由田忌赛马说于洋 王晓理被取消资格

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田忌赛马大家都应该听过   孙膑用自己的聪明智慧帮助田忌赢得了比赛   我记得还是我们小学还是中学的课本   所以说孙膑的智慧千百年来都是被我们华夏民族所肯定的    我们认为孙膑使用的是战术“tactics”取胜 而老外却觉得这是耍诈“cheat” 这个就是文化上的差异了   同理于洋王晓理也不过就是使用了战术而企图获利（当然是不是这样只有他们2自己心里知道，我个人觉得是没有任何人有办法客观评价他们是不是有消极比赛，只能是怀疑和猜测谁没有状态不好发挥不好的时候？）国人都觉得他们挺冤枉的当然还包括一个民族情感的问题 其实不过就是个观念上的问题  

下面的译文麻烦发给大家的洋人朋友们看看   看他们是如何评论的

The fourth century BC, China, in the state relive history known as the "Warring States Period." In an official of the Wei Sun Bin, because of persecution by colleagues, Pang Juan, was rescued Qi envoy, arrived in Qi States. Qi Qi envoys he introduced to the great general Tian Ji, Tian Ji's advice to the Sun Bin's Art of War, Sun Bin talked about for three days and three nights, Tian Ji's special admiration, the Sun Bin to be set for guests, Sun Bin is also very grateful to the Tian Ji, often offer advice for him advice. Horse racing was the most popular entertainment Qi aristocracy. Up to the king, down to the minister, often to horse racing fun, and spend lots of money bet on winning or losing. Tian Ji many times with the King and other ministers bet wins or loses,
Repeated bet repeatedly lose. One day he lost the race again, home depressed. Sun Bin consoled him and said: "the next opportunity to take me to the racecourse to see, maybe I can help you." When another horse race, the Sun Bin Tian Ji came with the racetrack, Mitsutomo civil and military officials and civilians in the city have also come to watch the fun. Sun Bin learned that everyone's horse by the speed of running into the middle and lower third-class, and so different at different decorations, individual horses in accordance with the competition so the competition for the three race wins two systems. Sun Bin careful observation revealed that Tian Ji's horse and other people's horses are not far from a difference of only strategy is used inappropriately, and fail. Sun Bin told Tian Ji: "Great General
Please rest assured that I have to make you win. "Tian Ji very pleased to hear, then to daughter engaged the king to make a bet with his horse. King never lost in the race in, so I readily agreed to Tian Ji's invitation. Before the game in accordance with Sun Bin Tian Ji's idea, and so on are used to saddle the next Ma decorated up, pretending to finest horses, and the king of Qi's finest race horses. start of the race, we saw a good king of Qi Chong horse flew in front, while Tian Ji's horse far behind, the king triumphantly laughing. No. 2 games, or the arrangement in accordance with Sun Bin, Tian Ji's horse with its own upper middle-horse race with the king, in a cheer, the saw Tian
King of Qi Ma bogey actually rushed in front of the horse, winning the second games. The third key field, Tian Ji's horse and the king of middle-inferior horse competitions, Tian Ji's horse once again rushed to the king's horse in front of the results of two to one, Tian Ji won the King. King never lost a game stunned, he did not know where Tian Ji has been such a good horse race. Tian Ji then told the king of Qi, and his victory was not due to find a better horse, but with a trick. Subsequently, he will talk about Sun Bin's trick out, king of Qi finally realized, immediately called up the palace Sun Bin. Sun Bin told the king of Qi, in the two conditions were equal, the response
Properly can be overcome each other, is far below the two sides when the appropriate measures can also be reducing their losses to a minimum. Later, the king appointed as the army, division, Sun Bin, Hui refers to the national army. Since then, Sun Bin Tian Ji to help improve the operational methods of Qi-Jun, Jun Qi in the armed forces with other countries to win the war so often.

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萨米 发表于 2012-8-6 11:44
说到尽力，我觉得是要分是大家看得到的尽力和看不到的尽力。

如果人家的目标是＂尽力得冠军＂，这也算是 ...

