干得坏事。犯罪群体更大了,自然受害群体也就更大。这就不难理解为什么每年因为交通而造成的死亡/损失会更大了。也有人说无意的事故比故意犯罪的社会危险性小,的确车祸的后果可能是无意的,但醉驾、药驾、超速、危险驾驶等等危及自己和他人生命的行为难道也都是无意的吗?偷窃是无视法律,酒驾又何尝不是无视法律呢?

再说,除了交通死亡的高峰期,或交通堵塞的高峰期,街上也并不是常有警察蹲点来维持交通安全。常开车的朋友应该心里有数。




抄罚单是敛财?


如果比较新西兰和中国,估计就不会骂新西兰的警察管交通是在敛财了。


---- 新西兰道路指示清晰,一个路口,常常会有12组红绿灯,让你在几乎任何地方都能看到红绿灯的信号。不像中国,就4组红绿灯,你前面一旦有台大车,你就看不到红绿灯的信号。地上和路边的标志也是模模糊糊。可有意思的是,你说政府没钱装红绿灯吧,他一个路口能给你安几十个摄像头!!


在中国,是标示模糊,罚款有力,有时几乎就是陷阱。并且几乎什么都能通过钱权搞定。而在新西兰,警察首先目的是要保障交通的顺畅,处罚仅仅只是一种威慑。


如果真的要敛财,装摄像头绝对是投资回报率最高的生意,但新西兰警方并没有这样做。新西兰警方资金投入最大的反而是交通安全广告。相信你我都看过,那广告拍得跟电影一样,其真实感有很大的冲击力,让我真正感到交通意外的可怕。此外还有反对使用药物后驾驶的广告,反家暴的广告。如果是敛财,把拍广告的钱省下来装摄像头岂不更好?


我自己常看Police Ten 7 这个节目。觉得查车也会是一个极好的查抓犯人的方法。搜家是要有搜查令的,手续很复杂。但警察可以通过查车来抓逃犯、毒品、武器。在电视里也见到了许多案例的确是从车里有所收获。车在新西兰就是脚,在破案缉凶中一直发挥着重要的作用。




打老虎的魄力


世界各国的警察抓没有背景的小偷小摸或许都卖力,但敢去动真正背后的黑手的警察又有多少?那些真正的黑老大们,又有哪个不是得到“上面”的庇佑?警匪一家已不鲜见。君不见,在中国那么多警察那么卖力抓小偷,还是挡不住家家户户装防盗网,还是挡不住恶性案件时时发生,人民几十亿几十亿的资产被偷(贪污/侵吞),这里面又抓住过几人?这就像反腐,越反越腐,不从上面源头抓起,到头来还是一场空。


新西兰的警察向来是有集中力量打老虎的魄力的。如果查到了市长、部长、总理犯罪,他们照抓不误。作为执法部门,他们的责任就是捍卫法律。当然,至于法律是否公正,那就是司法部门的事情了。记得几年前总理的车子超速,不还是被开了罚单。任何人,罔顾交通安全,都要罚。


正是新西兰警察有打老虎的魄力,才保障了新西兰排名世界第一的廉洁政府 !!




治标还是治本


支撑新西兰盗窃案的,有两条生命线:

1)毒品网络。没有毒品网络,大多数小偷就不会想去偷东西换钱;

2)销赃网络。没有销赃网络,大多数小偷就没有办法去偷东西换钱。
狠抓这两条线才是正路。花费大量精力抓住小偷又如何?取证、逮捕、审讯、上诉...... 走一遍司法程序所花费的纳税人的钱可能比小偷偷的钱还多。并且,新西兰的司法也不会重判。(记住,警察只是执法者。如果对新西兰司法系统有意见,请向你的MP提。用选票说话。)于是,狠抓毒品。严罚销赃,才能切断源头。如果我是警察部长,我也会这么做。看看下面的统计,贩毒的破案率的确是最高的。


