我也说说可怜的狗狗和可怜的老人

Bowang

信息太多，特别是魔王兄的论战，我比较迟钝，跟不上他们的节奏，

简单的梳理了下，看看是不是这样啊，

一个华人老太太，无意走了个近道，进入了另一个白人老太太的院子，
然后，院子里的狗，咬了这个华人老太太，
但是，白人老太太帮她清理了伤口，并报警了，狗狗被带走了。

然后，这个华人老人的亲人，发了一个有煽动种族意识的帖子。
然后，大家争论了，狗狗该不该人道毁灭，整个事情，就是这样的一个脉络，是吧？


我试着琢磨了下，
那个华人老人，就是穿了下白人老太太的院子，没有做什么进一步损害白人老人财物的事情了吧，
也就是说，这个华人老太太对白人老太太的侵犯和危险性，都是很低的。这点大家同意吗？

白人老太太，帮华人老太太清理伤口，报警，可以说，她素质还是可以的。我不相信她会故意放狗去咬人。
但是，我相信，白人老太太也意识到了，她的错误，那就是她不能管好她的狗，
根据新西兰的法律，你养狗，你就有责任管好你的狗，如果你的狗伤人了，你要为你没能管好狗而付出代价。

狗狗呢？狗是人类的朋友，但是，也就是个畜生，不要无限的提高它的地位。狗伤人了，特别是这个华人老太太没有对狗和对狗主人有什么严重危害的情况下，狗伤人，要人道毁灭。没什么问题。

几年前，有这么一个案子，贼进人家偷东西，这家养了狗，狗把贼伤了，
结果是狗主人，罚款，狗被人道毁灭，贼，因为是偷盗未遂，好像也没什么事。

那么同理，这个华人老太太，侵犯了白人老太太的私有物业，但是没有造成什么危害，批评教育也就到头了，顶多法院给她一个限制令，以后不许再进这个院子。
白人老太太，她没有管好她的狗，她的狗伤人了，她应该赔偿和被罚款，这没什么问题吧，她的错是没管好狗，因此付出代价。
最后就是狗狗，它咬人了，咬的是一个没有危害的老人，并且，它也不服从主人的命令，那么，有人说，把这个狗放到农场去，谁得农场敢接受这样的狗？不现实，人道毁灭吧，不会有太多痛苦的。

最后说说发贴的那个华人老人的亲人，有点想挑事，目的是多点赔偿吗？还是不明真相的小伙伴？

看看最后的结果，是不是我预测的这样啦？

future123

基本同意LZ的看法,

G.AKL

我怎么觉得过于强调第一次华人受到屋主警告会把事情更复杂化呢。在第一次受到警告后，第二次院子里面就多了一条无人看管的狗，那么这位洋人屋主的用意就值得商榷了（到底是有意还是无意？）

如果真想帮帮那狗就应该营造成一切都是意外中的意外吧

00001

purpleapple 发表于 2013-7-28 00:00
哎，其实都有人建议我去帮那老太太加一个中文提示，我是真觉得丢脸啊。。。

别了，这里公共场合的那些中文标示已经够多的了！

00001

Lens 发表于 2013-7-27 23:48
只要自己和家人做好就行了，对得起自己，对得起别人

purpleapple

无情无泪 发表于 2013-7-28 00:34
干脆各种语言，包括中文日文韩文法文德文印度话。。。。整他个十几种语言，看上去就没那么丢脸了

我不会。。。。

无情无泪

purpleapple 发表于 2013-7-28 00:00
哎，其实都有人建议我去帮那老太太加一个中文提示，我是真觉得丢脸啊。。。

干脆各种语言，包括中文日文韩文法文德文印度话。。。。整他个十几种语言，看上去就没那么丢脸了

jcj45

你在你家院子里面遛狗， 你会绑住绳子吗？？？换句话说，那天小偷来家里偷东西， 狗也应该是要栓着？如果狗咬了小偷，也应该要死刑。
基本是这个意思吧？

太妃糖

Lens 发表于 2013-7-27 23:29
只是觉得这件事后，很多私人小路口又要像鸭子湖那样用中文写提示牌了

同感。。。。。。。。。。。。。。。

purpleapple

00001 发表于 2013-7-27 23:45
为此感到更加的羞愧和遗憾~~~~就好比当年人家在洗手间用中文示意图那样，what a shame!

哎，其实都有人建议我去帮那老太太加一个中文提示，我是真觉得丢脸啊。。。

Lens

00001 发表于 2013-7-27 23:45
为此感到更加的羞愧和遗憾~~~~就好比当年人家在洗手间用中文示意图那样，what a shame!

