疫苗接种是必要的，了解疫苗更必要，下针能打上国产的不?

bintoo

franklehuang 发表于 2021-11-9 12:06
我曾贴过疫苗成分的专利贴，绝对的美国专利官网信息，被删帖了。疫苗的确高科技含量十足。 ...

再贴一次看看会不会被删？

不过我相信你能动动手指找到的， 也不会是什么不能公开的秘密.

bintoo

新马甸甸 发表于 2021-11-9 12:10
你指的是我说的吧，打了疫苗胳膊吸住个勺子，真实发生的事情，就被你嘲笑为万磁王。

网上这个打了疫苗吸 ...

这不是嘲笑， 这个万磁王现象虽然在我理解的科学范围内不可能出现， 但科学解释不了， 不等于不存在， 所以我也很好奇如果不是误会， 恶搞或其他不相干的原因， 因为疫苗产生了这现象， 甚至任何原因产生都好， 我都很感兴趣， 因为这就如我说， 是激发了人体潜能， 这很值得研究啊。

JXFJXF1001

261874939 发表于 2021-11-9 12:37
我是相信你的至少有我，我总觉得这世界上没什么不能发生的，人的潜意识里越觉得不可能就越有可能发生。。 ...

说句实话，一言堂也不至于，主要是论坛这种形式，他无助于你全面了解一个人，而只是聚焦于某一点的谈论上，这就容易突出分歧，激化对立。
其实在现实生活中，经常玩的同学同事朋友，意见分歧大的也有，但是大家相互熟识，对人了解全面，都是朋友，所以更容易容忍分歧，就算贬低对方智力见识，也会适可而止。

261874939

新马甸甸 发表于 2021-11-9 12:10
你指的是我说的吧，打了疫苗胳膊吸住个勺子，真实发生的事情，就被你嘲笑为万磁王。

网上这个打了疫苗吸 ...

我是相信你的至少有我，我总觉得这世界上没什么不能发生的，人的潜意识里越觉得不可能就越有可能发生。。。

这个版和时政版一样，几乎变成了一言堂，作为吃花生的看客我是不太喜欢这种情况的，多看看，多听听不一样立场角度的，还是不错的。

打了辉瑞不是因为辉瑞多好，那是因为新西兰只有辉瑞。。。

希望未来能引进不同的口服疫苗吧，打针的确不好。

看看清冠一号什么时候来到新西兰。。。哈哈哈哈哈

JXFJXF1001

bintoo 发表于 2021-11-9 11:58
我也看到论坛上说打疫苗成万磁王的， 疫苗应该能激发人体潜能。

你的这种嘲笑真是可笑，连我这么严肃的人都笑了。

新马甸甸

bintoo 发表于 2021-11-9 11:58
我也看到论坛上说打疫苗成万磁王的， 疫苗应该能激发人体潜能。

你指的是我说的吧，打了疫苗胳膊吸住个勺子，真实发生的事情，就被你嘲笑为万磁王。

网上这个打了疫苗吸住勺子手机的视频已经很多了，欧洲的美国的日本的还有本地的，很轻松就可以搜索到，你能说我们说的这个现象是假的吗？

欧洲科学家和新西兰科学家已经特意现身解释了这种现象发生的原因并不是磁性造成的，而是打完针后皮肤变化造成的，但是他们承认的确会发生吸住勺子手机的现象。

因为有这些科学家的现身解释，最起码证明我们说的这个现象是真实发生的。

你这种嘲笑和否认真是可笑。

franklehuang

bintoo 发表于 2021-11-9 11:58
我也看到论坛上说打疫苗成万磁王的， 疫苗应该能激发人体潜能。

我曾贴过疫苗成分的专利贴，绝对的美国专利官网信息，被删帖了。疫苗的确高科技含量十足。

franklehuang

许多疫苗怀疑者被主流媒体污名化，贴上自私，反科学，反社会，愚昧的标签。实际上，许多医学专业顶级专家，包括几位诺贝尔医学奖获得者都是提倡要长期观察疫苗的副作用。

bintoo

franklehuang 发表于 2021-11-9 11:57
我看到许多新西兰本地哭诉接种疫苗后的视频，但基本都是被医疗部门认定与接种疫苗无直接关联，所以从官方 ...

我也看到论坛上说打疫苗成万磁王的， 疫苗应该能激发人体潜能。

franklehuang

bintoo 发表于 2021-11-9 09:59
全世界范围内这么多人接种这种能产生“毒素”的疫苗， 很多都一年以上了， 应该开始陆陆续续有大批量人开始 ...