不然怎么办?谁家里失窃了,一报警,警察就上门,动用全区一半的警力来取指纹,做画像,做调研,排查,缉凶。然后再花纳税人100多万来陪他打官司,最后判个社区劳动100小时 ????我在这里呼吁一句。如果要打击罪犯,请纪录好自己电子产品的序列号。只要有序列号,很大机会总有被找到,并顺藤摸瓜抓到小偷的一天。如果没有序列号,除非是大案,否则在世界上哪里的破案率都近乎是零。


我是卖电脑的,最勤快的时候,每个月都有警察上门检查。我们也帮助警察抓住过好几个小偷。最近的一次,一人拿了电脑过来让我们给删除电脑密码,我们觉得比较可疑,就偷偷报警了。失主最后那个感动。。。。。。。




警力对比


我不跟中国比,中国的警察(包括武警)和准警察部队(包括协管)太臃肿庞大了。香港与新西兰有着许多相近处。流动人口多、人均GDP相近、人民教育程度相近、都是自由港、警察都得到良好的训练。并且,香港警察是公认的亚洲第一。


几个数据: 新西兰共有警察大约1万人,平均每个警察要服务400人;香港是4万人,大约每个警察要服务175人。如果按面积,平均每个香港警察要守0.028平方公里;平均每个新西兰警察要守26.87平方公里,差不多是香港警察的1000倍。如果再分摊一下海警及需要管理的海洋面积,差距就更大了。


拿Auckland警察局来说,有雇员接近1000人。要管理从St Heliers(东),Onehunga(南),Avondale(西), Herne Bay, Freeman's Bay(北) 为范围的地区,外加 Waiheke 和 Great Barrier Islands.是新西兰管辖面积最小的警察局。


除了以上数据,新西兰警察的工作环境也比较恶劣,因为新西兰大麻半合法、帮会半合法、妓女合法、赌博合法等。民间也有100多万支枪。所有这些都是警察额外的负担。同时,刑罚宽容,过分注意罪犯的人权保护,对警察严格约束等,也都是警察开展工作的负力。就这样,以如此小的警力资源,捍卫着这一片平静乐土,起码不用家家上防盗网,我认为这个国家和民族都是值得称赞的。




廉洁与效力


新西兰是世界上最廉洁的国家,排名第一(2011年透明国际调查排名结果)。这也包括了其警队的廉洁。


廉洁,是执法机关第一要素,是生命和灵魂。就凭这个,新西兰的警队就可以被称为全世界最优秀的警队之一 !!


执法机关就是打神鞭。执法机关的廉洁是整个社会公正的基础。执法机关如果腐败,其他任何机构都不可能廉洁公正。反过来,如果执法机关廉洁公正,所有政府部门就都不敢不廉洁公正。这就是警察廉洁的重要性!!


廉洁当然有代价。因为廉洁不是靠人的”自觉、伟大“来实现的,而是靠制度的严谨制约而达成的。廉洁通常会跟随繁琐的程序(或者称为官僚),繁琐的程序会降低效率,这基本上是一个规律。很不幸,廉洁与效力在理论上的确是相互制约,此高彼低的关系。


尽管程序繁琐,警力薄弱。新西兰警察还是交出了一份令人骄傲的成绩单。有人骂警察的破案率底。我们也看看数据。号称有着极高破案率的香港警察,我能找到的最新数据为2010年的总体破案率是43%。而所谓"低破案率"的新西兰警察,我能找到的最新总体破案率数据是 2009年的46.7% (但有不少人怀疑这个数字的准确性)。




矛盾与问题


不可否认,近年来民众对警察的满意度一直在下滑。直接导因是治安的恶化与破案率的低下。于是许多人(尤其是华人)就开始骂警察无能 ---- 我觉得这应该是个常理,就是,如果一个人犯错那是个人能力/品德的事,如果很多人犯错,那一定是制度的事。


制度的形成本就是民意的博弈。许多人对警察不满,无论里面是否有误解的成分,这本身就是一种民意。民意无法改变一个人的能力,但,可以改变一个国家的制度。


这个帖子本是抛砖引玉,1)让大家了解到故事的另一面,减少对警察的误会;2)集思广议,一起探讨治安问题的根源及可能的改进方法。


骂一个人无能是最粗暴简单的。就像中国足球,骂球员教练无能是最解气的,但不从深度挖掘原因,换了那么多教练也是枉然?中国反腐,杀两个贪官自然是大快人心,可不找出原因的根本所在,也只会越反越腐。


