新西兰天维网社区

 找回密码
登录  注册
搜索
热搜: 移民 留学
查看: 21228|回复: 57
打印 上一主题 下一主题

[谈房] 买房子要注意些什么?   [复制链接]

Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18

升级  0.01%

UID
280155
热情
102519
人气
126625
主题
1740
帖子
96446
精华
18
积分
164017
阅读权限
30
注册时间
2011-3-22

人气勋章-女性 畅游勋章 爱心勋章 元老勋章 灌水勋章 哈卡一族 10周年纪念 2018年度金ID 2019许愿勋章 家有学童 美食活动 2018俄罗斯世界杯 2014许愿勋章 平安如意勋章

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2013-7-10 10:32:14 |只看该作者 |正序浏览 微信分享
本帖最后由 NewLynnHse 于 2014-12-8 16:42 编辑

讨论一下。。。

先声明,只是说要注意,不代表一定不能买。

  • 区 location location location,校区
  • 预算
  • 外墙 (如Plaster),房顶(比如平顶的),etc
  • 非法改建,加建
  • LIM - Flooding, etc
  • 邻居
  • 毒房子
  • 灰机航线
  • 朝向/通风
  • Title - freehold,cross lease,unit title etc,shared driveway
  • 全/半副地
  • 漏水(可能是漏水房,或者其他的漏水现象)
  • 贷款利率和cash back (第三段有细节)
  • 风水
  • 土地面积(可分割?),房子面积
  • 景观(比如海景)
  • 主路/无尾静街
  • 有没有煤气管道(电费越来越贵啊)
  • 房子的细节用料/手工(通常是看新房子的)
  • 室内/室外的可利用空间
  • 房子的内部布局/格局
  • 附近有没有工业区,墓地等
  • 买老房子要查查房子的墙壁或者天花板或者屋顶是否是石棉板的?如果是,有没有破损?如果破损了,是否有致癌物质飘出来。找专家测试一下。
  • 左邻右舍的高度,会不会影响到你的隐私

Final inspection 通常要注意的:
如果房子的电源已经被切断了,最好就是找电力公司接回去(空房的话,有可能买家需要自己找电力公司)。比较快的方法就是先找以前这个地址用的电力公司开个户,然后让他们来把电接回去。怎么知道以前是什么公司?随便问一家电力公司他们都会跟你说的。如果你不找回以前的公司,就需要等比较久,因为新的公司还得把地址转过来,通常是等不了那么久的。

  • 看房子和当初看的有没有什么不同,比如墙壁突然多了一个大洞之类的。
  • 看chattel list上的东西是不是都工作,尤其是炉子,烤箱什么的。
  • 你也可以带上一个小电器(例如吹风筒)然后看每个插座是不是也工作。
  • 注意“前”屋主有没有在房子周围留下什么大垃圾
  • 看看所有的灯是不是亮的
  • 把电表和水表的度数记一下

以上的问题就算出现了,“前”屋主也未必会给修。你可以跟中介说如果不修,会影响交割,你也可以和律师说说看律师有什么意见,跟卖家的态度要强硬点。给力的律师通常可以帮你解决这个问题。如果不是在chattel list里的,他们也可以用“拍卖当天就是这样”为理由拒绝给修。

一些关于贷款的

先上银行做预批,他们会根据你的情况告诉你可以贷多少,贷多久。通常预批是做一个就够了因为你只要大概知道能买多少钱的房子。

银行会有一份房子的黑名单(比如漏水房),在去拍卖或者出offer 之前,最好问下银行买这个房子贷款会不会有问题。

等到真的确定买了(比如已经unconditional了)就可以认真的找几家银行问问能给什么优惠。通常都是谈:

  • 浮动利率,通常是以折扣来算的,比如给你0.5%的折扣,这样你的浮动利率就会跟着牌价波动,不过会一直有这个折扣。比如现在的牌价5.7,你拿到0.5%的折扣,你的利率就是5.2%。如果牌价涨到6.3,你的利率就会是5.8%. 这个会review的,比如给你0.5%的折扣,两年后再review。
  • 固定利率,这个比较简单啦。比如固定一年利率多少,两年多少之类的。
  • Cash back,律师费什么的,2-3千,3-4千,甚至更高的都有,就看你怎么谈。
  • 其他的freebies,比如现在某家正在送ipad,或者免费的保险之类的
  • 各种其他的费用,比如免费信用卡,免除account fees等


