澳洲不是天堂-不要迷信

vicentyang

此帖意义在于告诫大家别神话澳洲,不要义无反顾的抛下NZ，可以先临时走马观花一下，但是别一下子做决定。
只是想提醒大家不要盲目，我们都是成人了，别看别人说好就是好，必须要切合实际，切合个人，否则都等于白说。毕竟在某一个地方呆很多年，那里积攒下的朋友，人际关系都不是一朝一夕的。大家都明白，人际关系和朋友才是将来生活中的至关重要的，而不是那眼前的一点点钱。

诡异之一1. 租房广告到处都有写-客厅不住人
在新西兰，从来没看到过这种广告，但是这里随处可见,说白了就是生活变得更辛苦了。租到的房子质量和奥克兰天壤之别，价钱2倍左右才能租到和奥克兰一样的房子


2. 车 （不用多说了，你懂的）

• 油价便宜（$1.29~1.5,但是您如果工作，有多少天要开车呢）
• 公交费用昂贵，我觉得一个星期31块钱的火车票还是比较贵的，也算是我一大开销了（我一个人要是自己做东西吃，一个星期也不外乎30-40块而已）

3. 食物 (NZ也有特价的时候，我买大瓶的海飞丝都有3块的时候呢)

• 破烂苹果，又难吃，有贵。都是3-4块1kg,在nz中国人超市便宜的都有10c,贵的也不过2.49 1kg
• kiwi果，对不起你已经不是在nz了，这里你要小心的吃，因为都是论个算钱的
• 葡萄（价钱和nz一样)
• 香蕉（在澳洲，对不起，至少目前那不是你我这种人吃的东西)
• 肉，在NZ大华买到的价钱和这里我没感觉有什么区别
• 海鲜，比nz便宜，也就那么一点点

4. 电话，网络

• 网络 - 这个网络是比nz好不少，流量也多。nz出台internet law,大家都开始叫苦连天，但是澳洲一早就有了，前一段时间一个朋友就收到了警告。所以也不是可以让你为所欲为的。
• 家里电话-如果你是喜欢经常用座机的朋友，那么对不起，这里打一次要30c,我是经常打电话1-2分钟的人，但是次数比较频繁的。(对不起这个不适合我，可能适合你需要经常包电话粥）
• 手机 - 不错比较便宜，syd看到基本人人都有iphone,60刀一个月。否则打电话价钱天价。一分钟89c,还是nz n年前的价钱，现在prepay nz都是50c了。（好坏看个人把，反正就那么几十块，我们大家都明白的)

5. 福利
没啥要发表的，不懂，也从来都没想过，也与俺无缘。不管在nz还是这里。

6. 读书
已经过了20岁读书的年龄了，所以不太关心这个，但是至少本地学生的学费和nz本地学生的学费比起来贵。作为留学生，学费只会比nz花的更多。


7.环境（作为Nz过来的人，你不会找到在比那里在安静，再舒适的地方了）
nz气候有些潮湿，但是我相信你多用抽湿机，不会有问题的。（我冬天就总用），夏天满街的苍蝇，到处往你身上飞，碰到这个的时候我相信你会怀念nz的。


8. 买房
在syd我相信，你就算是150k以上的薪水买房也都会有压力。（在nz我从来没有过这种感觉)

---------------------------------------新加的--------------------------------------------
9. 养老
刚刚看到一个帖子说kiwi saver就想到了这点。NZ你不是必须买super的，kiwi saver也不是强迫的，记得很多人以前讨论kiwi saver必须到60以后才能拿出来，觉得很不公平，那么澳洲的super更严格，你必须买，而且只能过那个年龄以后才能拿出来，根本不给你选择。

10.超市
在悉尼我还没见过什么大一些的中国人超市，到处都是家庭作坊式的超市。

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11.工资收入
这个我不想多说，一说多这个就会变成争吵的帖子。我在网上和一些网友聊天的时候，他们都说自己都是40-50k的工资，都希望到这里多赚些，有几个朋友过百k的，都没感觉过来的时候有多好，最后走的走，回去的回去。

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转一个freeoz一位网友的一家费用计算

背景:一家三口,一孩子上小学,买一房,有一辆车.
费用表(月)