我自己觉得最核心还是两大一小共3个核心矛盾


1)民风的温和 --- 最核心的矛盾

但随和治安的恶化,一些温和的新西兰人也开始慢慢改变自己的态度。一旦民风改变,社会也会赋予警察执法更大的权力与容忍。比如对逮捕罪犯时武力的使用,比如停发逃犯的福利金等等。现在是罪犯逃逸,如果罪犯出了车祸都要怪罪警察。说警察使用了不必要的追逐。民风的改变同时也会加重刑罚等,这些都是问题最核心的矛盾。


2)警力资源的匮乏 ---- 最直接的矛盾

警力及警力资源的缺乏直接导致警察培训时间短,没有专职交警/刑警等。设想,如果新西兰可以有一队专职的刑警,及满街的摄像头,还害怕不破案?现在新西兰警察办案基本靠走,自卫基本靠狗。破案率自然低下。但,这些最后还是归结到民风上。比如摄像头及配枪,不光是没钱,而且还是民众不喜欢。


3)繁琐的中间环节与官僚作风
这个是可以优化的矛盾,但有风险。如果减少中间环节,可能会导致“人治”的成分增加,从而为独断专行甚至腐败埋下祸根。如何科学优化中间环节,这还需要专家来论证。但我觉得“廉洁”是执法机构高于一切的生命,对我个人来说我可以接受牺牲一定的效率为代价。






====================================================



我是否对新西兰的治安、出警速度等满意?当然不满意。


我也有过报警警察不来的时候,后来我还通过正规渠道把111的接线员给投诉了。警方接到投诉非常重视(这也是他们的规定),专门派了人来了解情况,作了很认真地调查。(这让我增加了一份对新西兰警察自律制度的敬意)


有朋友说,批评与宣泄不满是对社会的推动。这个我同意。否则,我们不会有执政党和反对党。但,我觉得批判也要找到根源。


批评警察,而罔顾新西兰司法的软弱及警力的匮乏,是无助于解决问题的。反而,大家都骂警察,使得高素质的人都不愿意去当警察,这种批评产生的负面影响会高于对正面的推动。


民意(批评与宣泄不满),本身就是对资源争夺的一种方式。你说要多放警力来抓小偷,他说要多放警力来扫毒,我说要多放警力减少交通死亡。民意的较量本身就是博弈。我要说的是,无论在民意博弈下达至何等平衡,新西兰警察部队的廉洁、高效、尊法、无畏都是值得称赞的。如何博弈,是选民与立法机构,立法与司法机构的事情。作为执法部门,我要为新西兰警察竖起大拇指!!


再偷偷说一句可能不中听的。许多人怀念中国的警察,可能是因为自己在国内的特权。能出国的人,有相当一部分在国内都是中上水平的家庭。很多时候,如果失窃了或被打了,通过朋友关系,警察会很用心办;如果超速了,找找关系也就没事了。一次回国,刚巧碰到了3个中学的同班同学(后考入警校)身穿警服在办事,就很自然地被特殊对待了一番。还有一次去广州,也碰到了一个大学的同学(不同系)服务纪律部门,也被特殊对待了一番。我觉得这就是国情与反差。就算有朋友在国内服务于纪律部门,在中国20多年,被偷抢骗过无数次,也没有一次警察抓到人的。



====================================================


我理解有人不满,我也对许多现象心存不满。我发这个贴,无非是想让大家多一些相互理解,少一些相互埋怨.


并且, 很中肯地说, 新西兰警察足以被称为世界上最优秀的警察队伍之一了.