楼下的同学请补充。。。
11

查看全部评分

Disclaimer: 本老鼠发的帖子内容都是在我的理解范围内的。没有误导网友的意思。如果是读者自己误解,不是本老鼠的责任。
我们应该鄙视他们,因为他们脑残
懂的人自然会懂,不懂的永远不会懂

使用道具 举报

Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18

升级  0.01%

UID
280155
热情
102519
人气
126625
主题
1740
帖子
96446
精华
18
积分
164017
阅读权限
30
注册时间
2011-3-22

人气勋章-女性 畅游勋章 爱心勋章 元老勋章 灌水勋章 哈卡一族 10周年纪念 2018年度金ID 2019许愿勋章 家有学童 美食活动 2018俄罗斯世界杯 2014许愿勋章 平安如意勋章

58#分享本帖地址
发表于 2016-10-17 18:40:16 |只看该作者 微信分享
房奴甲 发表于 2016-10-17 09:10
不知道怎么加分,所以没有给人加过分的飘过。。。。笑话我吧。

你也收藏了啊?哈哈
Disclaimer: 本老鼠发的帖子内容都是在我的理解范围内的。没有误导网友的意思。如果是读者自己误解,不是本老鼠的责任。
我们应该鄙视他们,因为他们脑残
懂的人自然会懂,不懂的永远不会懂

使用道具 举报

Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17

升级  56.63%

UID
348797
热情
22243
人气
27256
主题
433
帖子
12520
精华
21
积分
31326
阅读权限
30
注册时间
2012-10-25

小星星勋章 新时政 2019-2020年度金ID

57#分享本帖地址
发表于 2016-10-17 09:10:15 |只看该作者 微信分享
不知道怎么加分,所以没有给人加过分的飘过。。。。笑话我吧。

使用道具 举报

Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18

升级  0.01%

UID
280155
热情
102519
人气
126625
主题
1740
帖子
96446
精华
18
积分
164017
阅读权限
30
注册时间
2011-3-22

人气勋章-女性 畅游勋章 爱心勋章 元老勋章 灌水勋章 哈卡一族 10周年纪念 2018年度金ID 2019许愿勋章 家有学童 美食活动 2018俄罗斯世界杯 2014许愿勋章 平安如意勋章

56#分享本帖地址
发表于 2016-10-17 07:22:38 |只看该作者 微信分享
love_3_month 发表于 2016-10-17 07:21
还有,听朋友的意见,但别听不靠谱的朋友的意见。。。。

这个有待验证,有些朋友会害死人。。。哈哈
Disclaimer: 本老鼠发的帖子内容都是在我的理解范围内的。没有误导网友的意思。如果是读者自己误解,不是本老鼠的责任。
我们应该鄙视他们,因为他们脑残
懂的人自然会懂,不懂的永远不会懂

使用道具 举报

Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17

升级  57.75%

UID
170718
热情
16407
人气
21388
主题
435
帖子
24365
精华
35
积分
31550
阅读权限
30
注册时间
2009-1-30

2019-2020年度金ID

55#分享本帖地址
发表于 2016-10-17 07:21:16 来自手机 |只看该作者 微信分享
还有,听朋友的意见,但别听不靠谱的朋友的意见。。。。
所有的伟大事件,都起源于微不足道的一件小事。人生充满了感叹号和省略号..........

