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标题: 投票，你觉得自己在2017年工党上台前和现在2023相比生活好了还是差了 [打印本页]
作者: 拿来主义 时间: 2023-9-1 16:51:48 标题: 投票，你觉得自己在2017年工党上台前和现在2023相比生活好了还是差了
本帖最后由 拿来主义 于 2023-9-6 12:30 编辑
废话少说，公平投票。2017年底工党上台， 到现在已经6年。
你觉得生活质量好了吗？ 花钱更松还是更紧？国家经济状况如何？社会是更好还是更差？
本贴也是呼应前总理阿登提出的，用国民幸福指数来衡量政府成就。和六年前比，你更幸福吗？
投票参与人不公开身份。除非他本人自己透露。
2023-09-05 更新， 约90%更差， 更好更幸福约10%。
作者: Tomm 时间: 2023-9-1 16:56:41
本帖最后由 Tomm 于 2023-9-1 17:49 编辑
新西兰这种小政府能抵抗得了国际大环境吗？新冠疫情和美国升息引起的全世界被剪羊毛，跟工党执政有毛关系？工党和国家党执政能做的，就是用税务和福利工具，将国内的财富分配调整一下，工党偏向穷人，国家党偏向富人，仅此而已。
第一项应该再加一个附带选项，因为炒房借房贷太多，现在被升息剪羊毛，痛不欲生！被勾引借巨债炒房的帐，应该算到国家党头上！
[attach]2798165[/attach]
作者: 我公主我怕谁 时间: 2023-9-1 17:04:10
Tomm 发表于 2023-9-1 16:56 
新西兰这种小政府能抵抗得了国际大环境吗？新冠疫情和美国升息引起的全世界被剪羊毛，跟工党执政有毛关系？ ...
2017年底开始执政，2020年初开始疫情，这期间那么长时间，和新冠疫情有毛线关系？新冠之前，那不也是工党在执政么？小政府？封城好几次还不就是一句话就封？新加坡都没这封的时间久。新西兰2021年升息的日期貌似比美国还早一步呢。呵呵~ 我记得是韩国先升息，然后接着就是新西兰。
作者: Tomm 时间: 2023-9-1 17:07:35
本帖最后由 Tomm 于 2023-9-1 17:19 编辑
国家党的减税政策漏洞百出，根本入不敷出！唯一的结果就是跟上次国家党执政一样，政府财政出个大窟窿，不得不借巨额外债度日，出卖国有资产，砍各种公共福利，搞得天怨人怒，工党上台还得背黑锅还外债利息、补各种公共服务的漏洞！政府借巨额外债，炒房个人外债也创历史新高，恶果是在美国升息时，政府和新西兰个人双双成为被宰的羔羊！！看坛子里那些炒房背了一屁股债投资亏损的国粉，在高利息的债海里扑腾挣扎，国家党投资亏损抵税的政策就是他们的稻草呀！也不管这跟稻草对新西兰来说就是推高房价和通胀的毒药！
[attach]2798171[/attach]
作者: 拿来主义 时间: 2023-9-1 17:18:36
Tomm 发表于 2023-9-1 16:56
新西兰这种小政府能抵抗得了国际大环境吗？新冠疫情和美国升息引起的全世界被剪羊毛，跟工党执政有毛关系？ ...
狗屁双标。 让大伙来投个票吧看看到底如何
作者: Tomm 时间: 2023-9-1 17:20:36
拿来主义 发表于 2023-9-1 17:18
狗屁双标。 让大伙来投个票吧看看到底如何
炒房客集中的论坛，这种投票有个屁的说服力！
作者: 拿来主义 时间: 2023-9-1 17:21:47
Tomm 发表于 2023-9-1 17:07
国家党的减税政策漏洞百出，根本入不敷出！唯一的结果就是跟上次国家党执政一样，政府财政出个大窟窿，不得 ...