警察也是人,人家也只是做一份工作而已。我们不能强求他们都去舍身为人。他们也有每天工作8小时,下了班放松休息,在家陪老婆孩子的权利.他们甚至有纹身宣泄自己个性的权利 ---- 因为他们与你我一样,都是人。


当然,警察肯定会有犯错的时候。但,谁人无过?自问一下,我们自己平时工作有玩了命地干吗?(自己当老板的不算) 有多少人敢拍胸口说,自己一天八个小时都兢兢业业,从来没有犯过错,没有开过小差?


再自问一下,如果你是警察,你真的就能几十年如一日,全心奉献吗?将心比心,反正我是很难做到。


警察也是人, 平心而论,都是好人.但,好人不代表是圣人。在中国,喜欢把警察包装成克己为公的卫士,把士兵描述成不怕牺牲的英雄。而西方呢?做好本分工作就是好警察,投降了的士兵依然会受到国家英雄般的爱戴与欢迎。


见到下面有朋友说 “这里警察都是吃软饭加种族歧视的SB”


不知道在说这句话的时候,是否知道按一个人的种族及职业去贬低对方的人格,都是歧视。


佛印禅师说“佛由心生,心中有佛,所见万物皆是佛;心中是牛屎,所见皆化为牛屎。”


见到一些谩骂性及强词夺理式的回帖,我真怜其无知,恨其不识,愧闻狂谬,羞为同族 !!

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wakanda 发表于 2013-8-7 14:28
这个贴从头我一直有看。不过看到有别人不同意见跟帖出来也都是我想说的,就没重复发帖啦。
警察不管事 ...

嗯 这个贴下午有看,现在又看了一遍。
内容不错,有理有据,但是觉得打字有些匆忙了。

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凝固完美 发表于 2013-8-5 18:27
政府部门任职的人,身份都具有双重性。工作时是政府工作人员,代表政府行使权力,履行相关职责。下班时, ...

有点同感~~~

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zeusarthur 发表于 2013-8-5 16:46
呵呵,我这么说吧,警察部门不是做生意,本来应该赚100,结果赚了60,那也算赚了没赔;也不是PASS课程, ...

这个帖可用 精彩 二字来形容了。

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小兔子的睫毛 发表于 2013-8-4 14:18
用设置标语的方式震慑犯罪分子会很有效哦!
例如在南区和西区的街边,可以设置大字警示语,
上面写明:

哈哈,这个可以有。

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白羊妮妮 发表于 2013-8-4 01:57
民意是可以改变制度,但是这种改变不是无限制万能的。我有提到这里的警察部长是政治任命,轮换很快,而且没 ...

这个也可以用“一将无能累死千军”这句话来形容吧。
真是做功是一码事,但是做的是不是有用功又是一码事。
不过警察高层当然也算警察了,不能够说不是警察的问题。

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凝固完美 发表于 2013-8-3 16:45
一. 所有回帖,除那个 匿名 不太靠谱外,其他网友都比较理智文明,不知楼主为什么总将正常批评或者指出不足 ...

嗯,这个写的也很好,有一定深度。
修正了人们的一些概念误区。

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122781568 发表于 2013-8-2 16:08
香港警察效率最高,亚洲第一,你也要说些态度不好之类的边边沿沿的问题。
纽西兰警察再破不了案,你也 ...

写的也不错。
不过对香港警察任务职责有些描述不全面哦~

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白羊妮妮 发表于 2013-8-1 14:33
我在中国是学刑事侦查出身的,在这里也有华人警察的朋友,在这里指出楼主几点问题:

1.        将所谓的 ...

嗯,分析的很好。
看完第一遍感觉很好,
往后越推敲发现越有深度。

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白羊妮妮 发表于 2013-8-7 16:20
哦,边防啊。边防NB的!
一般武警没有执法权,边防武警有执法权的!

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wakanda 发表于 2013-8-7 16:18
冤枉啊~
我老婆她们家是边防武警的。

哦,边防啊。边防NB的!
一般武警没有执法权,边防武警有执法权的!

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白羊妮妮 发表于 2013-8-7 16:14
你还挺清楚的啊~~~

弱弱问一句,


冤枉啊~
我老婆她们家是边防武警的。

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发表于 2013-8-7 17:14:04 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 白羊妮妮 于 2013-8-8 00:17 编辑

还挺清楚的啊~~~

弱弱问一句,

莫非哥们你、、、、以前、、、进去过?