使用道具 举报

Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18

升级  0.01%

UID
280155
热情
102519
人气
126625
主题
1740
帖子
96446
精华
18
积分
164017
阅读权限
30
注册时间
2011-3-22

人气勋章-女性 畅游勋章 爱心勋章 元老勋章 灌水勋章 哈卡一族 10周年纪念 2018年度金ID 2019许愿勋章 家有学童 美食活动 2018俄罗斯世界杯 2014许愿勋章 平安如意勋章

54#分享本帖地址
发表于 2016-10-17 07:04:49 |只看该作者 微信分享
Disclaimer: 本老鼠发的帖子内容都是在我的理解范围内的。没有误导网友的意思。如果是读者自己误解,不是本老鼠的责任。
我们应该鄙视他们,因为他们脑残
懂的人自然会懂,不懂的永远不会懂

使用道具 举报

Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18

升级  0.01%

UID
280155
热情
102519
人气
126625
主题
1740
帖子
96446
精华
18
积分
164017
阅读权限
30
注册时间
2011-3-22

人气勋章-女性 畅游勋章 爱心勋章 元老勋章 灌水勋章 哈卡一族 10周年纪念 2018年度金ID 2019许愿勋章 家有学童 美食活动 2018俄罗斯世界杯 2014许愿勋章 平安如意勋章

53#分享本帖地址
发表于 2016-7-26 17:38:57 |只看该作者 微信分享
GOODWORK 发表于 2016-7-26 14:55
鼠兄请问在Final Inspection的时候发现电源插座坏了也可以要求卖家修吗?好像没有chattel list里会提到这个 ...

根据我的经验,这些取决于

1)律师的功力
2)卖家好不好
3)拼人品

反正我的习惯是只要是坏的就提出来,但是不抱着他们一定会修的希望,尤其是那些不再chattel list的东西。但是我也试过卖家愿意修不再chattel list里的东西,更逗的是,他们来不及修还肯让我的律师押着点钱,修完了在放款。。。哈哈
Disclaimer: 本老鼠发的帖子内容都是在我的理解范围内的。没有误导网友的意思。如果是读者自己误解,不是本老鼠的责任。
我们应该鄙视他们,因为他们脑残
懂的人自然会懂,不懂的永远不会懂

使用道具 举报

Rank: 10Rank: 10Rank: 10

升级  59.93%

UID
325830
热情
1640
人气
2482
主题
149
帖子
1493
精华
1
积分
2899
阅读权限
30
注册时间
2012-5-30
52#分享本帖地址
发表于 2016-7-26 15:55:05 |只看该作者 微信分享
鼠兄请问在Final Inspection的时候发现电源插座坏了也可以要求卖家修吗?好像没有chattel list里会提到这个?

使用道具 举报

Rank: 5Rank: 5

升级  5%

UID
10015596
热情
22
人气
179
主题
0
帖子
6
精华
0
积分
105
阅读权限
20
注册时间
2016-1-22
51#分享本帖地址
发表于 2016-3-12 02:04:04 来自手机 |只看该作者 微信分享
好帖,收!学习!

使用道具 举报

Rank: 8Rank: 8

升级  49.8%

UID
99882
热情
178
人气
402
主题
7
帖子
900
精华
0
积分
749
阅读权限
20
注册时间
2006-12-6
50#分享本帖地址
发表于 2015-1-21 01:44:41 |只看该作者 微信分享
收藏了










当你在帮助别人的同时,别人也在帮助你。

使用道具 举报

Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18

升级  0.01%

UID
280155
热情
102519
人气
126625
主题
1740
帖子
96446
精华
18
积分
164017
阅读权限
30
注册时间
2011-3-22

人气勋章-女性 畅游勋章 爱心勋章 元老勋章 灌水勋章 哈卡一族 10周年纪念 2018年度金ID 2019许愿勋章 家有学童 美食活动 2018俄罗斯世界杯 2014许愿勋章 平安如意勋章

49#分享本帖地址
发表于 2014-12-16 08:33:22 |只看该作者 微信分享
猫猫上树 发表于 2014-12-15 22:46
赶紧收藏了

你不说我还没注意,92个收藏的只有8个加分的
Disclaimer: 本老鼠发的帖子内容都是在我的理解范围内的。没有误导网友的意思。如果是读者自己误解,不是本老鼠的责任。
我们应该鄙视他们,因为他们脑残
懂的人自然会懂,不懂的永远不会懂