我这个贴子目的是个人感受，你这些自我攻击的图标建议还是撤了吧，让人笑话。
作者: 拿来主义 时间: 2023-9-1 17:23:34
Tomm 发表于 2023-9-1 17:20
炒房客集中的论坛，这种投票有个屁的说服力！
你少侮辱天维的网友。 每人都可以投一票。 看看到底如何。
作者: Tomm 时间: 2023-9-1 17:30:15
打酱油
作者: Tomm 时间: 2023-9-1 17:34:59
本帖最后由 Tomm 于 2023-9-1 17:36 编辑
第一项应该再加一个附带选项，因为炒房借债太多，现在被升息剪羊毛，痛不欲生！被勾引借巨债炒房的帐，应该算到国家党头上！
作者: 拿来主义 时间: 2023-9-1 17:35:38
[attach]2798172[/attach]
https://tradingeconomics.com/new-zealand/government-debt#:~:text=Government%20Debt%20in%20New%20Zealand%20averaged%2030467.43%20NZD%20Million%20from,405.00%20NZD%20Million%20in%201972.
过去10年新西兰政府净国债变化
作者: 拿来主义 时间: 2023-9-1 17:47:40
Tomm 发表于 2023-9-1 17:30
打酱油
真丢人，连说真话的勇气都没有。 把你算在生活更好那一栏吧。
作者: Tomm 时间: 2023-9-1 18:00:58
拿来主义 发表于 2023-9-1 17:47
真丢人，连说真话的勇气都没有。 把你算在生活更好那一栏吧。
我的生活确实更好了，有房有地有投资，无债一身轻。还拥有对社会不公贫富分化导致的各种问题的关注和对底层穷人的怜悯心。
作者: 拿来主义 时间: 2023-9-1 18:02:18
Tomm 发表于 2023-9-1 18:00
我的生活确实更好了，有房有地有投资，无债一身轻。还拥有对社会不公贫富分化导致的各种问题的关注和对底 ...
那就投吧。别躲起来。
作者: Tomm 时间: 2023-9-1 18:07:47
拿来主义 发表于 2023-9-1 18:02
那就投吧。别躲起来。
投了，打酱油啊，只是想看看结果。
作者: 拿来主义 时间: 2023-9-1 18:09:28
Tomm 发表于 2023-9-1 18:07
投了，打酱油啊，只是想看看结果。
谢谢，那把你算上生活更好那一栏，没问题吧。
作者: Tomm 时间: 2023-9-1 18:12:55
拿来主义 发表于 2023-9-1 18:09
谢谢，那把你算上生活更好那一栏，没问题吧。
我不是Top2%，也不是底层40%，生活更好了，跟哪个党执政没有关系，是个人的发展使然，这个投票对我不适用，打酱油是最恰当选择。
作者: jli044 时间: 2023-9-1 18:46:51
Tomm 发表于 2023-9-1 16:56
新西兰这种小政府能抵抗得了国际大环境吗？新冠疫情和美国升息引起的全世界被剪羊毛，跟工党执政有毛关系？ ...
大佬，75%的人觉得过的不如以前，你发这些图表干啥？
有人看吗？
作者: jli044 时间: 2023-9-1 18:47:56
Tomm 发表于 2023-9-1 18:00
我的生活确实更好了，有房有地有投资，无债一身轻。还拥有对社会不公贫富分化导致的各种问题的关注和对底 ...
原来你和那几个工粉大v一样，都是过去几年靠投资房赚钱的呀
作者: jli044 时间: 2023-9-1 18:49:12
拿来主义 发表于 2023-9-1 17:23
你少侮辱天维的网友。 每人都可以投一票。 看看到底如何。
不稀奇，工粉自然要和党中央一起发声，
污蔑我们华人炒房是他们一贯伎俩
作者: 鯇魚 时间: 2023-9-2 20:51:42
jli044 发表于 2023-9-1 18:47
原来你和那几个工粉大v一样，都是过去几年靠投资房赚钱的呀
工党执政就是让人渣过得更好
一类是不贡献，只会繁殖和拿福利的寄生虫阶级。
另外一类就是有产收租没有贷款的垄断阶级。
两种人都是没有生产力的社会蛆虫，工党政策照顾的就是他们。
工党如果继续执政，这个国家绝对完蛋。
作者: jli044 时间: 2023-9-3 07:22:20
鯇魚 发表于 2023-9-2 20:51
工党执政就是让人渣过得更好
一类是不贡献，只会繁殖和拿福利的寄生虫阶级。
今年工党大势已去了
作者: 鯇魚 时间: 2023-9-3 11:35:07
jli044 发表于 2023-9-3 07:22
今年工党大势已去了
今天早上看到Immigration NZ的大丑闻新闻。说实话我一点也不惊讶。我在惠灵顿工作，有些政府人员的水平是怎样我一清二楚，基本上是裙带关系加喊毛利口号上位，能力基本上是负值。工党部长们就喜欢这种官员。
作者: 展翅高飞 时间: 2023-9-3 14:58:52
还在支持工党的究竟是什么心态？就算拿福利，治安那么差，教育医疗不断下滑。将来就是另外一个南非，社会以打砸抢为主。
作者: 展翅高飞 时间: 2023-9-3 15:01:19
鯇魚 发表于 2023-9-3 11:35
今天早上看到Immigration NZ的大丑闻新闻。说实话我一点也不惊讶。我在惠灵顿工作，有些政府人员的水平是 ...