。。。。

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发表于 2013-8-7 17:11:44 |只看该作者 微信分享
坦白从宽,牢底坐穿

抗拒从严,回家过年

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发表于 2013-8-7 17:06:31 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 白羊妮妮 于 2013-8-7 16:06 编辑
wakanda 发表于 2013-8-7 16:02
坦白从宽
抗拒从严


那是骗人的

坦白从宽是诱供
抗拒从严是逼供

反正就是要骗你说出来

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发表于 2013-8-7 17:02:51 |只看该作者 微信分享
白羊妮妮 发表于 2013-8-7 15:47
是的啊。
我有发帖写过接警、派警、处警是打击犯罪闪电组合拳。拿中国举例,个人认为出现场可以被看做 ...

坦白从宽
抗拒从严

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发表于 2013-8-7 16:47:51 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 白羊妮妮 于 2013-8-8 00:16 编辑
wakanda 发表于 2013-8-7 14:28
这个贴从头我一直有看。不同意见跟帖陆续有出来,有发现不少都是我想说的,就没重复发帖啦。
警察不管 ...


是的啊。
我有发帖写过接警、派警、处警是打击犯罪闪电组合拳。拿中国举例,个人认为出现场可以被看做刑事诉讼的起点,因为它可以影响到最后的审判结果。只有警察尽快到现场,才有可能抓获犯罪嫌疑人,及时进行现场勘查,获取痕迹物证,走访寻找证人,了解案件情况和确定犯罪性质,进而明确侦查方向。没有这些,案件受理,立案侦查,刑事拘留,批准逮捕,移送检察院审查起诉,法院刑事判决以及刑事附带民事赔偿,这些程序根本不可能走下去。如果硬走的话,会一步一个跟头。很多很多时候检察院会因为证据原因不批准逮捕或做出不起诉决定,法院会判无罪,根本原因则是警方出现场不及时造成的。
新西兰我肯定是不如国内了解的清楚啦,这里没有检察院,中间环节少了一些。由警察直接逮捕,警方负责提告到法院。不过基本原理是相通的,不出现场或者晚出现场必然导致取证效果大打折扣,再加上这里法院不会有类似国内“公检法串通”的情况,司法审判相对公正,所以呢不少判决动不动就无罪或者轻罪。这样有这里刑罚偏轻的因素,但是也有警察不出警或者出警不及时导致取不到现场证据或证据缺失的原因,这样弄得法庭也不得不轻判或判无罪了。
这样看来,罚款指标就不仅仅是金钱问题了。交警没有警种独立,前线警察什么都要应付,再加上有罚款指标压着为罚钱疲劳奔波,弄得单手扶方向盘也要罚,遇到别的案件则警力调配不开,没法出现场,第一手证据材料往往拿不到,再往后就很难走下去了。这样从预防、制止犯罪到刑事诉讼审判的整个体系就等于是走偏了!这也许不是我们常见的那种腐败,但是某种意义上,真的比腐败好不到哪去。
还有,不要叫我 大陆公安 香港电影不要看得太多哦

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发表于 2013-8-7 15:55:36 |只看该作者 微信分享
wakanda 发表于 2013-8-7 14:28
这个贴从头我一直有看。不同意见跟帖陆续有出来,有发现不少都是我想说的,就没重复发帖啦。
警察不管 ...

警察让你“受精”了,啊哈哈

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发表于 2013-8-7 15:28:14 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 wakanda 于 2013-8-7 18:09 编辑
kiwilo99 发表于 2013-8-7 09:46
http://nzdotstat.stats.govt.nz/wbos/Index.aspx?DataSetCode=TABLECODE7402#

自己去看吧, Calender ye ...