只要自己和家人做好就行了，对得起自己，对得起别人

00001

Lens 发表于 2013-7-27 23:43
。。。。。。。。那又能怎样呢？总有些同胞做出这种事，无奈啊。说几句人家比你还凶，只能一声叹息

为此感到更加的羞愧和遗憾~~~~就好比当年人家在洗手间用中文示意图那样，what a shame!

Lens

00001 发表于 2013-7-27 23:34
其实这是灰常让人觉得遗憾的举措~~~

。。。。。。。。那又能怎样呢？总有些同胞做出这种事，无奈啊。说几句人家比你还凶，只能一声叹息

00001

Lens 发表于 2013-7-27 23:29
只是觉得这件事后，很多私人小路口又要像鸭子湖那样用中文写提示牌了

其实这是灰常让人觉得遗憾的举措~~~

Lens

匿名者 发表于 2013-7-26 22:50
lz说的比较在道理，大部分赞同，
唯一不同意的就是有个前因后果，
因为受伤的那位中年妇女（不说是老太） ...

只是觉得这件事后，很多私人小路口又要像鸭子湖那样用中文写提示牌了

直面异议

Skinny 发表于 2013-7-27 14:53
门没关就是欢迎随便进？尤其是已经特别提示过让别再进入的人再次进入？好像说不通吧？

他们的意思是：如果一个妇女不穿焊死的铁裤衩，那被强奸就是应该的。

Clark1129

相由心生china 发表于 2013-7-27 21:23
喔，你也太霸道了吧，把别人屏蔽了，我看你只要是和你意见不同，你就唠唠叨叨，没完没了的同别人理论，不 ...

在我那个回复之后，只要骂人的都会封，谁让头天晚上骂的太凶，和我理论的多了，都没封，别看不见或者装看不见，如果你发现有人骂人，举报下就会处理

鉴于你属于能够讲理讨论的网友，所以虽然你的帖子是针对我且带有侮辱的成分，不过我还是愿意和你解释下：

昨天晚上有个别几个ID或者马甲，发多个帖子对一群网友进行破口大骂，洋奴舔别人之类的脏话层出不穷，有几个连家人都顺带上，但考虑到话题讨论激烈，人一时气急都有情绪失控的时候，加上没有网友对其进行举报，所以没有处理，原来指望第2天气都消了可以好好说话了，结果发现变本加厉，骂的更加理直气壮有恃无恐，这样性质就不一样了，因为作为论坛管理人员维护秩序是职责，所以我才发了那个回复，明显的表示凡是以后再出现骂人的词句，都会处理，不是针对哪一方，之前的可以既往不咎，但是很遗憾，有几个还是出言不逊张嘴就骂，所以我才屏蔽掉他们的发言，注意只是屏蔽，并没有对ID进行任何处理，我一向是先奏后斩，而且尽量手下留情，你说和我意见不一致的都被打压，此说法从何而来？你现在对我个人进行针对，我打压你了吗？怎么来的霸道一说？我把该解释和你解释过了，合理与否，请你自己判断，我的说法到此为止，谢谢

相由心生china

Clark1129 发表于 2013-7-27 14:49
119楼，备案一个

喔，你也太霸道了吧，把别人屏蔽了，我看你只要是和你意见不同，你就唠唠叨叨，没完没了的同别人理论，不要有点权力就可以乱使用吧，如果有你这样的社区管理员，简直就是华人社区的一大悲哀啊，我不怕你把我屏蔽掉，有你这样的人上不上都一样，简直让人失望啊。

翁塞.行.在路上

susie77 发表于 2013-7-27 20:40
受害人的家人没有打算法律援助，她们只是想要赔偿。你看受害人的女儿发的原帖。所以这里面应该没有律师的 ...

我有上面的想法是来自受害方发帖人在第三天的更新，原话：”全家非常的積極行動在這件事情上 非常感謝板塊上的律師給的指點 本意是不想提告 想和平解決“

回想起当年李老太的事情，觉得这次有可能和上次一样，受害方就此事(有关赔赏或者是其它方面）咨询，但被告知胜算不大，所以就从种族入手打种族牌，想把事情闹大，这样通过华人群体的舆论给洋老太方施加压力

上次李老太这样做可以说最后是达到她个人的目的了，但上次老太故事也给了大家经验，所以这次很多人不那么冲动了，一开始就理性的质疑受害方所述内容的真实性....

