偏见VS歧视？或疑似一张名片引发的杯具

陶小童

感谢大家的留言。说到这里，我就想补充几句。
发这个帖子的目的，一开始我就说明了，我没有煽动种族歧视的意图，发帖子就是想征求一下大家的意见，帮我判断一下这到底是个什么情况，碰到这样过分的人应该怎么办。 出乎我意料的是， 好几位朋友纠结着最后付钱没付钱这个事，直接给我贴了一个“这种人”的标签。 拜托了，咱们能提点建设性的建议，而不是伤害性的斥责么？ 要做到所谓的有骨气，我们是不是都应该买张回归祖国的机票绝尘而去？那个Roger上边如果有经理，我会去投诉他。可他就是老板，我要去投诉谁呢？ 难道要去走司法程序，我去法庭告他？

在这边这么多年，我很强烈的感受到咱们中国人的中庸和窝囊，我也很强烈的感受到这种窝囊中酝酿出的敏感而脆弱的民族自尊心。 所以我疑问，我不想轻易的下个定论，这就是种族歧视。


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我没有煽动种族歧视的意图，所以先从结论说起。

安慰自己后的结论： 你如果把人生看成一场游戏，比如仙剑， 那么那些不讲道理的野蛮流氓就是游戏里的小怪，他们出现在你生命里的全部意义，就是向你发出攻击，让你掉血，也让你升级。 如果你太过执着，你愤怒委屈，你可以对着这个小怪没完没了的杀，杀完了守尸等怪复活，再杀。你觉得解恨么？可你不就此miss掉了正个游戏的乐趣和意义了么？ 同理，放开即得解脱。

发帖在这磨磨唧唧的原因： 小心眼儿，还没完全放开。

事情经过：周末重新整修花园（朋友接的一个小project)，去了Mangere East 一个叫Roger's的园艺中心， 听说这里花草价格公道种类繁多。在里边推着小车东看西看，心想这真是天堂，以后每周末都来一趟。 小staff也非常友好，很帮忙。 然后和朋友推着两车的花去付账的时候，情况就急转直下了。

朋友是学landscaping的，习惯性的就问了那位叫Roger的老板一嘴：有没有trade discount . （注：这不是咱们中国人爱讲价啊，在新西兰是这样的，每个行业都有行业价格，包括园艺业，朋友的同学老师出去买花都是这样的） Roger问朋友是做landscaping的?朋友说是。 Roger说：”看你不像啊。 没有折扣，全价。 我不给你折扣 （你，还强调了一下）“。我们当时就愣了，还没等反应过来，这位老哥就扯开嗓子往后边喊：”下一个！ 这几个女人非常的穷，付不起花钱，想要折扣，那就让他们最后付款吧！下一个过来付钱。“ 然后就开始给我们后边的人结算，当时几个女人就傻在哪儿了，我当时的反应是这哥们是开玩笑吧？

结算了几个后边的白人客人，Roger开始招呼伙计给我们结算，小伙计查数儿喊给他，他与此同时算账。结果小伙计点错了好几样东西，我们买了7盆的D花，他数成了9盆， A花我们是买了4盆，数成了6盆。 我就说啊，这数不对。 Roger 又喊了，“下一个过来付账，你们先站一边去数，你们不信任我们，那你们就慢慢的数数吧，数清楚了。” 我们给郁闷的，这时候再天真善良的幻想他是在开玩笑就真是我们脑残了。 结果伙计数完了，就是他们算错了，Roger就嘟囔了一句“哦，我们刚才算错了”，也没道歉啥的。 这时候我就说话了，我说你这人怎么说话冷言冷语的，一点都不友好。 没等我说完，Roger就打断了说“我很忙，没空跟你说这些”。  我说你这儿名片或联系方式有么？（想搞清楚这到底是何方神圣啊） Roger说：没有没有，你们别联系我。   我就怒了， 我说：你看我们烦的不得了，以后也不想见了是不是。  这货说“是，你们以后别来” 。 给我们气的，我说你这人什么毛病？ 怎么这么不可理喻？  这哥们说：因为你太Bossy了。 接着人家一副满不在乎的样子，跟后边的白人老太太陪着笑脸，结完帐还跟人家交代，这花得小心什么什么。   我们这边也是着急走，没法跟他纠缠，骂了句“白痴”我们很悲催的撤退了。心想真是流氓啊，自己不对，还反咬别人一口，我说话一向柔声细语的，please说n遍，我怎么就bossy了？？？

一路上，雨停了太阳出来了，本来挺好的一个星期天，可是刚刚的遭遇实在是给人添堵。 上网查了一下这家，发现当地人对他们家口碑极好，很多comment指名点姓的说，Roger是多么的牛逼，多么的传奇，多么的可爱，看完这些心里难过极了。 每个人都有多面性，这个Roger应该是个花卉达人，性格奔放，知识丰富。 但是在面对我们的时候，在我们很友善的前提下，他选择了展示自己最nasty的一面。

