托，有必要嗎？？

鴨血粉絲湯

關於最近的熱烈討論。我說說自己的意見。只是我的個人意見，和SkyKiwi沒有任何聯係。而且不涉及任何的商傢。只是對美食現在的普遍情況做一個總結。

首先我想告訴店家的是：大家來自五湖四海，同樣的東西，有人會覺得愛不釋口，也有人會覺得難以下咽。作爲商傢，如果你的目的是為了賺錢（富二代沒事消遣那我不說），只要是客人給出的意見，那都應該默默忍受。做Hospitality的不可能賺着別人的錢還不讓別人發牢騷。更不是你找幾個人幫你駡回去你就是Winner的。有必要嗎？
做生意不容易，這點我比誰都知道。我也有過這樣的經歷。如果你的目的是為了成功，什麽樣的意見都應該接受。Target 必須要明確。如果你的店是做西餐。你的客戶那就是老外。你必須想辦法知道老外的想法。而不是用我們亞洲人的想法-内外通吃。Bacon Egg Muffin 是好吃，但是中國人還是會吃豆漿+油條儅早飯。NZ Local版的美食天堂才是你們該去的地方，何必在這和我們一群小孩爭個面紅耳赤的。更何況很多人的説話方式真的彼此不一樣。一句恨鐵不成鋼的話，也許在你的耳朵裏卻是很諷刺的人身攻擊。然後“你來我往”，有必要嗎？
當然如果真的在乎我們SKY的小小市場，那也請尊重我們，註冊個商業用戶，讓我們知道你是誰？然後心平氣和的回答大家的意見。SONY要是要給自己的新產品做廣告。絕對會打出 make believe、its a SONY 的Logo。絕對不會找幫人，穿的和路人甲一樣見人塞傳單，問句“哥們，要買筆記本嗎？SONY VAIO 的好。相信我”，人家說沒興趣還要和別人爭一下的。有必要嗎？

再説說各位“熱心網友”，一樣的開場白：大家來自五湖四海，同樣的東西，有人會覺得愛不釋口，也有人會覺得難以下咽。不愛吃不愛吃好了。不合自己的口味就是別人做的不對嘛？相互理解下啦。個人的Black List 可以有。放在自己心裏就好啦。對多和自己的好朋友Share一下。沒必要上來就把人家說的一文不值吧。誰都是爹媽生的，誰都有脾氣，誰也都會不爽的。吵來吵去有必要嗎？
美食之前管理不是很嚴格。投訴區經常有投訴美食的帖子。現在更新了版規。也希望大家可以理解。還是那句話。言論自由我們支持。但是言論自由不等於胡攪蠻纏。你自己都不能對自己說的話負責，我凴什麽為你擔當風險？我有必要嗎？

最後，再説一次。這個BBS和Skykiwi Office是分開的。作爲BZ，我只是利用我自己私人的業餘時閒管理大家的帖子。我不坐Office。我不拿一毛錢NZD。商業用戶註冊的收入沒有一個子進了我的口袋。我去任何一家店吃飯沒有老闆給我打一分錢的折。各位說我拿錢不辦事，警告我出門小心的XDJMs，別太拿我儅回事了。我也就是個P。哎。廢話這麽多，我有必要嗎？？

Clark1129

版主已经决定辞职了，感谢对美食版做出的贡献，毕竟美食版是个很难管理的版，而且另一位版主又长期请假，和版主有过节的或者觉得自己受过委屈的也得饶人处且饶人吧，版主也就是个普通人，对待理解和支持版主的朋友，他也对你们表示感谢，这件事情就算过去了，我也不希望美食版变成托与否甚至店家互相用小号攻击的版面

