这算不算黑店？

趵突泉

我的朋友利用学生假期今天去一家酒楼去应聘，试工一小时六元，如聘用再商量工资，但不打税，这家酒楼这样做违法吗？

狂风暴雨

正是因为有7楼那种想法的害群之马存在,所以就我自己而言我从来不要那些说要来免费试工等学会了再正式工作的人,不给自己找事.相同的,其实这种劳资纠纷现象也增加了很多刚出来真心想找工作的朋友的就业难度.

趵突泉

Glimmer手繪東東 发表于 2011-11-14 11:21
6塊太低了。。。。我覺得10塊都沒有有點離譜

所以这个老板黑！！！

趵突泉

cynoshello 发表于 2011-11-14 10:47
0229999，我觉得你说的很有道理。但是言语之间还是看起不真正“穷”人，一些国内来的老人语言不通，刚来的语 ...

我的朋友今年十九岁，不是老年人，因为放假期间想锻炼一下，所以遇到了六元的问题。

趵突泉

0222999999 发表于 2011-11-14 10:37
我觉得，关键不是6块钱的问题，而是自身能力的问题。

在新西兰这个相对公平的社会里，如果你值60块，没有 ...

我发这个帖子，是问一下老板提出试工六元，不是自己说。

趵突泉

如果果 发表于 2011-11-13 01:15
镇不知道怎么想的，洗碗这么累6块居然有人做。。

一般中国人餐馆只有晚上需要人洗碗，去做那几个小时都不 ...

不是愿意半价去做，是老板提出的试工价。

趵突泉

jsmith 发表于 2011-11-15 11:27
6元? 真的嗎?
你來我家打掃好嗎? 肯定沒有酒楼那麼辛苦，都是手板眼見的功夫，還給你保証每星期10個小時的 ...

我们在北岸，您的地址？

趵突泉

katzprint 发表于 2011-11-12 23:04
挺矛盾的，如果接受了6刀，那么正常打工的人如何来竞争？本来可以拿一倍多的，结果老板说你看有人6刀就做。 ...

我的朋友是想锻炼自己，主要是他对这家店有顾虑。

趵突泉

0222999999 发表于 2011-11-12 22:58
对啊，比如，每周300元，负责所有饭店的碗碟清洗工作。自己打税，老板不管PAYE。

工酬这个东西，本来就 ...

拿一元年薪的与我的朋友没有可比性。

趵突泉

0222999999 发表于 2011-11-12 22:52
只要有信用就行，说过什么就是什么。买卖本来就是双方你情我愿的事情。比如你在中国的街边买个烤红薯，吃完 ...

您说的这类人少。

趵突泉

0222999999 发表于 2011-11-12 22:37
我的一个朋友因此被人告过，其实是可以不违法的，只要老板做好paper work。
实习及培训下，员工的工资可以 ...

我的朋友不适告不告的问题，他是拿不定注意。

趵突泉

小小蟑螂强 发表于 2011-11-12 22:04
...最低工资15块，你6块。。。。你还没最低工资一般高，你说黑不黑

最低工资好像是12.75刀。

Zidane

0222999999 发表于 2011-11-12 22:58
对啊，比如，每周300元，负责所有饭店的碗碟清洗工作。自己打税，老板不管PAYE。

工酬这个东西，本来就 ...

对啊，但是也要有paper work啊. 我感觉很少有饭店老板能提供这东西的

0222999999

love_3_month 发表于 2011-11-14 10:44
你的例子似乎都是违法的人是弱势群体?

摊贩, 女演员.........别人都是在take advantage 欺负这些弱势群 ...

我都说了几百遍了,大家说得都很有道理,我只是想寻求大家的谅解 --- 原谅和理解.

如果我是洋人,于情于理,我都会坚决反对这些黑店黑工
----- 可是，我是华人,尤其是过来人,我只能说于理不通,于情可怜.