什么丑闻？？？
作者: jli044 时间: 2023-9-3 18:38:04
展翅高飞 发表于 2023-9-3 14:58
还在支持工党的究竟是什么心态？就算拿福利，治安那么差，教育医疗不断下滑。将来就是另外一个南非，社会以 ...
大多数都是身边有最近几年靠房子赚到钱的，心里极为不爽。
作者: paulwood 时间: 2023-9-3 21:03:46
我公主我怕谁 发表于 2023-9-1 17:04
2017年底开始执政，2020年初开始疫情，这期间那么长时间，和新冠疫情有毛线关系？新冠之前，那不也是工党 ...
2017, 2021 新西兰经济发展得都挺好的。
2017新西兰人均GDP40991美元，2022新西兰人均GDP48249美元
https://www.macrotrends.net/coun ... ss-domestic-product
作者: 鯇魚 时间: 2023-9-3 21:32:31
展翅高飞 发表于 2023-9-3 15:01
什么丑闻？？？
https://www.rnz.co.nz/news/national/497160/immigration-staff-tell-of-behind-the-scenes-visa-dysfunction
被今天的大选新闻迅速刷离头版了，遗憾没能更多曝光。
简单来说，有内部人爆料说有犯罪记录的人都拿了永居。
作者: judo 时间: 2023-9-4 00:34:41
本帖最后由 judo 于 2023-9-4 00:46 编辑
Tomm 发表于 2023-9-1 16:56
新西兰这种小政府能抵抗得了国际大环境吗？新冠疫情和美国升息引起的全世界被剪羊毛，跟工党执政有毛关系？ ...
工党偏向穷人，国家党偏向富人本来没问题，只要不乱搞就好。
但是这两届工党出了好几个大问题:被毛利绑架，乱搞高校合并，乱搞三水改革，乱搞kiwibuild(自己不建房，利用官方资金下海炒房)，随便乱印钱乱花钱，乱搞移民改革，还有对犯罪软弱，发福利也太大方不敢逼这些懒人去工作。
如果不乱搞其实也没事，国家的架子还在，但是工党喜欢改革以为他们很厉害的样子。
作者: paulwood 时间: 2023-9-4 05:09:51
judo 发表于 2023-9-4 00:34
工党偏向穷人，国家党偏向富人本来没问题，只要不乱搞就好。
但是这两届工党出了好几个大问题:被毛利绑 ...
不随便乱印钱乱花钱，这次国家党的146亿减税政策还能从光头佬自己的财产里扣？
作者: jli044 时间: 2023-9-4 07:43:33
paulwood 发表于 2023-9-4 05:09
不随便乱印钱乱花钱，这次国家党的146亿减税政策还能从光头佬自己的财产里扣？ ...
主要大头是压缩政府不必要开支。
你自己谷歌吧。
作者: jli044 时间: 2023-9-4 07:44:49
paulwood 发表于 2023-9-3 21:03
2017, 2021 新西兰经济发展得都挺好的。
2017新西兰人均GDP40991美元，2022新西兰人均GDP48249美元
那18年，19年咋样？
20，21年发钱，那22年，23年呢？
作者: 折耳猫 时间: 2023-9-4 08:48:33
五票分别来自工党五大肉喇叭：
汤姆，保罗木头，圆白菜1 6，狂飙蜗牛外加一个？？？
作者: 拿来主义 时间: 2023-9-4 09:52:16
折耳猫 发表于 2023-9-4 08:48
五票分别来自工党五大肉喇叭：
汤姆，保罗木头，圆白菜1 6，狂飙蜗牛外加一个？？？
按照帖子的设定，我不会透露投票人的信息。
不过，Tomm已经多次说他是打酱油的。我确认这次他说的是实话。
作者: 折耳猫 时间: 2023-9-4 10:25:05
拿来主义 发表于 2023-9-4 09:52
按照帖子的设定，我不会透露投票人的信息。
不过，Tomm已经多次说他是打酱油的。我确认这次他说的是实话 ...