我的感情很复杂，一方面安慰自己，跟这种不讲理的流氓犯不上多做纠缠，一方面真心觉得够窝囊，够委屈。
种族歧视到处都是，我自己对印度人，菲律宾人就有偏见。但是我也必须要承认，这样是不对的，种族歧视不会给你带来任何的好处，可能是一时之快，但是它滋生误解和仇恨，也让自己变得心胸狭窄，目光短浅。 想起来前些年的一个电影《撞车》，心里凉丝丝酸溜溜。

把经历写下来，吐槽一下，不知道有没有童鞋们去过Roger的园艺中心。
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diu8989

买花就不能还价吗？不懂啊。我圣诞节租车的时候还还价了呢？就在ct一个车行，一个洋人大叔，当时租车生意特别火啊，我去的时候他家就省一辆车了，挺破的，我就换了价，他就便宜了十几块。当时态度还挺好的，还送我地图。
还有上次去roturowa泡温泉，去逛个玉店，我朋友想买手镯，不过有点贵，后来我们还价，那个白人小姑娘就说自己做不了主，还给manager打了一个电话。
其实现在华人多了，还价也是挺平常的事情。真的不知道为什么一还价那么生气，也许他太爱他的花花草草了，别人一说要贱卖他生气吧？

NGU15

打酱油的飘过

susie77

这件事确实是很棘手，告他歧视？没有很确凿的证据是很难的。唤作是我遭受这样对待，我会怎么做？依我个性，我可能会把钱付了以后把东西摔给他。

assel

學習了。
我也想說有些人表面上好像是種族歧視，其實并不是。比如以前我們一個老師在華人學生圈里被說成是種族歧視者，特喜歡FAIL華人學生，還被因此投訴過，可她偏偏對我不錯，交談很輕鬆隨意，也給了我據說是給過所有學生中的最高分（她本身是HARD MARKER). 所以應該還是相處和對個人偏見的問題。就是和你對不上眼了。

jjochn

uacompass 发表于 2012-5-20 22:55
去过很多次那里买花了，因为他家的花比其他的地方都便宜很多。那个老头还有其他员工的态度其实还可以的。当 ...

哦，对了，穿的太好的确不行。

我以前去买东西基本上都是脏衣服大水鞋粘满泥那种——服务忒好

紗莉夜

。。。。。。。。。不管這老闆是哪國家的　他是種族歧視

武夫的眉笔

aaclass 发表于 2012-5-20 23:02
你还卖什么？看看有什么我能用的，牙刷？牙签？

如果你愿意买我用过一半的牙线的话

陶小童

uacompass 发表于 2012-5-20 22:55
去过很多次那里买花了，因为他家的花比其他的地方都便宜很多。那个老头还有其他员工的态度其实还可以的。当 ...

谢谢。
看完你的回复心里舒服很多。我希望是他是因为个人偏见，而不是歧视。专业知识那么丰富的从业者，如果是种族歧视的话，真是非常可惜。

武夫的眉笔

aaclass 发表于 2012-5-20 22:57
好的，鉴于现在不需要用广告扩大生意，所以，你想倒找我多少钱呢？如果你的开价合理，我可以考虑勉为其难 ...

我不能让你为难，如果你不想宣传，我绝不给你捣乱，市场就像论坛，不是ID越红越有利，越红的反面是越黑

陶小童

jjochn 发表于 2012-5-20 22:51
trade discount有些是口头询问的，有些是必须开帐号的。

楼主或者您朋友下次遇到相应情况的话，首先要求 ...

您也来了。
仔细阅读。
感谢。

狂风暴雨

有了解那个老板的人吗?说实话我真不信有老板会对客人这么粗鲁,起码我没有见识过.

uacompass

去过很多次那里买花了，因为他家的花比其他的地方都便宜很多。那个老头还有其他员工的态度其实还可以的。当时不大懂怎么种树，因为那天没人排队，他很耐心的告诉我怎么种，要买什么花肥，BARKS什么的。而且当天挑的有盆花就1盆了，还有个折断的枝，他还给我减了几块钱。

我觉得楼主的不爽经历不完全是歧视吧，主要是开始楼主在没有开credit account的情况下尝试要折扣，或者穿着高贵，不像KIWI眼中搞landscaping的，所以造成了误会。

当然后来楼主的遭遇，尤其是由于他们自己员工点错数量后，当众羞辱，还不向楼主道歉，确实是很难接受。应该去寻求某种途径申诉。

武夫的眉笔

aaclass 发表于 2012-5-20 22:51
让你见识见识我的程序，绝对先和你砍，砍到你吐血。然后是你同意卖给我的
所以我说得按程序。

好吧，就说大家都知道的那一个，我卖广告，你砍吧

武夫的眉笔

aaclass 发表于 2012-5-20 22:50
你卖啥的，给打折，我也去占个便宜。

估计你都不一定用得到，全是商用的

jjochn

trade discount有些是口头询问的，有些是必须开帐号的。

楼主或者您朋友下次遇到相应情况的话，首先要求开帐号，如果对方说无需账号的话再问折扣多少。

而且，问的时机最好是在选货之前，而不是之后。你选了，习惯性心理上就会觉得是卖方市场，不愁销售。而且选一个合适的供货商其实很重要。种番茄的时候，有些供应商为了你选他，甚至主动上门免费咨询中之技巧，折扣和质量都各有差别。