造成这个问题的根源是黑工的存在，什么拿学生签证，旅游签证打工的。这些人，饭店/超市原本是不愿意请的，因为请他们是违法的。于是这些人就开始降价找工作。

法定是$14/小时， 他们只要$12。
没人请，他们就降到$10；
$10块还不行，就降到$8；
$8块没人请，就降到$6, 降到$4，降到$2
最后降到给口饭吃就干。

大家说饭店黑，好，把所有的“黑”饭店都关掉，但他们会去超市。
大家说超市黑，好，把所有的“黑”超市都关掉，但他们会去果园。
大家说果园黑，好，把所有的“黑”农场都关掉，但他们会去林场。
。。。 只要有黑工，你就无法扼杀这种现象。
因为黑工也要生存，他们唯一的筹码就是自降身价。不然还能怎么办呢？

从理来说，应该把他们全部都遣返回去。可他们都是同胞，不忍赶尽杀绝。
楼上说弱势群体，他们不就是弱势群体吗？

拿6块一小时的PR有多少人？大家可以搞个投票，我觉得不会多。。。

PhoneCareLtd

马甲开道 发表于 2011-11-12 21:51
违法
但是你不去，还是会有其他人去
所以根本是你自己的选择

说的太对了

呵呵

对，contractor，自己还要向ird保税，记住哦~~

cynoshello

0229999，我觉得你说的很有道理。但是言语之间还是看起不真正“穷”人，一些国内来的老人语言不通，刚来的语言学校的，家里借钱来留学的，黑工，总之英语不好的，残疾的，他们愿意的话肯定是什么都干的，这个自身能力不是说谁都可以改变的，谁也不愿意拿6块钱但是又不得不干。但是正是这部分人会受到最多的鄙视。

love_3_month

你的例子似乎都是违法的人是弱势群体?

摊贩, 女演员.........别人都是在take advantage 欺负这些弱势群体?

那我是不是说, 卖毒品的也是这样, 吸毒的人需要啊, 我供给啊, 我是做好事啊, 你吸了别告我, 你们路人也看到了, 我是小本生意, 便宜街坊的. 提着脑袋的干活, 大家低掉点吸哦, 别告我....

=================

我怎么觉得是反过来? 明明是黑心老板, (所以我觉得煤老板的比较更合适) 一副你不来自有别人来的样子, 一副我吃定你们这些没身份没能力不会英文的家伙.

这么说那些请儿童去背煤的人也是不得已? 他们也给了儿童的家里一个希望啊, 毕竟能提前接触社会, 还能补贴家里? 他们不是一定要逼要骗的啊.... 说实话那些家庭还真的就感谢这些老板呢, 不然在家更穷. 就好象你说的, 这些黑工不干更没经验, 以后更难找工作.

0222999999

我觉得，关键不是6块钱的问题，而是自身能力的问题。

在新西兰这个相对公平的社会里，如果你值60块，没有人能把6块强加在你的头上。

同样是收银，去count down 是可以拿到最低工资，同样是服务员，去麦当劳也可以拿到最低工资。为什么非要去那些华人饭店/超市上班呢？

我和开饭店/超市的没有什么关系，只是希望大家理解。如我所说，全世界的中国饭店本来就有些华人收容地的感觉。正是因为这些饭店/超市/潜规则的存在，华人在全世界才能生生不息。数数全世界的4千万华人，里面有多少人能够和“廉价黑工”的经历完全脱离关系？包括那些在全世界取得令人瞩目成就的华人，有许多都有着这样的打工经历。包括在这里出生的华人，他们许许多多的父辈祖辈，不都是靠着这些潜规则在海外打拼延续了下来吗？

还是那句话，本是同根生，相煎何太急。

华人之间，但求多些相互理解，谅解。多些人情味。

0222999999

love_3_month 发表于 2011-11-14 09:48
盗亦有道?

这么说那些请儿童去背煤的人也是不得已? 他们也给了儿童的家里一个希望啊, 毕竟能提前接触社会 ...

我觉得童工的例子不恰当。你说的这种关系是有被迫或欺骗成分在内的。算不上盗亦有道。

双方心甘情愿达成的，与法规不符的协议是否应当得到遵守？

比较恰当的例子，我上面举过：
你买个路边无牌烧饼，吃完打电话给卫生局了；
买张盗版电影，看完把摊主送交派出所了；
街边买斤苹果，拿了苹果不给钱就叫城管了；
托人从中国给多带包烟，抽完把人送海关了；
潜规则女演员，睡完不认账了；
自降身价求别人给自己一个工作机会，干完把老板举报了；
。。。。。。。。。。。。

love_3_month

盗亦有道?

这么说那些请儿童去背煤的人也是不得已? 他们也给了儿童的家里一个希望啊, 毕竟能提前接触社会, 还能补贴家里?