电: $75 (我的帐单上看到平均每天,$2-$2.5,每个月不同,大致平均是这个数)
煤气: $75 (我的帐单上看到平均每天,$2-$2.5,每个月不同,大致平均是这个数)
水: $50
电话: $35 (月租undefined199.99, 加电话费平均每月30元,加打回国的IP卡5元)
网:  $60 (59.95 BIGPOND ADSL LIBERTY MB 256/64的计划)
汽油: $200
汽车REGO: $50 (一年好象是550左右)
COUNCIL FEE: $65(一年是770)
保险: $120(房子一年500多,汽车一年700多,RAA,100,平均一个月120)
上学: $95 (学费20,一年是180左右. 伙食25,杂费10,学后班40)
每个月吃: $400
上饭店吃: $100
共计: $1325
预提回国机票及国内花费$300(每二年回一次国,二大人,一小孩子)
共计: $1625

如有房贷
房子贷款: $1900左右(贷25万), $1500左右(贷款20万)
$ 3525 或 3125
这是基本生活,如要娱乐,买高档商品,旅游,另算.


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以上这些并不是要抨击澳洲，也不是打消你自的积极性，只是不想大家把澳洲神话了，说句实话，我觉得哪里不重要，重要的是看你个人。一个破城市哪里你都是一样工作的，你有钱也一样哪里都可以旅游。所以我并不是那么兴奋能够在所谓的大城市工作，我身边也有朋友回nz的，在aussie钱赚的也不少，但是还是喜欢那里。

goodyears

青菜萝卜各有所爱。我最烦炎热的天气，所以奥克兰非常理想。如果每年还能按时下场像样的雪就更好！

komiko

9w3有包括super了哈，其他allowance指啥咧 ._.? 加班超过9pm晚饭+taxi报销算么
马甲V 发表于 11/8/2011 01:56

恩我也发现了，公司越大剥削越严重，大公司都不给加班费，因为他们不求没人进

4大是PWC， deloitte， KPMG， EY

rynonz

有好的工作在哪都好，没好的工作在哪都不好，解答完毕

mina666

看自己，喜欢哪就留在哪

西瓜

我觉得新西兰和澳大利亚都各有各的好处拉。

米饭团团

飘过。zzazz

lche059

不好意思，澳洲不管是政府，还是民众都是反华的，不管你是gcd还是华人。澳洲有种族歧视的议员都可以进国会，这在国际上是众人皆知的。
ideyate 发表于 2011-8-15 00:23

只要不是欧裔的移民都反吧？如果只反华，不反韩国人，日本人，那这账只能算在GCD头上，要不然没法解释。

lche059

来悉尼4天了，说说感受。
天气，悉尼冬天比奥克兰暖和几度，在AKL穿牛仔裤都觉得冷，在这可以穿西裤，连秋裤都不用。这几天晚上睡觉窗户都留一道缝通风，一点不觉得冷，这在AKL现在是不可能的。下雨，AKL冬天连绵不绝，来这4天就今天下了半天。我朋友说他来9年悉尼冬天最长一次连下了一周。

大家关心的种族歧视，我来的时间短，没碰到。但是我发现这基本没有岛毛，特别在city，我记得只在manly beach碰到一对，而且亚裔特别多，阿三另算。我住lidcombe，韩国人和中国人很多。每天经过的strathfield韩国人的天下。我朋友说岛人还是有挺多的，在某些区。但我想至少不像在AKL那样到处都是。你是喜欢被岛毛偷砸抢还是被白人歧视，你选。

基础设施建设，AKL和悉尼没得比。地铁就不说了，AKL没有，虽然我觉得悉尼地铁太慢。道路建设NZ也差远了。我去了堪培拉和port stephens,路都是双向4道的，中间的隔离带有的地方宽到你都看不见对面的道。部分路好像都不是沥青的，是水泥的。AKL只要出了城一边一道中间隔离带都没有。巴士专用道是畅通无阻的，不象奥克兰有些地方有有些地方没有。