使用道具 举报

Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18

升级  25.15%

UID
155060
热情
33235
人气
45583
主题
32
帖子
10667
精华
1
积分
45030
阅读权限
30
注册时间
2008-9-1

最强王者 永恒钻石 尊贵铂金 体育勋章 元老勋章 20周年纪念 平安如意勋章

48#分享本帖地址
发表于 2014-12-15 22:50:48 |只看该作者 微信分享
太有心了!谢谢分享

使用道具 举报

Rank: 6Rank: 6

升级  69%

UID
388647
热情
74
人气
534
主题
17
帖子
178
精华
0
积分
407
阅读权限
20
注册时间
2014-9-15
47#分享本帖地址
发表于 2014-12-15 22:46:04 |只看该作者 微信分享
赶紧收藏了

使用道具 举报

Rank: 10Rank: 10Rank: 10

升级  9.93%

UID
391837
热情
603
人气
1458
主题
49
帖子
2164
精华
0
积分
2149
阅读权限
30
注册时间
2014-11-6
46#分享本帖地址
发表于 2014-12-15 13:13:52 |只看该作者 微信分享
每个人都是在和自己赛跑!

使用道具 举报

Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18

升级  0.01%

UID
280155
热情
102519
人气
126625
主题
1740
帖子
96446
精华
18
积分
164017
阅读权限
30
注册时间
2011-3-22

人气勋章-女性 畅游勋章 爱心勋章 元老勋章 灌水勋章 哈卡一族 10周年纪念 2018年度金ID 2019许愿勋章 家有学童 美食活动 2018俄罗斯世界杯 2014许愿勋章 平安如意勋章

45#分享本帖地址
发表于 2014-12-14 11:54:34 |只看该作者 微信分享
AUprince 发表于 2014-12-14 11:09
请问什么事毒房子呢?

以前被用来提炼过毒品的房子

http://tvnz.co.nz/fair-go/july-3-5486505/video?vid=5486698
Disclaimer: 本老鼠发的帖子内容都是在我的理解范围内的。没有误导网友的意思。如果是读者自己误解,不是本老鼠的责任。
我们应该鄙视他们,因为他们脑残
懂的人自然会懂,不懂的永远不会懂

使用道具 举报

Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13

升级  22.78%

UID
219553
热情
3970
人气
6017
主题
136
帖子
2082
精华
2
积分
6139
阅读权限
30
注册时间
2010-3-3
44#分享本帖地址
发表于 2014-12-14 11:09:18 |只看该作者 微信分享
请问什么事毒房子呢?
欲戴皇冠,必承其重。

使用道具 举报

头像被屏蔽

禁止发言

啥牛逼干啥

UID
383663
热情
1459
人气
1761
主题
4
帖子
1560
精华
0
积分
2399
阅读权限
1
注册时间
2014-7-4
43#分享本帖地址
发表于 2014-12-13 18:19:51 |只看该作者 微信分享
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
签名被屏蔽

使用道具 举报

Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13

升级  84.36%

UID
155270
热情
7204
人气
8758
主题
123
帖子
2297
精华
0
积分
9218
阅读权限
30
注册时间
2008-9-3
42#分享本帖地址
发表于 2014-12-12 20:25:54 |只看该作者 微信分享
很棒的文章!
Lisa Zhang
专业诚信持牌中介,竭诚为广大华人服务。
Apartment Broker – Licensed REAA
Ray White City
Mobile:  022 101 1766
Licensed Real Estate Agent
lisa.zhang@raywhite.com

使用道具 举报

Rank: 10Rank: 10Rank: 10

升级  97.33%

UID
368532
热情
2925
人气
3245
主题
82
帖子
655
精华
1
积分
3460
阅读权限
30
注册时间
2013-11-11
41#分享本帖地址
发表于 2014-7-6 18:34:55 |只看该作者 微信分享
写的挺仔细的
Hey I'm Dana 从事出租物业管理行业,以新西兰本地租赁法知识Residential Tenancies Act 1986为基准,提供咨询和帮助。微信号akl021738585

使用道具 举报

Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18

升级  0%

UID
359101
热情
53273
人气
62242
主题
1022
帖子
30920
精华
21
积分
73930
阅读权限
30
注册时间
2013-4-12