至于有些人说是学生还是从业人员，这没什么关系。在新西兰自雇文化里，即使不是学生，也不是这个专业出来的自雇人士多了去了，还有很多跨行自雇或者现学现卖的。而且我们以前学园林的在学同学里面，有turners&growers账号的人也不在少数。所以，关键是处理方式，而不是资格问题。


咯姐 的做法，其实就是店大欺客，反正我只做我喜欢的人群，不一定是种族主义，但一定带有个人偏见。偏见可能在于人的行为，或者气度。除非他对所有华人都一样，这才构成种族主义。

楼主可以在网上给他一个comment。把前后经过全部列出来，别带任何感情色彩。这样就够了。

武夫的眉笔

aaclass 发表于 2012-5-20 22:47
我从没说店主是对的呀，那厮，绝对的种族歧视分子。要是先和他过过招，知道他这样，干脆就走人。

好的亲爱的

武夫的眉笔

aaclass 发表于 2012-5-20 22:42
游戏规则要遵守，到肉店，菜店等我们都知道不用问，到了Placemaker没帐户也没打折。买机票大家都知道能打 ...

哦，好吧，其实应该是可以的，就算不可以，店主也不用凶啊，总有人问我各种打折，我要么答应，就是没有，我也不会说“我不给你打折”，这话一辈子也说不出口

陶小童

aaclass 发表于 2012-5-20 22:14
我认为LZ处理事情在程序上有问题。
如果想用trade account,没问题，有两种方式，1。先去开个账户，然后再 ...

谢谢，我记下来了。会转告给朋友的。

武夫的眉笔

aaclass 发表于 2012-5-20 22:30
去什么店问会有打折？花店，Placemakers, dairy店，肉店？？

电脑办公用品店，或者metre 10，或者买机票和西服

陶小童

aaclass 发表于 2012-5-20 22:20
没有讽刺你的意思。不过真心觉得你的程序有问题，才导致这个最终结果的

嗯，收到。 静下心来反思一下，我也觉得是程序上的问题是个导火索。

陶小童

爱国爱港 发表于 2012-5-20 22:22
FML是发泄的平台，LZ发帖上来抱怨一下无可口非。

如果民族自尊心太强，活在异地会非常痛苦

在中国国内也是类似的，城市和城市，地区和地区之间， 自己的问题不解决，事情看不开，走到哪里都是投诉不完的投诉，牢骚不完的牢骚。

武夫的眉笔

aaclass 发表于 2012-5-20 22:25
那还不如不问。

嗯，还行吧，每次问都有打折，只不过有时钱不多不好意思，或者去跟人家提老板也不好意思，所以就不问

陶小童

1111 发表于 2012-5-20 22:21
LZ别生气，其实这样的事很多华人都应该遇到过，有好多洋人就是嘴贱，有时也是带点歧视。
给你讲个我的经历 ...

嗯，很多时候临危不乱，头脑冷静才能真正的解决问题扭转局面。 我当时确实不那么冷静了，先是惊，后是怒，希望看贴的同学们有所感悟，遇事头脑一定要冷静，要沉得住气才能攻击到要害，解决问题。

爱国爱港

陶小童 发表于 2012-5-20 19:43
human right commission，好我研究研究。 上诉要请律师花钱么？

投诉给HRC不用钱，HRC是政府机构，不是律师

爱国爱港

陶小童 发表于 2012-5-20 18:43
这个老板给我的‘气’，完全来的毫无征兆，莫名其妙，我想不出我们是哪里得罪了他惹来这样一通。又有着比 ...

FML是发泄的平台，LZ发帖上来抱怨一下无可口非。

如果民族自尊心太强，活在异地会非常痛苦

1111

LZ别生气，其实这样的事很多华人都应该遇到过，有好多洋人就是嘴贱，有时也是带点歧视。
给你讲个我的经历，我在个洋人店看上个家具，但是家具表面有划痕，因为他们每样家具只有一套，我就问能不能打折，那洋人说不行，而且一副那种恶心的嘴脸，说我们店从来不打折，而且一副高傲的样子。我理都没理他就走了，去了他们另一家分店，跟另一个分店的人聊起这件事，另一个分店的人就很好，马上给我打了个折扣，告诉我可以回去那边取家具了，所以我就开车回去了，拿着单子，看着这哥们还得给我把家具抬上车。估计这哥们心理挺不舒服吧。因为销售卖家具都是有提成的，他没拿到提成，还得给我抬家具。

陶小童

aaclass 发表于 2012-5-20 22:14
我认为LZ处理事情在程序上有问题。
如果想用trade account,没问题，有两种方式，1。先去开个账户，然后再 ...

嗯，是这样的。但是这建立在一个前提下：就是Roger这个人态度没问题。

陶小童

aaclass 发表于 2012-5-20 22:06
不用委屈，也能求全的方法有很多种。为什么非要吵闹，动手呢？

不委屈也求全，临危不乱扭转乾坤是我多么向往的人生境界啊。不是抬杠，真的。