首先是有法律规定了, 你作为老板, 应该给出多少多少钱来请人. 而不是说, 我请个人, 他正好需要这笔钱, 我给他, 我这是帮了他, 他获得了经验, 我省了钱. 这不是违法 + 扰乱雇佣市场秩序 是什么?

而员工, 确实正好需要这个钱, 又找不到其他的工作, 那他就接了, 也没有合同可以签, 签的话也是违法的. 他可以以后告, 可以以后不告, 这是他的自由. 他没违法, 不是吗? 是老板自己违法, 同时把证据交给别人的.

cynoshello

去找6块钱工作的人永远有人鄙视，这就是笑贫不笑娼，所以努力挣钱吧

yangki

0222999999 发表于 2011-11-13 23:26
法理上这么说是没错，也没人敢说这样说有任何不对的地方。

我是过来人，想并不义正言辞地讲讲自己的经 ...

非常同意.............. 鄙视那些过河拆桥的

131313

如果果 发表于 2011-11-13 01:15
镇不知道怎么想的，洗碗这么累6块居然有人做。。

一般中国人餐馆只有晚上需要人洗碗，去做那几个小时都不 ...

典型的站着说话不腰疼

武夫的眉笔

干脆这么干好了，以后干什么都计件收费，比如刷盘子每个五分钱，那就没话说了

0222999999

DIYers 发表于 2011-11-13 15:50
两者都没什么诚信和道义可言,作为雇主在开店的同时你就应该有工资的预算(起码是支付最低工资)开了店再说压力 ...

法理上这么说是没错，也没人敢说这样说有任何不对的地方。

我是过来人，想并不义正言辞地讲讲自己的经历。
---- 再说一遍，我并不“义正言辞”，只是希望得到大家的谅解 ---- 原谅 和 理解。

刚来新西兰，虽然国内也是本科毕业，但还是连英语都说不好。那时候华人没有现在多，找工作根本没人要你。

当时最低工资好像是9块？可是你力气没有毛毛大，语言没有白人小孩好，连"kiwi"是什么意思都要去查字典，一个7岁的小孩都懂得比我多。我知道自己连最低工资都不值。你叫我去问人家要9块，我自己都觉得不好意思。

可怎么办呢？我需要生存，需要学习，我需要一个机会！！！

我哀求得到一个工作，我知道我不值最低工资，可我需要一个学习的机会。你们口中的“黑店”帮了我一把，算是收留了我这个你们口中的捣乱雇佣关系的人。
他们没有付我最低工资，但他们是我来新西兰的恩人。是他们在我最需要帮助的时候拉了我一把。教会我什么是GST, 什么是"kiwi", 怎么银行开户，怎么考驾照，怎么坐公交车，怎么找房子......

十几年后的今天，我觉得我也算是在回报华人社会了。我的员工全部都是华人，我也帮助了华人提供工作担保移民（是真的帮，不是收钱的那种。也是那小伙子自己表现不错）。

都是华人，都是留学生/移民，谁没有难过的时候？
------ 本是同根生，相煎何太急。

不要骂雇主，也不要骂黑工。
说雇主，还是那句话，我感谢当年收留我的“黑店”，是他们给了我机会。
说黑工，如果不是没有办法，谁不愿意多赚几块钱呢？

同样是收银，去count down 是可以拿到最低工资，同样是服务员，去麦当劳也可以拿到最低工资。可你英语都说不好，别人不会要你。

觉得，全世界的中国饭店本来就有些华人收容地的感觉。正是因为这些饭店的存在，华人在全世界才能生生不息。数数全世界的4千万华人，里面有多少人能够和“廉价黑工”的经历脱离关系？

讲一个绝大多数人不会同意的观点。最低工资标准的确可以保护员工不被剥削，但，也扼杀了一些特殊人群的工作权利。比如一个智障人士/残疾人士，虽然做得慢，但其实也是可以完成一些简单工作的。本来人家一天还是可以靠自己的双手赚个50块钱，结果因为最低工资的保护，就变得没有工作，只能靠纳税人来养。
再比如当年刚到新西兰的我，什么都不会，语言又不通，估计还不如那些残疾人呢。如果没有这些我们华人社区的潜规则，我可能活都活不下来。你让我去告他们？除非我良心被狗吃了！！