购物，各种名牌都有自己的专卖店，很多东西AKL都没有。前面也有人提到了，比shopping mallAKL差远了。

物价房价就不多说了，你觉得比AKL便宜有可能吗？凭啥呢？除了牛奶，比AKL便宜50%。恒天然是rip off阿。

时尚。到CBD走走，观察人们的穿着打扮，AKL是土了点。而且我看到的，这里的人比AKL健康，在CBD的白领和学生肥胖的很少，out of shape的都很少。感觉这里的人都很注重自己的外形。种族歧视？what? 估计对ugly fat people的歧视是有的。哈哈

我不想争论哪个城市更好，因为每个人衡量的东西都不一样。但是如果按国内那样把城市分等级，纽约伦敦这些算一线，悉尼应该是二线吧，AKL只能算三线。悉尼就像LV/gucci，二线品牌，贵是肯定的，又不一定好，至少性价比低，但是人们还是趋之若鹜，只要你能负担得起，你肯定想要。当然有些人不喜欢奢侈品。有些人选择住三线城市，因为总得有人住吧。

顺便说一下，我很喜欢悉尼，但是我现在还是选在AKL发展。要是换了10年前，我绝对去悉尼了。但是人生轨迹往往就因为一两件事情而改变了。

最后回答LZ的质疑，这里的冬天是有西瓜的，我吃了两天了。我朋友说是从北部来的。我想对阿，澳洲北部靠赤道阿，我怎么没想到，笨。

ideyate

国家政治与民间的风气是两回事

俄国与中国现在关系还不错，都是反美的国家，不过俄国民间照样反华人，经常有中国人被光头党攻击

新加坡也是美国盟友，反中国在东南亚扩张，但是新加坡民间并没有反华人，每 ...
tonyget 发表于 2011-8-5 11:07

不好意思，澳洲不管是政府，还是民众都是反华的，不管你是gcd还是华人。澳洲有种族歧视的议员都可以进国会，这在国际上是众人皆知的。

coolermars

新手上路，参观学习。

andrewboy

楼主现在是在哪儿呢？？？
不过我的几个最好的朋友们，都去了，没有一个回来的！！！！！也从来没一个说哪儿比纽西兰差！！！
可惜啊，我还在这儿坚守。一是工作不错，二是孩子们上学。
如果是十几，二十岁的， 我还是建议你们去澳洲！！！！！！！！！！！！

mkcoffee

这个地球上没有一个地方是绝对好的，只是时机问题。个人认为 年轻去澳洲 老了回NZ 比较靠谱

goodyears

148# 马甲V
一点没错，不过对比国内，四大在nz已经是狠收敛了。。

马甲V

四大？啊。。想起那一段美好的黑暗岁月。。{:7_368:}
goodyears 发表于 2011-8-11 13:39

那是漆黑不见五指的黑啊。。。我一听到我lg要晚回来，就只能说ur firm's so sick..........（所谓的正点也都是比正常下班时间晚半小时。。。。我lg说如果准点走就觉得不合适，他们公司就是故意搞成这种culture，让你觉得明明是合理的整点下班反而不好了，显得你怎样怎样了。。。。）

goodyears

9w3有包括super了哈，其他allowance指啥咧 ._.? 加班超过9pm晚饭+taxi报销算么
马甲V 发表于 2011-8-11 01:56

四大？啊。。想起那一段美好的黑暗岁月。。{:7_368:}

马甲V

135# 马甲V
这真是个好消息。因为我也是电子工程类的，看样子在澳洲前景不错么~~~
shixiawg 发表于 2011-8-8 15:59

别人我是不知道，我lg他哥之前那份工作辞了（就因为年底没给他bonus。。。。），最近又找工作呢，很多人要请哈，人家相当的挑肥拣瘦了 <.< 我lg都念叨当初不应该读会计和法律，电子工程挺好赚的 xD