小猪卡通

支持斑竹~~~~~~~~

鴨血粉絲湯

在职的时候拿着鸡毛当令箭，得罪了N多人混不下去了，再破罐子破摔，临走愤青一把？？

听到这样的话你觉得舒服吗？不舒服也请你接纳~既然你有要发泄走人的公开文章~就也请你有接受别人话语的度量~~~

都说了 ...
zcr 发表于 26/9/2010 21:07

其他的答復我不做回復了。既然你還覺得有話說。我也不妨多說一句。

我混不下去？這個BZ我想做，還真的能“苟延殘喘”。。
我需要高調炫耀？我發個投票貼不是更直接。

不要以爲認識幾個BZ或是Office内部人士，就可以怎麽怎麽。
我辭職也就是不想激化BBS和OFFICE的關係。別把自己想的那麽重要。

zcr

其實基本一直這樣想。也是覺得沒有必要寫出來。
不過現在有了離意。所以發洩下走人。。
鴨血粉絲湯 发表于 2010-9-25 03:30

在职的时候拿着鸡毛当令箭，得罪了N多人混不下去了，再破罐子破摔，临走愤青一把？？

听到这样的话你觉得舒服吗？不舒服也请你接纳~既然你有要发泄走人的公开文章~就也请你有接受别人话语的度量~~~

都说了~大家都不容易~~上学的学生考试作业有压力，不容易~~上班族工作薪水有压力，不容易~做生意的有赔有赚有压力，不容易~。。。。。。再不容易~平常心还是要面对~
做好自己的本分不是挺好吗？

可你呢？作为版主，作为“公众人物”，带着自己的私心和个人观点去说一些没有事实根据的话实在不适合你“职权”范围该做的~是的！你没收任何钱，你是服务于大家的~但不表示不收钱就可以为所欲为不负责任的。。。网络要求言论自由，这个“自由”的定义 和规范谁又能掌握的好呢？难道同一时间两个人吃了同样喜欢吃的东西发了同样的话你就烦了吗？凭什么？烦！可以作为你个人情绪烦~但你的职责绝对不能烦，这是你不对的！你的权利没有一条允许你扼杀别人的分享的。。。。。。

既然你说你要走了来发泄一些，目的何在？借助论坛高调一把你的贡献吗？

那好吧~说了那么多~我还是成全你一句~~版主真不容易~一路走好~~祝福你

baoyan

我只想说，只是一个网路上发的一个帖子而已，不管真实度如何，后果有那么严重吗？
天涯上讨伐章子仪的帖子都快有一年了，据说章花了很多的钱让公关把它处理掉，但是天涯还是让它开着。里面发言的不能说没有托，但是，又怎么样呢？各人代表各人意见，看的人心里有数不就行了？
为什么美食版要弄的和政界一般复杂？

水瓶座的秋天

很中肯......

leonli

发生什么事情了吗

MINIBABY

waywaywayway

留意见给下任斑竹？？？？？？？？？？？？？

鸭血不做了？？？？？？？？？不要阿~~~~~~~~~~~~~~~~~

hsinhsin0914

支持版主~

黑眼豆豆

我個人覺得不少人 因為是網路的關係 說話說的很毒
而且就像很多人說的 就算是變相的廣告 去試 不好 自己就不再去了就好了
好的 我們就會去第二次
有時真的滿感謝網友分享探店 讓我試了不少以前根本不會走進去的店 ...
ch51019 发表于 2010-9-25 23:30

}

说得有道理。我的一个朋友开店，想到SKY做广告，我对他的忠告是，自身的品质是关键，广告打得再响，得到的只是第一波客人，品质不好的，是没有回头客的。

但是，正如版主打的比喻，路边发传单的就像是论坛中的托，虽然一些人很不齿，但是不能否认这是一种市场营销手段，“存在即有其道理”！虽然版主认为饭馆应该像SONY一样的强势，但是个人还是认为饭馆真的不像SONY那样经营，路边发发传单还是可以接受的，午餐时间CITY的饭馆门口都会有服务员在推荐他们家的菜，很正常，也可以接受，同理论坛也是一样。

ch51019

我個人覺得不少人 因為是網路的關係 說話說的很毒
而且就像很多人說的 就算是變相的廣告 去試 不好 自己就不再去了就好了
好的 我們就會去第二次
有時真的滿感謝網友分享探店 讓我試了不少以前根本不會走進去的店
當然 其中有好有壞 但很差的 頂多自己跟身邊的朋友建議 也不致於上來po文把人家說的一文不值
以前也看很多批評的帖 例如有一陣子很多人批評x先生 那時朋友還跟我說skykiwi人家都說不好 別去（他沒去過） 但現在 常經過 他們店裡客人還是不少呀
總之 大家心理都會有一把尺
要不要批評 是沒關係 但不致於要把話說的非常難聽 難道你很確定哪一天你不會是被批評的那個人？
己所不欲勿施於人