那看来我对了3个
作者: 我公主我怕谁 时间: 2023-9-4 10:44:05
paulwood 发表于 2023-9-3 21:03
2017, 2021 新西兰经济发展得都挺好的。
2017新西兰人均GDP40991美元，2022新西兰人均GDP48249美元
2017年还是国家党时期，工党最后一个月才上，那年的经济发展和工党无关。至于2021年，那是房价高点，转瞬即逝。而且当年还封城呢。能算正常时期嘛？工党执政期间2届6年，经济发展好的时候少于发展差的时候。
作者: Jason zg 时间: 2023-9-4 11:39:15
不是，这还用投票，你要说华人里那部分老人家吃福利的那选工党情有可原，但凡脑子正常点的华人都不会去选工党的，工党明显地被毛利裹挟，走的是左翼那套开历史倒车的逆潮流发展路线，现在是靠吸血那些勤劳工作的新移民和中小个体商户（你以为工党真能从富人阶级那里扣出钱来? 能被你拿捏人家也不叫资本了，而且工党核心本身就是资本，装什么白莲花了），等韭菜都跑了，那这国家根基就坍塌了，底层那些垃圾可不会扛起责任，他们只会更加摆烂，后面就是很多人说的南美化
别扯什么公平了，想绝对公平那就回到原始社会，那确实公平，都一个德行，大家一起吃大锅饭，穷的光屁股
作者: paulwood 时间: 2023-9-4 14:07:11
折耳猫 发表于 2023-9-4 08:48
五票分别来自工党五大肉喇叭：
汤姆，保罗木头，圆白菜1 6，狂飙蜗牛外加一个？？？
我没投， 你这个国家党的肉喇叭。，
作者: paulwood 时间: 2023-9-4 14:09:37
jli044 发表于 2023-9-4 07:44
那18年，19年咋样？
20，21年发钱，那22年，23年呢？
新冠来了，那个国家落得了好？
作者: jli044 时间: 2023-9-4 14:14:44
paulwood 发表于 2023-9-4 14:09
新冠来了，那个国家落得了好？
请问，18年，19年流行的是新冠哪个变种？
作者: paulwood 时间: 2023-9-4 16:43:11
jli044 发表于 2023-9-4 14:14
请问，18年，19年流行的是新冠哪个变种？
18年新西兰经济挺好的， 19 年流行的是原种。
作者: 折耳猫 时间: 2023-9-4 23:50:38
paulwood 发表于 2023-9-4 14:07
我没投， 你这个国家党的肉喇叭。，
请找出我支持国家党的言论。
你这个信口雌黄的工党肉喇叭。
作者: jli044 时间: 2023-9-5 07:46:38
paulwood 发表于 2023-9-4 16:43
18年新西兰经济挺好的， 19 年流行的是原种。
那工党太失职了，19年已经流行了1整年新冠，导致经济低迷，
工党2020年4月才开始行动，用了1年半时间反应？
真无能
作者: unamed 时间: 2023-9-5 08:36:11
看投票比例就很清晰了，对比一下另外一个投票，比例基本一样，就是过得不好的投右边，过得好的投左边。那么，过得比以前好的投左边就有可能是因为左边而过得比以前好，而不是出于常挂于口边的”大爱"。也有可能是用“大爱”来掩饰自己的虚伪。
看好了哦，我说的是"可能是“, 我没说”一定是”。
作者: socooldsh 时间: 2023-9-5 08:36:23
jli044 发表于 2023-9-5 07:46
那工党太失职了，19年已经流行了1整年新冠，导致经济低迷，
工党2020年4月才开始行动，用了1年半时间反应 ...
新冠是19年底才确认的，奥克兰到3月底4月开始封的城，但当时已经有300左右病例，病毒已经扩散。当时确实是说政府一手好牌打的稀烂，但是19年真没有流行一整年新冠哈
作者: jli044 时间: 2023-9-5 09:18:08
socooldsh 发表于 2023-9-5 08:36
新冠是19年底才确认的，奥克兰到3月底4月开始封的城，但当时已经有300左右病例，病毒已经扩散。当时确实 ...