10周年纪念

40#分享本帖地址
发表于 2014-4-7 16:00:17 |只看该作者 微信分享
顶起来,慢慢瞧~~~~~~~~~~~~~~~~~~

使用道具 举报

Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18

升级  0.01%

UID
280155
热情
102519
人气
126625
主题
1740
帖子
96446
精华
18
积分
164017
阅读权限
30
注册时间
2011-3-22

人气勋章-女性 畅游勋章 爱心勋章 元老勋章 灌水勋章 哈卡一族 10周年纪念 2018年度金ID 2019许愿勋章 家有学童 美食活动 2018俄罗斯世界杯 2014许愿勋章 平安如意勋章

39#分享本帖地址
发表于 2014-4-4 07:42:53 |只看该作者 微信分享
Disclaimer: 本老鼠发的帖子内容都是在我的理解范围内的。没有误导网友的意思。如果是读者自己误解,不是本老鼠的责任。
我们应该鄙视他们,因为他们脑残
懂的人自然会懂,不懂的永远不会懂

使用道具 举报

Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13

升级  92.76%

UID
304255
热情
6520
人气
7652
主题
121
帖子
4936
精华
0
积分
9638
阅读权限
30
注册时间
2011-11-27
38#分享本帖地址
发表于 2013-7-28 16:02:52 |只看该作者 微信分享
有听说过,不过还真的不被重视而忽略掉了,看房都集中在注意房子的其他地方,比如你List里的其它几项,好在手上老房子很少

使用道具 举报

Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18

升级  0.01%

UID
280155
热情
102519
人气
126625
主题
1740
帖子
96446
精华
18
积分
164017
阅读权限
30
注册时间
2011-3-22

人气勋章-女性 畅游勋章 爱心勋章 元老勋章 灌水勋章 哈卡一族 10周年纪念 2018年度金ID 2019许愿勋章 家有学童 美食活动 2018俄罗斯世界杯 2014许愿勋章 平安如意勋章

37#分享本帖地址
发表于 2013-7-28 15:28:43 |只看该作者 微信分享
onetreehill1 发表于 2013-7-28 14:21
石棉瓦的房子,出的石棉粉墨是可以致癌
http://bbs.skykiwi.com/forum.php?mod=viewthread&tid=2391176&fr ...

你之前没听说过asbestos吗?这里很多(老)房子都有的
Disclaimer: 本老鼠发的帖子内容都是在我的理解范围内的。没有误导网友的意思。如果是读者自己误解,不是本老鼠的责任。
我们应该鄙视他们,因为他们脑残
懂的人自然会懂,不懂的永远不会懂

使用道具 举报

Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13

升级  92.76%

UID
304255
热情
6520
人气
7652
主题
121
帖子
4936
精华
0
积分
9638
阅读权限
30
注册时间
2011-11-27
36#分享本帖地址
发表于 2013-7-28 15:21:29 |只看该作者 微信分享
石棉瓦的房子,出的石棉粉墨是可以致癌
http://bbs.skykiwi.com/forum.php ... &fromuid=304255

这个以前还真是忽略了,都说老房子好,而且老房子是我们华人的最爱,但是看到这个不得不提防了,毕竟再好的Location,再好的材料,如果有可能的致癌物质出来,这个比起灰机航道或者风水不好或者非法改建或者漏水等啥的都是小巫见大巫了。住在可能生癌的房子里睡愿意呢?怕怕,

使用道具 举报

Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17

升级  45.6%

UID
121047
热情
19001
人气
23532
主题
263
帖子
14860
精华
23
积分
29120
阅读权限
30
注册时间
2007-6-21

2018年度金ID

35#分享本帖地址
发表于 2013-7-28 00:11:05 |只看该作者 微信分享
support........
黑羊就是我,我就是黑羊

使用道具 举报

Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18

升级  0.01%

UID
280155
热情
102519
人气
126625
主题
1740
帖子
96446
精华
18
积分
164017
阅读权限
30
注册时间
2011-3-22

人气勋章-女性 畅游勋章 爱心勋章 元老勋章 灌水勋章 哈卡一族 10周年纪念 2018年度金ID 2019许愿勋章 家有学童 美食活动 2018俄罗斯世界杯 2014许愿勋章 平安如意勋章

34#分享本帖地址
发表于 2013-7-26 10:57:06 |只看该作者 微信分享
剑客浪心 发表于 2013-7-26 09:56
拿水泥灌进去!!!!!!!!!!