马甲V

我要像你lg学习

请问下9w3是base salary吗？没加super和其他allowances前？
komiko 发表于 2011-8-8 09:56

9w3有包括super了哈，其他allowance指啥咧 ._.? 加班超过9pm晚饭+taxi报销算么 <.<?我lg有时候坐taxi回来，从city到俺家130多刀。。。报销。。。。问题是他们这个贱公司(KPMG)加班是没有加班费的，年底也没有bonus啥的，就平时这点小恩小惠。。。。不过就我lg说，accouting的四大（我也搞不清楚都哪几个，kpmg还有个pwc，还有啥就不知道了），都这个德行，加班不加钱，看起来年薪比同类型的中小公司高，实际上如果把加班的hours都算进去，时薪也就那么回事儿了，可是人家公司不care，你不愿意干，大把人抢着进四大呢。。。。学CA的钱都是公司出的（里外自己省了肯定不到1w），考试前有两天study leave，我也就想得起这么多了。。。。

yongchongsu

把赚钱摆第一位的去澳洲应该是可以赚到比这边多的钱的，不过压力也付出也是成正比的。

goodyears

楼主，你好，看了你的帖子，我第一个感觉就是庆幸，因为在正式搬来澳洲之前，我去过悉尼，墨尔本，布里斯班，黄金海岸，堪培拉这五个城市考察，最终选择了墨尔本，因为当时我认为悉尼的生活成本太高。
你的帖子证明 ...
fruitlover 发表于 2011-8-8 01:49

真实，好贴！

skyline1

楼主，你好，看了你的帖子，我第一个感觉就是庆幸，因为在正式搬来澳洲之前，我去过悉尼，墨尔本，布里斯班，黄金海岸，堪培拉这五个城市考察，最终选择了墨尔本，因为当时我认为悉尼的生活成本太高。
你的帖子证明 ...
fruitlover 发表于 2011-8-8 01:49

说得很好 很全面也非常同意 换护照后也会去澳洲 会选择布里斯本 因为老公这边有工作经验 那边好像也很缺 我也在北帕带过快两年 一直在惠灵顿 所以根本不介意城市的大小 不过惠灵顿是又湿又冷 气候也不是很好 在这边得了哮喘 也想换换暖和的地方了

shixiawg

135# 马甲V
这真是个好消息。因为我也是电子工程类的，看样子在澳洲前景不错么~~~

vicentyang

楼主，你好，看了你的帖子，我第一个感觉就是庆幸，因为在正式搬来澳洲之前，我去过悉尼，墨尔本，布里斯班，黄金海岸，堪培拉这五个城市考察，最终选择了墨尔本，因为当时我认为悉尼的生活成本太高。
你的帖子证明 ...
fruitlover 发表于 2011-8-8 01:49

以前在mel呆过，只不过这次找的工作是在syd，以前也没去过syd,所以就过来体验一下了。所以我特意说了这是我3个月的所见所得。呵呵并不代表澳洲syd差就哪里都差。只是Syd VS AKL,相对我觉得贵很多。

若兰

29# 飘零郡主


的确如此，哪里有什么好的？还是新西兰舒服

komiko

更能负担起iphone.你比较一下，vodafone，在澳洲的iphone plan，和在新西兰的iphone plan，同样是60刀一个月，新西兰这里只有120分钟的免费时间，而澳洲是无限时间打任何国内电话，这完全就弥补了座机的不足。新西兰的这个plan, 只包250mb的流量，而澳洲包2个G的流量，是新西兰的8倍！0 k- f5 j9 e-fruitlover 发表于 8/8/2011 01:49

恩手机太爽了，签约的不用iphone的话，只要49包月就无限制打个个网络了


vodafone prepaid的还送话费，之前我冲了20，结果一查里面有70话费，白送50，在nz最多的时候就是冲多少就给个double

komiko

我lg的职业是tax consultant（CA+律师执照），年薪9w3
马甲V 发表于 7/8/2011 23:38

我要像你lg学习

请问下9w3是base salary吗？没加super和其他allowances前？

fruitlover

楼主，你好，看了你的帖子，我第一个感觉就是庆幸，因为在正式搬来澳洲之前，我去过悉尼，墨尔本，布里斯班，黄金海岸，堪培拉这五个城市考察，最终选择了墨尔本，因为当时我认为悉尼的生活成本太高。
你的帖子证明了，悉尼的确不适合定居。所以要来澳洲的朋友，如果你还想以后在澳洲买房的话，千万不要来悉尼。悉尼的房价是和澳洲其他城市脱节的，现在澳洲除悉尼以外的城市，房价都略降，唯有悉尼仍保持坚挺，因为悉尼有钱人太多了吧，呵呵~~

