这年头，用windows做甚？！

ibeloved

估计我不该开这个帖子。
前阵子windows的动态卷坏了，懒得修复，直接拆了当单个硬盘用了，才发现windows是这么的脆弱。
当一个磁盘半坏的时候，开机需要30分钟，那个硬盘只不过是个数据盘而已，系统在不相关的物理盘上运行。

于是索性扔了windows不用了，虽然我主要做 windows的开发，这些年跟卖给微软一样。

本来我自由时间都是用fedora的，结果发现最新版本居然安装完了启动失败，或许现在也变得苛刻了吧，直接换了 ubuntu， 各种爽，各种好看，各种快，各种low overhead。
然后准备把本来用的那个windows分区做个虚拟机，好么，直接转换完毕 bsod 。

我用什么windows系统？ windows 7 64pro， windows 2008r2 enterprise，都是正版，还是那么的脆弱。

goodbye windows，goodbye Microsoft。

虽然虚拟机的显示模拟很差，我也不会浪费我个分区装windows了，从此以后机器凉了，风扇不转了，硬盘不闪了，上网不用防火墙了，再也不用更新杀毒软件了。

开发方面，不用非要用 vs了，不用没有resharper不能活了，不用连个普通的c project都不会编译了，不用什么软件都要去买了，不用再去操心为啥用了个连内存都管理不好，各种线程错误的c#了。

o yeah。

小白妞

这个好专业啊，我根本看不懂，有什么就用什么

xp_theman

神马都要变成浮云（cloud）的以后。

ibeloved

装B的真多， 编程nb有个p用，国内程序员基本工资2000不到。 现在很多项目都外包给印度，中国。 这边搞软件开发没有前途。
Wintec 发表于 18/1/2011 01:04

翻了翻自己的帖子，把它又给翻上来了，看了这段话，我突然联想到培训问题了，大部分人都不喜欢培训自己的员工，问其原因，说是培训完了他们就跳槽了。那也就是说大家都喜欢雇用一群白痴来为自己工作，一群连自己都不知道自己该做什么的人，该怎么创造价值呢
？同理，外包给2000块钱一个月的程序员，我只能笑了。幸好我老板不傻。

某人的马甲

装B的真多， 编程nb有个p用，国内程序员基本工资2000不到。 现在很多项目都外包给印度，中国。 这边搞软件开发没有前途。
Wintec 发表于 2011-1-18 02:04

你现在做什么？你一个月又赚多少钱？

一天

原来你也在slashdot上混啊
ibeloved 发表于 2011-1-20 20:02

我基本属于专业潜水级。

还是觉得DX的话看PDF差不多正好，不然看起来比较费劲。

哦，3G的话NZ的帐户只有Wiki之类的少数几个网站能用，不方便的话换成米国的帐户就行了。

ibeloved

原来你也在slashdot上混啊

昨天买了个kindle3 3g版，nz的要去订国际版，真麻烦，dx也不卖。 算了 忍了。

一天

这个排名说实话我还真有些意外，从另一方面我也理解。
Java的风靡有两个原因， 硬件 和软件。
硬件方面
本来java的速度太慢，所以一般的不用， 后来电脑快了，运行个 runtime也没啥了不起的，而且跨平台的支持很 ...
ibeloved 发表于 2011-1-19 19:05

硬件越来越便宜是真的，所以大家越来越不在乎软件的效率，MS带来的风气是，要是软件太慢，电脑要升级了。。。

Java比C快可能有点夸张，不过大部分时候差别是不大的，优化的部分可以说性能是不相上下的。大部分的应用，应该是稳定性高于性能吧。我一直觉得太在乎性能很危险，因为没有最快，只有更快，而且和性能有关系的因素太多，编程语言的限制只是软件方面限制的很小的一块。算法和数据结构带来的性能提升才是比较关键的。所以，比较理想的方案是设定慢的下限，达到这个性能的数值就可以了。不过需要Realtime的情况，用Java就是自己和自己过不去了。哦，iPhone 里的应用程序用的Object C， Andriod 用的 算是Java，好像也没有说Android就慢吧。