Disclaimer: 本老鼠发的帖子内容都是在我的理解范围内的。没有误导网友的意思。如果是读者自己误解,不是本老鼠的责任。
我们应该鄙视他们,因为他们脑残
懂的人自然会懂,不懂的永远不会懂

使用道具 举报

Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18

升级  0%

UID
25151
热情
40197
人气
47881
主题
1908
帖子
35554
精华
7
积分
62935
阅读权限
30
注册时间
2002-4-8

至尊荣耀 最强王者 永恒钻石 尊贵铂金 玫瑰勋章 游戏勋章 畅游勋章 新时政 财富勋章 元老勋章 猪猪勋章 懒人勋章 10周年纪念 20周年纪念 危险人物 2018俄罗斯世界杯

33#分享本帖地址
发表于 2013-7-26 10:56:29 |只看该作者 微信分享
拿水泥灌进去!!!!!!!!!!

使用道具 举报

Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18

升级  0.01%

UID
280155
热情
102519
人气
126625
主题
1740
帖子
96446
精华
18
积分
164017
阅读权限
30
注册时间
2011-3-22

人气勋章-女性 畅游勋章 爱心勋章 元老勋章 灌水勋章 哈卡一族 10周年纪念 2018年度金ID 2019许愿勋章 家有学童 美食活动 2018俄罗斯世界杯 2014许愿勋章 平安如意勋章

32#分享本帖地址
发表于 2013-7-26 10:55:23 |只看该作者 微信分享
not419 发表于 2013-7-26 09:51
支持老乡,好帖留名,顶老鼠,灌老鼠洞!

Disclaimer: 本老鼠发的帖子内容都是在我的理解范围内的。没有误导网友的意思。如果是读者自己误解,不是本老鼠的责任。
我们应该鄙视他们,因为他们脑残
懂的人自然会懂,不懂的永远不会懂

使用道具 举报

not419 天维论坛20周年认证 

Rank: 16Rank: 16Rank: 16Rank: 16

升级  89.22%

UID
266542
热情
15939
人气
18283
主题
99
帖子
4507
精华
1
积分
19461
阅读权限
30
注册时间
2011-1-12

永恒钻石 尊贵铂金 新时政 畅游勋章 游戏勋章 10周年纪念 平安如意勋章

31#分享本帖地址
发表于 2013-7-26 10:51:43 |只看该作者 微信分享
支持老乡,好帖留名,顶老鼠,灌老鼠洞!
老九 not for one night only!

使用道具 举报

Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18

升级  0.01%

UID
280155
热情
102519
人气
126625
主题
1740
帖子
96446
精华
18
积分
164017
阅读权限
30
注册时间
2011-3-22

人气勋章-女性 畅游勋章 爱心勋章 元老勋章 灌水勋章 哈卡一族 10周年纪念 2018年度金ID 2019许愿勋章 家有学童 美食活动 2018俄罗斯世界杯 2014许愿勋章 平安如意勋章

30#分享本帖地址
发表于 2013-7-26 09:33:55 |只看该作者 微信分享
我真不是孙红雷 发表于 2013-7-26 04:32
应该把垃圾山也加进去,这样对黑pinehill的人公平点,哈哈

LIM有写的吧?
Disclaimer: 本老鼠发的帖子内容都是在我的理解范围内的。没有误导网友的意思。如果是读者自己误解,不是本老鼠的责任。
我们应该鄙视他们,因为他们脑残
懂的人自然会懂,不懂的永远不会懂

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

手机版| 联系论坛客服| 广告服务| 招贤纳士| 新西兰天维网

GMT+13, 2025-1-15 00:23 , Processed in 0.042392 second(s), 16 queries .

Powered by Discuz! X2 Licensed

Copyright 2001- Sky Media Limited, All Rights Reserved.

回顶部