但是，我建议你有时间的话，也考察一下澳洲的其他城市，因为悉尼不能代表整个澳洲，相反，在澳洲人看来，悉尼是最不能代表澳洲的城市，因为房价远远超出其他城市。
你说了你在悉尼的情况，我也说一下我的看法，很多地方我的感受可能和你不一样，不过都是给大家参考的。

1. 你的说法，悉尼的房租是奥克兰的两倍，那么墨尔本的房租，就拿我现在租的房子，两房的unit，离city开车15分钟，260一周，我想奥克兰同样位置的unit，不会比我便宜多少吧。

2.悉尼的公共交通是澳洲最贵最离谱的。我去过悉尼，一张day trip（就是火车汽车ferry都随便坐的那种），要差不多20刀，而在墨尔本，我现在住的是zone 1， 一张day trip，才5刀多，一天之内火车汽车电车随便坐，比我在新西兰便宜，在新西兰，我住的地方，开车去city才7分钟，坐bus单程去city却要4块钱！

3.你说到苹果。在墨尔本这边，中国人超市，便宜的有时候也在1刀1kg以下，贵的2.99一kg，的确是比新西兰苹果难吃。
kiwi果，墨尔本这边，也是中国人超市，一块钱2个，我认为还可以，也就比新西兰贵一点，可以接受范围内。
香蕉，在今年以前，还是和新西兰差不多价钱的，现在之所以贵，是因为去年底澳洲的香蕉主产地queenland发洪水的原因，报纸上估计今年圣诞节，价钱就能恢复正常，所以不必太介意。
反而是牛奶，你没有提，香蕉不是生活必需品，而对于很多人，尤其是洋人来说，牛奶绝对是生活必需品，澳洲2刀2升的牛奶比新西兰3.5左右的2升牛奶便宜50%左右。

4.电话
新西兰座机打市内电话不用钱的前提条件是，新西兰telecom的座机月费是40左右，而澳洲最大电讯公司telstra的座机月费，只需要21，我现在用的就是这个，所以澳洲打一次收30c，也很正常，还是那句话，羊毛出在羊身上。
澳洲的手机网络，比新西兰发达太多，所以座机根本就是个摆设，拿来上网用的。

真正打电话，还是手机。你说你是经常打电话，并且每次一两分钟的人，建议你签个plan，还送手机。你说的悉尼，看到基本人人都有iphone，这不就说明问题了，至少澳洲人比新西兰人，更能负担起iphone.你比较一下，vodafone，在澳洲的iphone plan，和在新西兰的iphone plan，同样是60刀一个月，新西兰这里只有120分钟的免费时间，而澳洲是无限时间打任何国内电话，这完全就弥补了座机的不足。新西兰的这个plan, 只包250mb的流量，而澳洲包2个G的流量，是新西兰的8倍！

7.环境
这个我也同意，我也想念nz, 所以我打算在澳洲奋斗十几两十年，早点退休，回nz舒舒服服地养老。但绝对不是现在！人在年轻的时候不多赚点钱，等老了，就可怜了。

8. 买房子
在syd，我相信，150k以上的薪水买房也都会有压力。前面有朋友说的，2房的鸽子楼，都要60万，就是指悉尼。
所以我不选择悉尼！如果来澳洲后，变成房奴，那就得不偿失了！
悉尼的房价绝对比奥克兰（包括澳洲其他城市）高一大截；而悉尼的工资，和澳洲其他城市比，并没有高出一大截，如何选择，就很简单了。
墨尔本房价和奥克兰基本持平，如果你在奥克兰能够买得起房子，在墨尔本有份150k以上薪水的工作，你没有理由买不起房子，除非你硬抬杠，要买几百万的房子，呵呵！
除了悉尼墨尔本以外，澳洲其他地方的房子，基本都比奥克兰便宜，布里斯班，珀斯，阿德来德这三个人口100万以上（布里斯班200万，珀斯160多万，阿德120万）和奥克兰差不多规模的城市，楼主也可以去考察旅游一下。
另外，还有澳洲首都坎培拉，以及黄金海岸，纽卡斯尔，卧龙岗等几个三四十万人口，与惠灵顿规模差不多的城市，也可以参考。