为什么C写的HelloWorld需要11k，也许你会有兴趣看。

http://developers.slashdot.org/story/10/03/16/2216258/Simpler-Hello-World-Demonstrated-In-C

哦，我的Kindle是直接去亚马逊订的，Kindle 3开始NZ也能买了。

一天

我的kindle是美国朋友寄过来的。


我以前是unix admin啊

不过家里的都是windows
taomibaobao 发表于 2011-1-19 22:02

我说淘米这个ID应该是搞技术出来的。。。

哈哈，什么好用就用什么了。我是当初Windows用的烂，硬着头皮装了个Ubuntu，发现超级稳定，后来就不回头了。

hjianjim

luguo..........

taomibaobao

我的kindle是美国朋友寄过来的。


我以前是unix admin啊

不过家里的都是windows

ibeloved

对了，你kindle从哪买的？ amazon不卖给nz呢

ibeloved

这个排名说实话我还真有些意外，从另一方面我也理解。
Java的风靡有两个原因， 硬件 和软件。
硬件方面
本来java的速度太慢，所以一般的不用， 后来电脑快了，运行个 runtime也没啥了不起的，而且跨平台的支持很好。

软件方面
java更新了很多，运行速度在某些方面已经超过c了，当然是经过特别优化的。

这几年 Agile的流行更进一步的推动了java， ide的强大支持， 比如很简单的， c里重命名个东西麻烦死了，更别说extract method， extract class的了， 而且最最要命的是 对TDD的支持不够，运行一下test跟高级语言比起来要很久。

c的流行就不用说了，不过我很惭愧的没有正经的用c开发过项目，顶多就是用几个底层的lib放在我的c++项目里。

其实c是会上瘾的，我还记得上学的时候写程序，当习惯了c的模式之后，做事情首先想的就是速度，当启动个c#程序需要个3秒以上的时候，就会很纳闷

我用viemu ，公司不给买，只好自己掏腰包了，受不了vsvim的各种bug了。

一天

我觉得现在C的最大用途就是让人们了解计算机了，现在大学里都什么高级语言，编个程都是语言的api直接解决了， 遇到不会的地方就按下 。 看看有什么提示么。 太多人忘记了计算机是本来怎么工作了，太多人不知道memo ...
ibeloved 发表于 2011-1-18 20:01

还有太多人不用IDE就不知道怎么build C程序:D

其实C还没有到成为历史的地步。
http://www.tiobe.com/index.php/content/paperinfo/tpci/index.html
仍然是Java 和　C排在前面，第三的C++就差了不少。
之前一直想自己写个简单的OS，象Micro OS一样的，或者写个简单的内核，Day Dreaming吧。不过Linux下面，Ｃ还是非常需要的。C++在Ｗｉｎｄｏｗｓ流行，还是和MS的VS有关？目前最流行的Gnome还有它用的ＧＴＫ,也都是C.

我说的话，没有彩色不是Kindle的问题，书源和不支持ｅｐｕｂ可能是更大的缺点。除你用kindle看电子杂志和报纸为主。不然选你要读的十本书，如果超过一本需要彩色显示的话，目前的Kindle不适合你。

什么VS 插件需要自己花钱去买，觉得有些浪费？

ibeloved

说实话，那本 K&R的C断断续续看了两年一直没看完，还是比较经看的吧，看它主要是为了系统的了解Ｃ，而不是会用。算起来学Ｃ到会用它也有十几年了，不过一直没有系统的学它。我本人喜欢／希望学什么就学透。　

哦， ...
一天 发表于 18/1/2011 08:35

我觉得现在C的最大用途就是让人们了解计算机了，现在大学里都什么高级语言，编个程都是语言的api直接解决了， 遇到不会的地方就按下 。 看看有什么提示么。 太多人忘记了计算机是本来怎么工作了，太多人不知道memory leak是咋回事，太多人不知道当JAVA 。net 在 real time 的时候是多么的无助。 太多人认为现在2GB 的内存算是低配。