这个贴从头我一直有看。不过看到有别人不同意见跟帖出来也都是我想说的,就没重复发帖啦。


警察不管事,我也有亲眼看到。以前在CT夜间我有做办公室清洁每晚四家,那天做最后一家时候我正擦窗台呢,看见楼下有俩警察巡逻过来,远处街那头酒吧突然冲出一票人打架,一个人被一群围在路中间打,我低头看那俩警察原地站了两三秒钟,然后左右望望发现周围没人,直接扭头走人鸟。。。我当时都惊了。。。下巴直接砸脚面上。。。

中国话有讲王婆卖瓜自卖自夸,政府官方或警察官方言辞,没说服力,数据都是他们自己算的,他们肯定有捡好的说啦。很多年前警察部长E-MAIL那事我知道,那时外界都说有,警察自己死顶不承认,算是一半一半喽。现在纸包不住火,有警察内部自己爆料,警方高层承认。前贴新闻好像在2010还是2011年来着记不大清那时我还看过报道原文,是第三方客观报道。这新闻一方面作用有曝光警察罚款任务的事实,另一方面作用是直接否定警察公信力,让警察方面关于没有罚款任务任何狡辩都不再可信,包括过去和将来。还有,新闻曝光说高速警有罚款任务,没说别的警察一定就没有,这种事情你不能指望警察自己主动承认。新西兰这里圈子也不太大,都会直接间接有警队工作的朋友,不管亚裔或白人,很多人都有知道警察有罚款任务,不知为何有的人就死不承认,现在新闻也有贴出来啦。所以我不认为这是事实问题,而是心态问题或者别的什么个人问题。

到这一步就比较明确啦。警察是国民交税养着,抓交通违章是警察职责没错,可是涉及到收罚款金钱问题向来敏感,却反而还有罚款任务,“以执法为名行收费之实”。这样反正我是不愿意的,谁愿意愿意谁就愿意去^-^。杀人放火抢劫盗窃贩毒算违法,交通违章也算违法,可是不能现实中让人发现和金钱利益挂钩的抓交通违章人人都是被执法对象抓这种违法警察从来不见缺席,而反差过于巨大抓别的违法警察就时有缺席啦,具体事例上面也有不少回帖有提到,我自己的事情就先不说啦。事情要透过现象看本质而不是隔着现象猜本质,你有提到一手扶方向盘开车被罚是倒霉,其实是罚款任务压着的原因,任务完不成钱收不齐,那就只好“有条件罚,没有条件创造条件也要罚”喽。中国有些地方交警其实也有罚款任务,不过交通事故报警122和匪警110分开。交警如果为了罚款疲于奔命不会影响110匪警出警。如果都有合在一起的话,你说活谁不挑轻的干?抓违章本来就容易,成本小危险小,再加上收费任务压着,那么抓别的违法能强得了吗?

我看那个大陆公安帖子有写:“退一步讲,管交通就管交通吧,管好也行,从来没有见过新西兰警察像别的国家交警那样整天站岗台指挥交通,或者有什么别的实质路上工作,所谓的交通管理就是~罚款。”“管理交通方法简单粗暴,除了罚款基本没有别的,每年路上死那么多人,你可以说是交通事故猛于虎,需要更多警力治理,但是也可以说是新西兰警方治理交通的失败,这里开车守规则的程度在全世界都是能排的上号的,可是还有那么多人遇难,难道和警察只知道开罚单不会干别的没有关系吗?”

上面贴新闻报道里资深巡警有说:作为一名高速公路巡警,有太多的罚单“配额”要完成,这不是唯一的一条中止驾驶违规和道路死亡的“捷径”。

这两位应该算是用专业眼光在看问题吧,想表达核心意思不谋而合。新西兰警察再这样下去,路上的违章不会少,人不会少死,当然钱也不会少收,同时因为罚款任务,打击别的违法必然会越来越不给力。可是这些问题连一般从事警察工作的人都能看出来,一般民众都能分析出来,警方高层和决策层会有不知道?!竟能做到视而不见听而不闻,这些年不企图做丝毫改变。我看原因没别的,就是每年路上罚款巨额创收搞得鬼,改变话收钱就没现在多了。

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发表于 2013-8-7 14:36:11 |只看该作者 微信分享
o0000_0 发表于 2013-8-7 13:13
http://www.youtube.com/watch?v=D3Yf8ia8oHQ

每个人都是以自己的经历为准这很正常。你的100%只是人家的 ...