黎小咖

1. 这些东西不适合你呢？我喜欢吃臭豆腐，我推荐给老外吃，他们会喜欢吗？难道因为他们不喜欢就成了我在骗他们，我就成了万恶的托儿？？？？
2. 是不是你太幼稚了呢？也就是说托儿的骗术太高了，把你骗了一次呢？那就记住教训，下次别去了。托儿最多也就骗你一次饭钱，还不至于是最坏的骗子。有些骗子能把你卖了的！

忘记密码 发表于 2010-9-25 18:16

我的评论只是个人意见 大家可以参考也可以看看就忘了,难道我不可以说我想说的话么?
呵呵骗子我还真见多了 我还就是不怕~
我愿意和大家分享我探店的经验 辨别托儿 咋了?
不行么?我宁愿一个人上当去TRY下新店 也不愿意大家和我一样被骗

一般我说再也不去=不好吃+态度差 这样的店即使我说再也不去了 又如何?到不是说没把我放在眼里,而是没把广大顾客放在眼里~!!我脑门上又没写''黎小咖''三个字 谁又认识我
我只是提示大家在某店有可能遇到的某种SITUATION而已

凡是态度 环境 卫生 都说的过去 即使没那么好吃我也不会有很MEAN的评价的

愛放風箏的妓女

平時也上來美食版,總覺得在這個版裡發言好困難...
很少開聲說話,總覺得發了言之後會被人漫罵....
這裡的紅人太多,BZ太權威~導致其他人講的話就成了笑話...
其實我並不是很喜歡這裡的BZ~但是我不喜歡,並不代表他就當的不好~
發言的有發言的難,BZ有BZ的難~趁這個機會,帶著心眼的人就出來胡亂開炮~
到最後究竟誰是誰非,有那麼重要嗎??何必吵的臉紅脖子粗??
沒有一間餐廳可以做到10全10美,連5星級酒店都能挑出一票毛病~
更何況外面的小餐館只收你一個人10~30塊??
在我看來沒有什麼所謂的托不托~每個人都有自己喜好的餐廳~
100個人裡面,有99個都說不好吃的餐廳~但是我就特別喜歡~
我成了那唯一一個喜歡這間餐廳的人,那我就是托嗎??太可笑了~
論壇本來就是給大家發表自己想法的一個地方~
好吃的餐廳永遠都一定是高朋滿座,不會因為幾個人的言論他就倒閉了~
有一句話叫花錢的就是大爺~對店家來說,所有的客人都應該以大爺來招呼~
店家打開門做生意,所制定的價格就應該是店家無所怨言的價格~那就應該拿出應有的服務給客人們~
不要跑出來說幾句做生意難阿,我們價格很便宜阿出來搪塞幾句~
敢收客人的錢,就應該要拿出人家滿意的服務及態度~被別人抱怨,也應該虛心接受~而不是跑出來說自己哪裡無辜了~
如果開餐廳那麼簡單,人人都開餐廳去了~有壓力才會有進步,明白客人为什麼抱怨,立即改進就好!!
最後,BZ~雖然不認同你某些處事手法,但,還是希望你能繼續为美食版服務~
能夠接受那麼多方的攻擊,其實你已經很不容易了!!現在拍拍屁股走了,只能招惹更多閒話...
把那些不滿你的人嘴堵上(包括我),讓他們就算不認同你,至少也承認你在走~
不为別的,就为了一個爽字!!

小小老鼠

楼上的头像。。。。。。。。。。。。我炸一看以为自己梦游回帖了呢。。怎么一点印象都没有

忘记密码

说的是我么
靠 要说的是我 我还满无辜的
我只是说实话而已.他家自己搞一堆托儿 有劲儿么?
有句话叫 人在做 天在看
黎小咖 发表于 2010-9-25 00:56

没有说你！

不过托儿这个词好像也是这个版创造出来的。我们中国人的创造力还是挺丰富的。咱们就暂且用这个词吧！

这个托儿的行为肯定是有它存在的道理。否则大家也不用给他起名了。

当你在夸奖任何一家餐厅、奶茶、零食、ktv...的时候，你就成为它的托儿了。

请注意，这个词其实是个中义词，被某些人视为贬义词了！为什么要被歧视呢？就是因为曾经被骗过，去过这个餐厅、喝过某个奶茶，买过某个零食...结果发现不合自己口味，所以对托儿产生了极其厌恶的情绪。