9.养老
澳洲super是强迫，没有选择，但你是可以选择自己管理的，叫做self management super fund，ubank就有这项服务。

10.超市
中国人超市，不在规模大小，而在是否便宜。墨尔本家庭作坊类的华人超市，也很便宜啊，比如2刀买4把上海小白菜等等。

我和你一样，也不是那么兴奋，能够在所谓的大城市工作，如果澳洲哪个小镇，能够给我比大城市高得多的收入，我也不介意去小镇工作。我在新西兰的时候，就曾经在北帕，一个人口只有几万的小城市，呆过5年。

有钱在哪里都可以旅游，这话的确不错，所以前提条件就是有钱。那么怎样才能有钱，大家都懂得，我就不多说了。

马甲V

俺也来818俺家的开销给大家点概念 <.<

三口之家，lg上班，lp全职带孩子，儿子两岁还没去daycare

一周开销预算500刀，包括：
超市消费+零七八碎（宝宝的衣服玩具奶粉有包括）早上吃得简单，cereal or toast，中午我自己瞎凑合，晚上会认真做饭，顿顿有肉（我lg没肉就要抗议喽 <.< ) 儿子一天两顿，也是顿顿有肉或者鱼虾 200刀
lg火车票45刀一周（我们住的离city相当远了，火车一小时，这是一周往返的价格），午饭每天10刀，有时候带饭就省了
水电，电话，手机上网平均下来100刀一周：电话 25刀一个月，我们基本不用，这就是底费，手机两部，一共30刀一个月(实际每部手机有700刀的credit，国际长途都包括，1G上网流量，根本用不完），上网50刀一个月（不限流量，速度嘛，200kb－1Mb/s不等）。水费一个季度是200多，电费一个季度是650－700刀（我家后面flat有一个租客，这等于是3个大人的用量可能还要多，因为冰箱洗衣机炉灶等于都是double在用的，冬天夏天这里都需要用点空调暖气还）
最后，保险：车 03年honda crv 1300刀，房子1000刀，私人医疗（全家）2600刀，平摊一周100刀

以上，一周差不多就500刀，汽油的话，今天刚加了，70刀一箱，我们差不多来－3周才加一次油，weekdays很少用车，我出门也都是家附近的地方，一般每周500刀的预算都不会超了，2周怎么也省出70刀了。

上面这些我觉得算是一个家的基本running cost吧，没啥可以省得了，再省就过的太拮据，我们比较少出去吃饭，一般两周一次吧最多了，也不会是太贵的，50刀足以了。

下面说工资，我来这里也才两年，就周围我知道的，我lg的职业是tax consultant（CA+律师执照），年薪9w3，我lg他大哥是电子工程类的，还不到senior，年薪10w，我lg她姐普通accounting职位，5w多年薪，她bf是IT类的，10w年薪吧，身边认识的妈妈的lg，至少也是7w+年薪（说实话，我觉得我lg挣得算少的，但是他在这个公司也才做了三年，27岁这个程度，我们觉得也还好了，来日方长）

福利方面，我们家只有领一个tax benefit，一周120刀，儿子出生的时候给了5200刀（分26周给的）。

气候方面，悉尼冬天没nz那么冷，但是最冷的时候也是要暖气的，也能低到5度以下，不过白天只要晴天，都能到个18－20度，还算舒服。夏天比akl热，靠近coast还好最热36度左右吧，我们在西边有点inland的气候感觉了，夏天能飙到38－40度有时候，不用空调真受不了 <.<

个人感觉，来了这里没有在nz的人际关系啥的，确实有点郁闷一开始，但是还是可以适应的，俺从谁也不认识，现在也有几个常走动的妈妈了，带着宝宝玩儿一玩儿，串个门啥的。工资方面确实觉得比nz的平均值要高出一些，但是还是要看具体的专业和经验吧。

题外话：shopping mall比nz好很多 xDD