嗯,
前面跟帖我也说过议员直接敦促警察部长的,
这些年我们也没少投诉,相信别人也没少投诉,
洋人主流媒体新闻也谴责过,也有座谈节目讨论过警察相关话题,而且都是英文无语言障碍,意见建议比我们这个贴不知要强多少倍。
不过警察现在还是这样。
不知你有什么好办法?

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发表于 2013-8-7 14:35:09 |只看该作者 微信分享
o0000_0 发表于 2013-8-7 13:13
http://www.youtube.com/watch?v=D3Yf8ia8oHQ

每个人都是以自己的经历为准这很正常。你的100%只是人家的 ...

谢谢传递正能量!!!!

本来,论坛就是欢迎不同的声音的,有不同才能“论”嘛。

其实,我自己也有反思。为什么有些人会很极端地否定别人的那100%。甚至得出新西兰警察是世界上最糟糕的警察之一这样的结论。一个原因,就是传递正确信息和正能量的人太少了。警察没有好好地宣传解释自己的工作也是其中之一。比如,楼上那位不说,我都不知道新西兰有专门管理交通的警察。

所以一开头,我就说我是外行,这个帖子是抛砖引玉 --- “玉” 可以是不同的信息,观点,建议。

真理真相永远只有一个,很多时候只是大家看问题的角度不同罢了。

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发表于 2013-8-7 14:26:37 |只看该作者 微信分享
楼主说的很有道理,文章逻辑性很强,希望多发这样的文章。

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发表于 2013-8-7 14:13:48 |只看该作者 微信分享
http://www.youtube.com/watch?v=D3Yf8ia8oHQ

每个人都是以自己的经历为准这很正常。你的100%只是人家的1%,不满归不满,你也有权利100%不喜欢,但不要对人家的100%下定论。因为你对人家的了解可能不比1%多多少。

大家都是凡人。皇上也有皇上的苦衷,却无法被任何人理解体谅。有能力的就多做些实事,没能力的,建议少些抱怨并支持点那些有能力的。

我想lz的的意思是,减少些“我很懂”, “我很重要” “我比你们伤的都深” “我的经历你们都不理解” “我比你们都不幸” 之类的,多些“这些是我的看法/经历,所以我做了such&such去争取一些积极改变”之类的态度。

我认为要传递正能量,是需要能力,自信,智慧,耐心等等之类的素质。 谩骂抱怨谁都可以,改变是需要具体的行动。
Pain is weakness leaving the body~~

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发表于 2013-8-7 13:20:45 |只看该作者 微信分享
0222999999 发表于 2013-8-5 07:52
理论上你有了A-Cat就可以申请C-Cat.

除了安全上要达标外,你必须要有足够的理由来说服警察叔叔你是个收 ...

好的,明白了,謝謝。
男人沒本事才覺得女人現實,女人沒魅力才覺得男人花心。

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发表于 2013-8-7 10:54:11 |只看该作者 微信分享
再多話一句
內行的看門道, 外行的看熱鬧

我不是為了反駁你們才回帖,只是覺得你們不了解就亂說
以訛傳訛...這句話是這麼說吧?
以後真的會變成 紐西蘭的警察就是全部都再開罰單的...
要對自己好一點, 每天都過得充實一點, 每天都努力一點點

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发表于 2013-8-7 10:46:25 |只看该作者 微信分享
http://nzdotstat.stats.govt.nz/wbos/Index.aspx?DataSetCode=TABLECODE7402#

自己去看吧, Calender year, Annual Recorded Offences for the latest Calendar Years (ANZSOC)