但是，但是有没有想过一下几点：
1. 这些东西不适合你呢？我喜欢吃臭豆腐，我推荐给老外吃，他们会喜欢吗？难道因为他们不喜欢就成了我在骗他们，我就成了万恶的托儿？？？？
2. 是不是你太幼稚了呢？也就是说托儿的骗术太高了，把你骗了一次呢？那就记住教训，下次别去了。托儿最多也就骗你一次饭钱，还不至于是最坏的骗子。有些骗子能把你卖了的！


奥克兰是很小的，很多餐厅的老板都可能是你的朋友。有时在网上看见某些人在说他们餐厅不好吃的时候，环境不好的时候，大家都应该出于好心提醒自己的朋友改进！

而看见一些人冷嘲热讽，恶意污蔑的话，谁都会挺身而出的，但这不代表是在骗大家！

有个问题提给大家，希望可以得到中肯的回答：

当你在网上说一家餐厅“不好吃”“一般般”“再也不去”的时候，大家的心态是什么？不会是简简单单的发表言论吧？大家的内心深处是不是有让看到的人都不去的心态呢?是不是都有告诉大家“我就是美食的权威，大家都相信我吧”的心态呢？是不是告诉那些餐厅老板“你没有伺候好我，知道你的后果了吧？”的心态呢？

DollyˇQueen

5毛党猖獗。。。。

d_tsai

版主的ID我在tian ji論壇也有看到.....

歪歪姐

每天必逛版块，支持美食，支持版主。。。。

Restlin

支持。。。讨厌托 应该加大曝光力度

反应不过来

bz是不容易当，所以才更需要一个有能力的人来担任。

春天花花

强帖留名！可以进热门了~~~

黑眼豆豆

看了这多，我也开店，商家很不容易啊！~不过还是觉得BZ更加的非常非常的不容易。其实，楼上黑眼说得很多都很有道理，但是，个人觉得，大家也要同时多考虑一下BZ， 人家又不拿一毛钱的工资？人家又为什么非要达到某种 ...
眼泪冰棍 发表于 2010-9-25 14:07

老板娘，意见也很中肯，但是你不知道之前发生了什么，如果你了解了之前发生的东西，可能你会有其它的意见

ANYWAY，火锅很好吃。（我不是托）

眼泪冰棍

看了这多，我也开店，商家很不容易啊！~不过还是觉得BZ更加的非常非常的不容易。其实，楼上黑眼说得很多都很有道理，但是，个人觉得，大家也要同时多考虑一下BZ， 人家又不拿一毛钱的工资？人家又为什么非要达到某种某种的标准阿? 其实说难听的,谁想当这个BZ都可以当阿!~到时候,也许你们就都知道"难"了....正如 BZ开这个帖子说的他/她只是爱美食,然后抽出一点业余时间来关心和管理一下这个板块...估计BZ应该也是有工作的人吧?试问哪有那么多闲功夫做那么多那么多的是事情啊?

献给商家忠言:

其实很多商家有没有想过,你们在SKYKIWI做广告的目的是什么?和在报纸杂志打广告的区别不就是在于这里是个讨论的平台马? 也就是说,作为商家,在这里做广告不都是为了,得到来自五湖四海的同胞们提出的宝贵意见吗?   大家提出好的,当然对商家无非提高了广告的力度,如果有什么不好的,(只要反应的是实情)商家反而应该感到高兴...因为您在报纸杂志上永远不会得到这样的反馈...人家不喜欢吃,觉得你服务不好,就不再来,还提意见干吗?...

我也理解:凡是有客人提出了意见,其实没有坏你的意思,只是希望你有所提高...以后做的更好.不也就生意红火,多挣钱吗?商家也不用太在意, 其实反过来,我到觉得是一个很好的机会,让大家知道你又有了提高,和听从了客人提出的意见.....所以商家也不用找托，也不用找反托？托了半天，还哪有客人敢真心的提出自己的建议阿？ 找“托”您还来SKYKIWI的论坛做什么广告阿？没有意义啊？

没有大家的宝贵意见，试问您怎么提高阿？花那么多钱，还不如在报纸打呢，那清静啊！.黑黑....都是心理话啊!~


献给食客忠言:

其实大家在国外这篇土地上,能吃到一些我们中国又得食品已经不错了,10年前哪里有那么多的超市和饭店阿? 不还是要天天吃那几家?, 正如我给商家的忠言说的一样: 食客都是在这里交流"吃"的经验和自己做饭的经历, 你们也没有别的意思,更不是为了诋毁某某商家.