哈哈 言之有理啊

萨米

说到尽力，我觉得是要分是大家看得到的尽力和看不到的尽力。

如果人家的目标是＂尽力得冠军＂，这也算是尽力啊，非要大家看到吗？

如果这两人收受利益而消极比赛，没有得冠军的想法，那么他们也该进大牢了。

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sixcom 发表于 2012-8-5 11:53
nonono 如果这个故事改成田忌赛人一样有效 不一样的是估计这个第一场比赛的人就不会尽全力去比了 而且无论 ...

没有错就是这个理

sixcom

MR2(SW20) 发表于 2012-8-3 16:20
用田忌赛马比喻的，不准确。田忌利用有效的资源分配，每匹马都有尽全力比赛。

nonono 如果这个故事改成田忌赛人一样有效 不一样的是估计这个第一场比赛的人就不会尽全力去比了 而且无论是这个人尽不尽全力 这个场比赛的意义不会变 --- 为了最后的赢而现在输

hitye

Clark1129 发表于 2012-8-3 19:03
潜规则没办法的，奶粉有问题了永远是奶牛的责任，火灾了永远是电工的责任，动车翻了也是被雷劈的，运动员 ...

这已经是习惯成自然了，出了事赶紧推卸责任，天朝的官员们不是一向如此？另外对内蛮横无理，对外卑躬屈膝，这才是洋奴啊

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Clark1129 发表于 2012-8-3 19:03
潜规则没办法的，奶粉有问题了永远是奶牛的责任，火灾了永远是电工的责任，动车翻了也是被雷劈的，运动员 ...

如果领队没有点头他们敢这么做？  我不相信

Clark1129

taomibaobao 发表于 2012-8-3 17:04
还有， 听说于洋她们回到国内还要受 处分。。。。

管他们啥事啊。。都是领导的意思。。

潜规则没办法的，奶粉有问题了永远是奶牛的责任，火灾了永远是电工的责任，动车翻了也是被雷劈的，运动员在体制里也是底层人员，他们不背黑锅谁背

Eyeport

网络毛毛虫 发表于 2012-8-3 15:27
如果三个队 换成  英国 美国 法国，估计结果会截然不同。

绝对不敢去淘汰这几个国家的选手。。。

Eyeport

taomibaobao 发表于 2012-8-3 16:58
真的没话可说啊 。。明明是运动员还要考演技。。。。

明明是羽协把淘汰制改成 小组赛制的错误。。。

对的，羽协这次很shit

hoolee

taomibaobao 发表于 2012-8-3 17:04
还有， 听说于洋她们回到国内还要受 处分。。。。

管他们啥事啊。。都是领导的意思。。

面子的结果。

hoolee

以点概面，这里涉及到的不只是结果，还有道德层面的意义，也就是我们说的“面子”。

taomibaobao

MR2(SW20) 发表于 2012-8-3 17:02
说实在的，最可惜的还是运动员。付出太多了，出成绩的时候被制度给暴了。

还有， 听说于洋她们回到国内还要受 处分。。。。

管他们啥事啊。。都是领导的意思。。

MR2(SW20)

taomibaobao 发表于 2012-8-3 16:58
真的没话可说啊 。。明明是运动员还要考演技。。。。

明明是羽协把淘汰制改成 小组赛制的错误。。。

说实在的，最可惜的还是运动员。付出太多了，出成绩的时候被制度给暴了。

taomibaobao

MR2(SW20) 发表于 2012-8-3 16:53
８０年代，９０年代的运动员不说了。现在的运动员，呵，大部分都得会演吧。基本战术上的运用有时侯就需要 ...

真的没话可说啊 。。明明是运动员还要考演技。。。。

明明是羽协把淘汰制改成 小组赛制的错误。。。

小组赛，就要学其他赛事通用惯例，能容忍让球的出现， 每个队伍为了更好的成绩使用策略这个是无可厚非的。
现在他们发现达不到他们每一场都看到运动员拼命的目的了， 就罚人家，用一个 莫须有的罪名。

演技好的过关的。。。 早就在旁边偷着乐了。。。

我觉得是 羽协 硬撑面子的表现， 不过他们已经承诺会做出修改，这已经表明 他们暗地已经在检讨了。
结果这次被取消资格的运动员都成了 他们试验规则的牺牲品

MR2(SW20)

taomibaobao 发表于 2012-8-3 16:44
至于 你说运动员要 拼演技，我没话说了。。。

８０年代，９０年代的运动员不说了。现在的运动员，呵，大部分都得会演吧。基本战术上的运用有时侯就需要演技啊。只不过这次不够运气，太过了，被按住了。

话说回来，这么明显，这事要是不罚，全世界媒体口水把奥委会和羽协淹死。罚了，以正视听，被中国媒体淹死。换你你选哪个，人家这也是用战术把口水减到最低啊。

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taomibaobao 发表于 2012-8-3 16:49
反正我第一次觉得这个应该 精心策划的规则很SB ....