2010 2011 2012
Recorded Resolved Recorded Resolved Recorded Resolved
426345 202545 406056 190820 376013 176853
47.5% 46.9% 47.0%
我可以告訴你過去幾年, 警察的口號是prevention....預防
知道自己警力不足, 沒辦法面面俱到, 所以要犯罪發生前, 先阻止...
年度破案率差不多, 可是你去看小偷小摸, 破案率超可憐的...
有興趣的, 又閒的, 可以去算算去掉public order offence
那破案率是上升還是下降....我懶得算啦, 提一下免得有人又拿香港說事
根本沒可比性...-_-

我大概算了一下, 這個報告有1994到現在的...
自己慢慢去看, 更可以精細一點..所有犯罪類型都有小細算
前面更有解釋這些數據哪來的, 包含到甚麼程度都有定義

有興趣的朋友自己去查一下, NZ Police早在1992以前是有分警察跟交通管理員的
警察就是抓賊的, 交通管理員是管交通的
http://www.nzherald.co.nz/nz/news/article.cfm?c_id=1&objectid=3451988

上面那個轉帖的, 去看原文...然後你想想那位警察是幹嘛的...
紐西蘭小鎮人口有多少...高速公路警察不用處理任何東西, 只處理高速公路上的事
那你想一下, 警察在高速公路要幹甚麼, 不就是照顧交通, 處理車禍, 幫助有問題的人..還有開罰單..
車禍也不是天天發生, 不然沒事故, 他就整天不用做事, 那這上班真輕鬆...小地方的交警, 整天喝茶看報紙就好了
今天如果警察不做事, 你會不會罵拿薪水不做事?? 浪費我的稅金
可是問題他的工作內容就包括開罰單....問題來了
要開多少張罰單, 才算對得起他上班拿的薪水...上班一小時一張 那40hr x 52week = 2080
這是大概估計才有那個1500出來, 因為這些交警本來就沒太多事情做, 車禍又不是天天發生在他那...

說到這, 大概有人要說ohhhh...你看警察是有quota的 !!!你自己都說了...
去看轉帖的原文, 這邊講得很清楚了, 如果沒這個期待的罰單數, 你怎麼知道這個警察有沒有做他們該做的事..
辦事不力都會被開除, 今天一個交警沒開任何罰單, 光處理車禍, 你會不會覺得他沒做好?? 還是你覺得這個才對?
交通警察的工作內容其一就是減少路上人員傷亡, 減少車禍...用罰單來阻嚇違規是目前最有效的...
Southern police district road policing manager Inspector Andrew Burns rejected Mr Robertson's claims, though he acknowledged there was an expectation for highway patrol officers to issue an amount of tickets.

But it was one of several different performance measures for staff, indicating an officer was where they were meant to be and that they were doing their job, he said.


那除了這些高速公路上的警察, 其他人有沒有quota ?? 我沒找到甚麼報導說有...有的只有前幾年那個部長寫的Email..
不過好像也差不多十年了....
我朋友在city被攔下, 警告一番就放了...如果有quota還不猛開你單....還警告呢...


反正我現在寫些甚麼一定都會有回應..你們自己想清楚是不是為了反對而反對...

這世界上本來就不是公平的, 你家倒楣點...我也不知道該說甚麼...只能說算你倒楣??
要對自己好一點, 每天都過得充實一點, 每天都努力一點點

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本帖最后由 thoa_tmy 于 2013-8-7 01:53 编辑
狂敲西瓜头 发表于 2013-8-6 19:42
有变化啊~怎么没变化?
警察开罚单越来越多了,
我要是双手都没扶方向盘开车也就算了,我活该认罚。


同飘。
我还以为自己算另类呢。原来你也有遇到啊!

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发表于 2013-8-6 21:31:37 |只看该作者 微信分享
zeusarthur 发表于 2013-8-6 20:28
毕竟都是在摆事实,讲道理。
事实或者说自己经历,或者贴网址出来,
讲道理都尽量会说的很细致。

大家立场和事实都已经摆得很清楚了。很好。

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凝固完美 发表于 2013-8-6 19:46
[新西兰新闻] 退休警官:警察太专注于开交通罚单了!

http://www.chinese.net.nz/forum.php?mod=view ...

前面那是谁鸭子嘴死硬说警察罚款没有指标来着?

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