天才

Skinny 发表于 2013-7-27 14:53
门没关就是欢迎随便进？尤其是已经特别提示过让别再进入的人再次进入？好像说不通吧？

当然不能随便进
但既然家里有狗，关好FENCE外加告示，也是应该的

00001

呵呵，首先退一万步来假设，就算已经遭到屋主沟通交流，但生活在一个英文的环境里，用不懂英文作为一个借口，这个理由合适么？！

就好比法律上定性，过失杀人或者犯罪等行为，它们也都是犯罪违法啊~~~都需要承担责任啊，难道是因为无知就可以免除追究责任么？！

更有甚是如果已经懂得别人的意思，还照做不误的话，那就是明知故犯了啊，这有啥好说的呢？！

至于那条狗，咬了人首先是个客观事实，纵使有再多个理由，也无法免除被动物监管追究和处理的后果~~~但是它本身也是需要得到多因素考量之后才遭处置的，不是么？新西兰犬类管理法并为直接做出明确，一旦咬了人的狗，就一定会将其直接杀之，不是么？！所以动物监管不是还在调查并做出适当处置的过程中么！

并且，闯入私人处所和狗咬人等行为似乎有着直接且密切的关联，但其实是两个不同的两个犯案Cases,即一个受到隐私法案的约束和保护，则另一个受到犬类管理法规的约束和保护~~~两码事

susie77

翁塞.行.在路上 发表于 2013-7-26 23:31
嗯，说不定这招就是某律师出的呢，但这故事确实编的太差了点

受害人的家人没有打算法律援助，她们只是想要赔偿。你看受害人的女儿发的原帖。所以这里面应该没有律师的主意。

Skinny

天才 发表于 2013-7-27 14:46
有的牌子上面有画只狗
或者说，把那个FENCE关了，估计人家也不走了吧

门没关就是欢迎随便进？尤其是已经特别提示过让别再进入的人再次进入？好像说不通吧？

Clark1129

119楼，备案一个

天才

Nimitz 发表于 2013-7-27 14:33
赫赫 老太太不会英文阿。被口头警告过都没用，估计真的没法子了。

有的牌子上面有画只狗
或者说，把那个FENCE关了，估计人家也不走了吧

Nimitz

天才 发表于 2013-7-27 14:21
我觉得如果老太尽“最大”的努力的话，得在门口加个告知别人家里有狗的牌子吧，很多人家都有

赫赫 老太太不会英文阿。被口头警告过都没用，估计真的没法子了。

天才

Nimitz 发表于 2013-7-27 14:05
同意一部分
如果有人反对 老人，那我用华裔中年人称呼。

我觉得如果老太尽“最大”的努力的话，得在门口加个告知别人家里有狗的牌子吧，很多人家都有

Nimitz

同意一部分
如果有人反对 老人，那我用华裔中年人称呼。

lz这里“穿了下”的这个动词，存在misleading。这个华裔老太太是不顾口头警告，继续强行穿越。洋人老太太第一次警告的起因是已经给这个人造成了困扰，如果人家喜欢你串门，为什么警告你。

这是洋人老太太的地方，凭什么人家在自己的地方，还要无时无刻保护好别人非合理地进入她自己的private property？这个根本就没有可行性。何况这个老太太已经第一时间制止了自己的狗狗，要不然就不是1个抓伤一个咬伤，而是多处抓伤和咬伤。

如果说责任来说，这个洋人老太太的责任应该是没有一个proper的fence。这样陌生人如果恰巧近来，被你家狗狗咬伤了那老太太应该负责。他们没有合理的avoid事情的发生。

however, 被咬的人恰巧是被老太太口头警告过的。也就是说，她已经近自己最大的努力来avoid 任何潜在的危害，也就是cover了自己没有fence的过失。在这样的因果条件下，老太太没有任何过失。 那只能怨穿越者倒霉了。

即使法律最后会给出个合法的解释，毕竟人不能和动物相比。但是在人情世故上这个华人中年妇女肯定全盘皆输。不如当事人给city council写信，挽回这只狗就是挽回自己一部分名誉。

最近的划分： 回复一个4楼
0－7童年
8－13少年
14－25青年
26－35壮年
36－45盛年
46－55达年
56－65中年
66－75老年
76－85寿年
86－100暮年

天才

oplwy 发表于 2013-7-27 13:51
我当时看到手舞足蹈这个字的反映也是不明白。。。。
还有一个问题,陈女士知道洋人老太警告过她2次不要进 ...

可能知道洋人警告的意思，但还是有侥幸心理不是，不想人家走就关上FENCE，不然难免

天才

汉武帝 发表于 2013-7-27 13:43
的确需要换位思考，如果私闯者不是华人老太，换其他人难道一定不会被狗咬？没有养过狗的很多人并不了解狗 ...

我要是住的附近有只曾经咬过人的狗的社区，我第一反应不会是去考虑它当时为啥咬，会想到别去那人家，如果没有关好，狗出来了，我绝对会想还是PUT DOWN了比较好，要不主人自己就关好绑好