我看到许多新西兰本地哭诉接种疫苗后的视频，但基本都是被医疗部门认定与接种疫苗无直接关联，所以从官方数据看，疫苗是非常安全的。

bintoo

肉肉妈 发表于 2021-11-9 11:32
疫苗的数据，和这种官家言辞能一样吗。你把国产防护率发一下看看先。

---“The 12,396-person trial found the CoronaVac vaccine was 100% effective in preventing COVID-19 sufferers from being hospitalized or dying and 83.7% effective in avoiding cases that required any medical treatment, but only 50.65% effective at keeping people from getting infected, according to a statement.}----

Sinovac says COVID-19 vaccine effective in preventing hospitalization, death


这个数据和报道怎么样？

yakitori

楼主之前说的
“美国的辉瑞，背后就是美国政府，辉瑞是目前最大的国家级摇钱树。什么时候见过美国自己封杀自己? 美国只会封杀阿而斯通，华为这样的竞争对手，或者喝自己盟友的血。“

”造假是实锤“。。。这话够硬的。既然实锤，为啥看不到司法调查，法律宣判？那就一定是美国政府幕后遮掩了。

其实楼主不是对疫苗和辉瑞不信任，而是对美国不信任。其实事实逻辑什么的都已经不重要了，管他是不是造假，楼主一定都有最后解释权。

我也希望看到辉瑞造假被实锤的新闻，除了不知名的网站外，我找不到。 难道不应该理性的看新闻吗？

楼主这话题已经超脱事实的本质，靠信任和信仰了。

Bearonrun

这个指控非常严重， 可能会让辉瑞破产。 但必需有实质证据，否则对疫苗厂家非常不公平。 目前还没有西方主流媒体报导。

下结论前，先等等进一步消息吧。

肉肉妈

bintoo 发表于 2021-11-9 11:30
我和你都不是数据专家， 当中的操作手段如何都只是两个行外人在争论而已。

那么你认为政府卫生部相关数 ...

疫苗的数据，和这种官家言辞能一样吗。你把国产防护率发一下看看先。

bintoo

肉肉妈 发表于 2021-11-9 11:19
辉瑞的数据作假，是数据定义作假。是最不可接受的作假手段。

你说的国产防死亡率100%，如果是国产疫苗研 ...

我和你都不是数据专家， 当中的操作手段如何都只是两个行外人在争论而已。

那么你认为政府卫生部相关数据， 在入院， 死亡人群中打了疫苗和没打疫苗的明显区别， 你如何看待？

肉肉妈

bintoo 发表于 2021-11-9 11:13
看了不少报道， 都只是各有各说法， 就如之前那个什么突刺蛋白的“毒素”一样。

但打了疫苗和不打疫苗群 ...

辉瑞的数据作假，是数据定义作假。是最不可接受的作假手段。

你说的国产防死亡率100%，如果是国产疫苗研发发布的，那八成也是数据定义作假，你可以在这里曝光一下。

这种医学数据，都是标准语言，不是销售，不存在所谓的对自己有利的解释。

bintoo

肉肉妈 发表于 2021-11-9 11:09
你可以去看报道，辉瑞数据造假是实锤。

真实数据的收集，第一步就是定义数据。如果定义出了问题，就不要 ...

看了不少报道， 都只是各有各说法， 就如之前那个什么突刺蛋白的“毒素”一样。

但打了疫苗和不打疫苗群体间重症和死亡比例， 却是出奇地一致。
就如我也看过国产疫苗防死亡率100%, 这算作假吗？  我看也一样， 就采样群体的局限和突出有利自身的数据而已。

肉肉妈

bintoo 发表于 2021-11-9 11:05
怎么理解这”作假“， 是提供无中生有或者经过修改的数据？ 还是真实数据经过不同角度的解读？

个人的话 ...

你可以去看报道，辉瑞数据造假是实锤。

真实数据的收集，第一步就是定义数据。如果定义出了问题，就不要试图来说这是不同角度的解读了吧。这只能让人觉得你有信仰。

你也说这95%有问题，这就说明了问题。没有95%，干嘛要说是95%呢？小学生的是多少? 数据造假都实锤了，难道不应该等等看看吗，冲上去直接打吗

bintoo

肉肉妈 发表于 2021-11-9 11:02
辉瑞数据作假，我就是这么解读数据的。如果真是95%的防护率，疫情就会被控制住，而不是现在这种掩耳盗铃 ...

怎么理解这”作假“， 是提供无中生有或者经过修改的数据？ 还是真实数据经过不同角度的解读？

个人的话我也不相信这所谓95%， 但所谓“作假”，我看也只是后者， 经过有利角度的解读而已。

肉肉妈

bintoo 发表于 2021-11-9 10:58
这就看你怎么解读数据了， 如果以防止感染的角度， 因为冠状病毒的特性，目前全世界没一个疫苗是有效的。  ...

辉瑞数据作假，我就是这么解读数据的。如果真是95%的防护率，疫情就会被控制住，而不是现在这种掩耳盗铃式的放弃。

狂奔的蜗牛!!!