我就是觉得: 如果是这样,大家在发帖反应吃饭的经历的时候, 提意见的同时,应该稍微注意一下自己的表达方式.至少让你发的帖子发挥更好的作用,比如用可以让众多商家都可以接受的语气说出你的意见,商家们都愿意提高,改正...

试问谁不想客人都满意,生意越做越红火呢? 所谓说话多留余地,多积德:其实也不用说的那么绝对. 比如“这辈子再也不去这家店了”这类的话，因为其实您可能也是太生气了，但是，您不也希望商家借鉴您的提议，以后越做越好，这样，大家不都有很多吃饭的地方，和有更多的选择吗？

黑黑。以上纯粹是自己个人的意见，不代表任何商家或者客人。。。。

还是觉得BZ非常不容易。。。。别退出？？？ 这样看起来太容易认输了。。。还是由很多XDJM支持你的。。。
加油哦~！~~

怪盗游侠

论坛，生活 里的人和事 都太过复杂， 如果我们只看表面 那么也许会简单些， 如果看到了，知道了不该知道的事情。 就发现原来世界事那么的黑暗。 呵呵。

希望所有爱吃美食的朋友都能 天天吃到 好吃的东西哈！～ ：）

黑眼豆豆

楼上的，你确定你不是我的托？小心哦！

怪盗游侠

我觉得很不公平， 比如当时新开了的那个 某某cafe在parnell附近。。。。（打个比方） 就好多人上来发帖说她家多好多好，好多个新帖子还有照片（照的也满漂亮的哈！～） 为啥就没人嫌那几个发帖子的人是拖呢？


还有 说话非常 难听的几个id 为什么不禁言？   我觉得有个id说的不错， 人在做天在看。   我相信那些做反拖的人现在特高兴，不过没关系， 既然你们能做反拖，也说明自己开的饭店经营不好，非底用点手段来抹黑同行！

人在做， 天在看。 会有报应的。

ps， 我觉得哪怕 是很多店的老板也好，员工也好 或者找朋友当托。。 这些都不是啥大问题， 我们最多也就上当一次而已。 甚者没看到他们帖子的人。。也就不会受到影响。

黑眼豆豆

“如果你可以在這個版看到不好的評價。那麽大多的人都按版規留下了自己的Info。包括我！既然你也這麽愛說。不如也按規矩，PM我你的Info。不然我不保證一不小心遮蔽了你費時費力很久的“忠言”。”

1、不是很明白，需要留什么info？为什么要留info？相关的规定在哪里？我是守法公民，该做的肯定做。

2、你误解我了，我真的不是很爱说，只是有些时候不得不说，之前的事情已经结束了，你非要开一个新帖子讨论这个话题，虽然你自己说“不针对任何人和事”，但是了解那件事始末的人都知道你针对的是什么，既然你开了帖子，就是让人讨论的，我来讨论就被扣上“爱说”的帽子，那我挥一挥手，那岂不是说我是徐志摩？

3、你有权利认为你不会为BZ这个头衔和我浪费时间，但是我也有我的权利选择哪里该我去浪费时间，也有权利决定我什么时候浪费时间。

4、大家来热爱美食，谈谈哪里好吃的时候，突然被人叫成“托”，突然被群起而攻之，甚至像现在版主对我说的这样“一不小心”把我和谐了，那以后大家就真的要换个地界热爱美食了。

5、世界时多姿多彩的，网络同样，SKYKIWI也不例外，精彩的原因在于形形色色的人，版主如果想凭自己振臂一喊的力量阻止各种人的出现，恐怕很难。

版主开了帖子讨论，我们就各抒己见，我想版主也不是只为了听别人的歌功颂德而开这个帖子吧，还是在发之前检查了自己的发言，没有发现任何的违规之处。