因为最近出血买了几个vs小插件，发现那钱完全可以买几个kindle了，就让我对kindle又感兴趣了，毕竟每天面对的不是显示器就是书本。 kindle现在唯一让我不满意的是他的黑白显示，看小说还行，现在好多书都彩色印刷了，他个电子的还黑白。。。

ibeloved

装B的真多， 编程nb有个p用，国内程序员基本工资2000不到。 现在很多项目都外包给印度，中国。 这边搞软件开发没有前途。
Wintec 发表于 18/1/2011 01:04

Really?从哪个乡里当乡长的？
我几个同龄的从一般的城市里做正经程序员的工资都在8000+， 他们还是水平很一般的，只是做点初级工作而已的。
国内软件业相对来说是比较落后的，但是国家的高级机构里面，还是很需要人才的。既然国内程序员2000都不到，为啥还都外包给中国了？ 如果都是2000以下水平的程序员，人家敢把东西包给你吗？那承接外包项目的公司的人的工资呢？

这边搞软件？ 怎么理解？ 这里的软件公司很多，难道你说的是做本地市场的？ 哦，做本地市场也罢了，难道是给小公司写软件的？ 给小公司写软件也就算了，难道你工作的公司就10人以下？那那些面向国际市场的呢？面对大型企业的呢？一个小项目就是100W 起的呢？你以为100W的项目要多久开发完？

软件行业 永远都不缺人，是个人学上个几天就能说自己是程序员了，写个 windows form，上面打个 hello world 就觉得自己了不起了，这种人是永远没有前途的， 跟每个行业一样，程序员的水平也是有天上地下的。但是跟别的行业很不同的是，程序员的经验， 只是一个参考值， 一个没有天分的程序员 永远只能缩在自己角里完成那完不成的任务。



也是，生活圈子不同，认识的人应该也不同。

一天

C Programming Language 给初学者看还不错的，上过学学过c的里面的东西基本上都知道了吧，他也是我架子上的一本书。

C: A Reference Manualhttp://www.amazon.com/Reference-Manual-Samuel-P-Harbison/dp/013 ...
ibeloved 发表于 2011-1-17 23:17

说实话，那本 K&R的C断断续续看了两年一直没看完，还是比较经看的吧，看它主要是为了系统的了解Ｃ，而不是会用。算起来学Ｃ到会用它也有十几年了，不过一直没有系统的学它。我本人喜欢／希望学什么就学透。　

哦，C  ARM 好像是给日常用C/C++的用的吧，我先记下了，貌似我目前用不着。个人难以想象可以为了学／研究一门编程语言看RM的。

那本书貌似没有Kindle版，不过只要网上能找到电子版，就可以转换，而且可以随直接看ＰＤＦ，Kindle的帐号可以免费帮你转，不过我觉得calibre更好用，可能还有其它的软件。总得来说，看小说Kindle就够用了，不过看编程参考书的话ＤＸ，屏幕才够大，不然通常只有ＰＤＦ才能比较完美的保存格式，ＤＸ的大小看PDF才不会局促。
感觉是用Kindle用来专门看编程的书可能会比较失望。因为Ａｍｚｃｏｎ可能永远不会把一些旧的编程书转成原生Kindle版。不过它没有Kindle版，我自己下载电子版也没有问题吧。哦，还有，你要是主要用它看中文书也会比较失望，显示的话，大部分纯文本没有问题，PDF当然也没有问题，但中文编码多少会是问题，托Windows的福，中文编码的显示一直有问题。
要找Kindle版，到亚马逊搜索Kindle Store类别就行了，主要还是新书，和小说吧，说实话我的kindle上一多半是下载的电子书，还有亚马逊上无版权的免费书。

ibeloved

对啦 比如上面那个连接， 咋买 kindle 版？

ibeloved

恩，语言专用书，大部分看看电子版就够了。K & R 的 C，应该是经典语言的经典了吧，也有过时的地方。我晚上看书看多了会失眠，坏事也是好事。

给孩子留书倒是不错的主意，小时候我也有看书饥不择食的时候，那时候 ...
一天 发表于 17/1/2011 11:06

C Programming Language 给初学者看还不错的，上过学学过c的里面的东西基本上都知道了吧，他也是我架子上的一本书。

C: A Reference Manualhttp://www.amazon.com/Reference-Manual-Samuel-P-Harbison/dp/013089592X/ref=wl_it_dp_o?ie=UTF8&coliid=I22051SZTTVTXQ&colid=19P6MNMA5ZECJ