这个问题不是 他们没有可能之前没有想过，但是怎么 ...

哈哈 说的对   就是你没有尽力也不能承认啊     有小组赛的都一样  拿足球来说谁愿意去碰西班牙或者巴萨？   篮球谁愿意去碰美国？

taomibaobao

PhoneCareLtd 发表于 2012-8-3 16:46
还就是规则问题

反正我第一次觉得这个应该 精心策划的规则很SB ....

这个问题不是 他们没有可能之前没有想过，但是怎么保证每个运动员都每一场都尽力比赛呢？
怎么去很衡量呢。...

演技是没法衡量的。。除非像体操，跳水，找7个人， 然后打分看 消极比赛的指数是多少？从而判断成绩合法不合法？

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还就是规则问题

taomibaobao

假装多好 发表于 2012-8-3 16:42
我是说算跑相同路所需要的时间加起来 算三匹马跑三段路的总时间 接力赛

那 就没有 田忌赛马这个故事了。。

田忌赛马讲的就是避重就轻。。。。。如果看总时间，就没策略可然了。。

taomibaobao

MR2(SW20) 发表于 2012-8-3 16:41
演技不行...way too obvious...

至于 你说运动员要 拼演技，我没话说了。。。

假装多好

taomibaobao 发表于 2012-8-3 16:40
田忌赛马最后是加起来啊。。。
田忌2比1获胜。。。。。

我是说算跑相同路所需要的时间加起来 算三匹马跑三段路的总时间 接力赛

MR2(SW20)

taomibaobao 发表于 2012-8-3 16:34
我朝运动员也 尽力去占据小组赛中最好的位置 去争取尽可能多的奖牌哇。。

脑力算计不算 比赛么？

演技不行...way too obvious...

taomibaobao

假装多好 发表于 2012-8-3 16:37
还是把三匹马的成绩加起来 算总成绩 当然就不会有田忌赛马这个故事了

田忌赛马最后是加起来啊。。。
田忌2比1获胜。。。。。


我觉得要清楚的认识到，目前产生这个问题是
羽协 希望每一场都看到 运动员尽力拼搏 VS 小组赛比赛的特点 的矛盾。。


小组赛的赛制 不像淘汰制，运动员一定要考虑长远的，而不像淘汰制， 拼一场是一场

假装多好

还是把三匹马的成绩加起来 算总成绩 当然就不会有田忌赛马这个故事了

taomibaobao

MR2(SW20) 发表于 2012-8-3 16:20
用田忌赛马比喻的，不准确。田忌利用有效的资源分配，每匹马都有尽全力比赛。

我朝运动员也 尽力去占据小组赛中最好的位置 去争取尽可能多的奖牌哇。。

脑力算计不算 比赛么？

如果你说 运动员的演技不行，我就没话说了。。

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央视著名评论员白岩松对此感到遗憾和愤怒。白岩松认为，现在许多人开始用道德角度攻击运动员，但实际上是不合理的。老旧的规矩、不合理的安排导致本国选手提前遭遇。对此，应该修改规则，而不是单纯指责运动员。不赢却可以获利的规则是糟糕的！！

假装多好

其实挺怪的
如果田忌赛马这个故事里 双方说清楚了 把马分成上中下三等的话 同等级马和同等级马比赛
然后还要用这个方法比 虽然赢了 但有些不光彩

如果只是三匹马对三匹马 自由选择顺序的话就是正大光明了

MR2(SW20)

用田忌赛马比喻的，不准确。田忌利用有效的资源分配，每匹马都有尽全力比赛。

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网络毛毛虫 发表于 2012-8-3 15:27
如果三个队 换成  英国 美国 法国，估计结果会截然不同。

有什么不同呢？