肉肉妈 发表于 2021-11-9 10:54
辉瑞我也是要看身边朋友的啊，除了数据，这也是一种信息不是吗？

国产疫苗防护率当然不高了，所以在这里 ...

如果国产疫苗防护率不高的话，为什么小学生打国产疫苗更好? 小学生打国产疫苗有6个月以上的数据了么？

Itsnull

肉肉妈 发表于 2021-11-9 10:57
带状疱疹是抵抗力下降的表现

对啊 所以很多别的副作用我可以忽略不计 因为我觉得有些非说是疫苗的副作用有点牵强。
但是抵抗力下降的话 就是和疫苗有关吧。。打完第二针第二，三天发的。。。哎

bintoo

肉肉妈 发表于 2021-11-9 10:45
不知道为啥不少人反感辉瑞数据作假的事实。

信任少了，我自然就要等数据，或者选择更保险的国产疫苗。这 ...

这就看你怎么解读数据了， 如果以防止感染的角度， 因为冠状病毒的特性，目前全世界没一个疫苗是有效的。 但防入院，重症甚至死亡的角度， Pfizer还是非常高效的， 从NZ本地， 到以华人为主体的新加坡的统计数据都可以证明这点。

什么叫“还在挣扎”呢？  新西兰都已经逐步开放， 疫情不可能消失， 世界必须接受多了一个会大量感染人体的冠状病毒这一现实。 而冠状病毒无论什么疫苗， 包括感染康复在内也不能提高终生抗体，一生重复感染和康复是常态， 新冠疫苗的最大作用是在人体大规模适应前作减少伤亡的作用而已.

261874939

真的视觉疲劳。。

现在不是已经谈口服疫苗了吗？？

我还在等清冠一号。

肉肉妈

Itsnull 发表于 2021-11-9 10:55
国产疫苗最大弊端就是信息不公开， 从副作用到疫苗率等等， 所以有的国家不用， 上小红书上一搜很多人都发 ...

带状疱疹是抵抗力下降的表现

Itsnull

国产疫苗最大弊端就是信息不公开， 从副作用到疫苗率等等， 所以有的国家不用， 上小红书上一搜很多人都发了带状疱疹。。
自己家人就是这样。挺郁闷的，当初鼓励他们打，结果发了这个处理特别麻烦，现在国内鼓励打第三针，我也不想鼓励了， 反正已经打了两针了。

肉肉妈

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2021-11-9 10:48
所以国产疫苗没有什么新闻, 都是看身边朋友了？

我身边的人包括我自己打的都是辉瑞, 也是刚刚的.

辉瑞我也是要看身边朋友的啊，除了数据，这也是一种信息不是吗？

国产疫苗防护率当然不高了，所以在这里大家选择打辉瑞。不过辉瑞数据造假已经实锤，再加上各国打了辉瑞却还在挣扎。我认为95%的防护率，各国疫情应该大幅下降，而不是现在这个样子。

如果辉瑞防护率也不高，对于小学生，我认为打国产疫苗更好。如果只有辉瑞，我一定会等其它国家小学生6个月以上的数据。

狂奔的蜗牛!!!

肉肉妈 发表于 2021-11-9 10:30
国产疫苗刚刚的，亲友有太多亲身体验了，这边反映反而不好，主要是第二针反应大。如果有选择，加强针选国 ...

所以国产疫苗没有什么新闻, 都是看身边朋友了？

我身边的人包括我自己打的都是辉瑞, 也是刚刚的.

11/04/2021 — 综合消息，中国疾控中心主任高福4月10日在成都召开的全国疫苗与健康大会上指出，中国现有新冠疫苗有缺点，保护效率不高。

这一点你怎么看？

肉肉妈

bintoo 发表于 2021-11-9 10:32
“根本不是药品问题， 是信任问题”--- 这就点题了， 一个科学问题搞成信仰一样， 还有什么讨论空间呢。  ...

不知道为啥不少人反感辉瑞数据作假的事实。

信任少了，我自然就要等数据，或者选择更保险的国产疫苗。这当然是影响药品选择的，而不是所谓的信仰。你对事实的反感，或许才说明了有信仰的是你自己，所以看什么都扯上信仰。

如果信任，可能我就不会考虑其他选择。目前看辉瑞防护力很大概率并不高，西方这些高疫苗接种的国家，还在挣扎，也侧面证明了这一点。

既然效力没有实质区别，国产疫苗的好处显而易见。

keepower

国产哪种疫苗? 国产mRNA?

灭活就算了。新加坡在最新的国家疫苗接种计划里明确规定，选择接种科兴疫苗的人需要注射三剂(第一针后28天内注射第二剂，第二剂之后90天内)，因为科兴免疫激发效果差。同时，科兴疫苗除特例外不作为加强剂使用。之前自费注射两针科兴的人应该尽快注射一剂Pfizer或者Moderna.