正如他书名说的，比较适合当做 reference manual，放在桌旁，遇到问题随时翻阅。

ibeloved

旗舰版，第一次用，不知道有什么不同。
一天 发表于 17/1/2011 11:07

http://www.microsoft.com/visualstudio/en-us/products/2010-editions/product-comparison

本来2010 刚出来的时候对旗舰版的 unit testing 和 profiling 还抱有希望，后来一用才发现还不如用以前用的 nunit。 profiling太慢了，经常crash， 而且不直观，就是摆设。 uml图也不拿这个画。。。

AKL十米阳光

管他呢，我都使用破解版的win7旗舰，觉得非常好

一天

Gentoo 啊！ 如果怕编译用 Arch. rolling release 多好
erorr 发表于 2011-1-15 23:47

Arch 我这里也是叫好不叫座。本来是用它的，没想到死机，而且是最头大的随机假死的情况，最后换成Gentoo就好了。

其实还好了，编译的时候就算以前AMD的单核机，上网什么的都没什么影响。而且不管怎么更新升级，都不需要重启的。最近看Ubuntu和 Fedora 就很头大，最晚一年半左右就不得不系统升级了，而且这两个系统都不是以稳定见长的，搞得次次都重装，虽然软件和个人设置都保留了，不过还是不必要的时间浪费掉了，桌面用户没人在意么？ 都做成Rolling Release 多好，所以比较偏向 Debian．

一天

你用的啥版本的？好像只有旗舰版能画，我不知道，我只有pro 和旗舰版，中间分的挺细的。
ibeloved 发表于 2011-1-15 17:55

旗舰版，第一次用，不知道有什么不同。

一天

。。hardcopy的比较适合在没事的时候看，我看任何电子版都有种想睡觉的冲动， 而且给我孩子看看也不错， 少走很多弯路，这也是我为啥不留某个语言专用的书的原因，1年就过时了。
ibeloved 发表于 2011-1-15 17:53

恩，语言专用书，大部分看看电子版就够了。K & R 的 C，应该是经典语言的经典了吧，也有过时的地方。我晚上看书看多了会失眠，坏事也是好事。

给孩子留书倒是不错的主意，小时候我也有看书饥不择食的时候，那时候家里的书，看不看懂都要翻一遍。

erorr

Gentoo 啊！ 如果怕编译用 Arch. rolling release 多好

ibeloved

我也是，画的图自己看不上。
现在画图多半是事后做文档的时候，所以软件画的还算看得上。说真的，不太懂VS的一些功能。它生成的图能做文档用么？
一天 发表于 15/1/2011 16:29

你用的啥版本的？好像只有旗舰版能画，我不知道，我只有pro 和旗舰版，中间分的挺细的。

ibeloved

唉，虚荣啊。
我之前不停买图书馆卖的小说，书架上不太敢摆，摆也就选些大部头的。不过家里的书已经觉得太多了，搬家很累，这时候觉得Kindle的好了。
一天 发表于 15/1/2011 16:26

。。hardcopy的比较适合在没事的时候看，我看任何电子版都有种想睡觉的冲动， 而且给我孩子看看也不错， 少走很多弯路，这也是我为啥不留某个语言专用的书的原因，1年就过时了。

一天

我觉得像sequence 这样的细节图画一下(当然我是用电脑画,实在很久没拿笔画东西了,线也画不直), 对后面写代码很有帮助,特别是有些东西写到一半,然后图上标一下,第二天不会乱
moliang 发表于 2011-1-15 00:13

我也是，画的图自己看不上。
现在画图多半是事后做文档的时候，所以软件画的还算看得上。说真的，不太懂VS的一些功能。它生成的图能做文档用么？