不对呀，工粉大v保罗木，根据独家谷歌大数据分析得出的结论：
2019年经济不好和工党执政没关系，是新冠的原因
作者: anzbank 时间: 2023-9-5 09:41:14
Labour governments globally have totally dropped the ball over the past 20 years. Because they have forgotten who they were supposed to represent - low to mid income households. Instead they have become beholden, simultaneously, to woke minority interests AND big business - a most curious mix.
They only have themselves to blame for the resurgence of the centre-right and right.
作者: 拿来主义 时间: 2023-9-5 10:11:54
jli044 发表于 2023-9-5 09:18
不对呀，工粉大v保罗木，根据独家谷歌大数据分析得出的结论：
2019年经济不好和工党执政没关系，是新冠的 ...
保罗老胡说八道。
作者: Tomm 时间: 2023-9-5 11:37:53
jli044 发表于 2023-9-5 07:46
那工党太失职了，19年已经流行了1整年新冠，导致经济低迷，
工党2020年4月才开始行动，用了1年半时间反应 ...
在武汉最早新冠被发现是2019年12月下旬，2020年1月23日武汉开始封城，一直封到4月8日。
作者: kikilulu 时间: 2023-9-5 11:43:54
Tomm 发表于 2023-9-5 11:37
在武汉最早新冠被发现是2019年12月下旬，2020年1月23日武汉开始封城，一直封到4月8日。 ...
新西兰第一例是2020年3月份从伊朗输入的。三月底开始封城。新西兰2019年并没有发现新冠病毒。
作者: jli044 时间: 2023-9-5 12:25:10
Tomm 发表于 2023-9-5 11:37
在武汉最早新冠被发现是2019年12月下旬，2020年1月23日武汉开始封城，一直封到4月8日。 ...
那为什么新西兰2019年经济不好是新冠疫情影响的呢？
作者: 拿来主义 时间: 2023-9-6 12:32:06
新冠对新西兰的影响，从2020年第二季度才开始。 当时新西兰储备还够，但一年多，就全亏空了。
作者: 拿来主义 时间: 2023-9-12 15:18:11
这次工党上台的几率，比2020年国家党那一届，也是差池不远。
作者: 拿来主义 时间: 2023-9-26 08:38:07
折耳猫 发表于 2023-9-5 00:50
请找出我支持国家党的言论。
你这个信口雌黄的工党肉喇叭。
这么多工粉里面。他最没原则。
作者: nzrover 时间: 2023-9-26 19:31:49
2017年Q2 失业率是4.7%
2023年Q2 失业率是3.5%
你说是生活好了还是差了呢？
作者: nzrover 时间: 2023-9-26 19:35:53
本帖最后由 nzrover 于 2023-9-26 20:37 编辑
paulwood 发表于 2023-9-4 06:09
不随便乱印钱乱花钱，这次国家党的146亿减税政策还能从光头佬自己的财产里扣？ ...
大选前的减税都是扯淡的。 就算上台的执政党兑现承诺又能怎么样？政府的开支是不断增加的，减税带来的收入减少必定从别的方面收回来。 我只希望大选前各个政党撒点小水果糖就可以了，别他妈瞎撒币。最后还是中产出钱堵窟窿。
工党和国家党都没胆量敢说减税的钱日后靠开发资源赚钱来填补。 谁敢开发资源，绿党和毛利党就要拼命了
作者: nzrover 时间: 2023-9-26 19:39:52
鯇魚 发表于 2023-9-3 22:32
https://www.rnz.co.nz/news/national/497160/immigration-staff-tell-of-behind-the-scenes-visa-dysfun ...
这又不是什么新闻。一直就有。 移民官又不是上帝没法知道哪些材料是假的，申请人是不是说谎了。
作者: 北六楼的东北 时间: 2023-9-27 08:59:55
nzrover 发表于 2023-9-26 20:35
大选前的减税都是扯淡的。 就算上台的执政党兑现承诺又能怎么样？政府的开支是不断增加的，减税带来的收入 ...
历史上看从来就是这样，国家党上来卖资产，给个人和企业减税，收缩福利，开放移民，收支平衡后，就该工党上来花钱了，直到经济崩盘，评级下降，负债累累。
新西兰最大的问题在于这个怀唐伊条约，这个争议只要存在，国家就有割裂的风险，国家日渐平穷，内部分配只会更卷，工绿毛的政策只会把中产更加逼到海峡另一侧，留下的会更对生活水平及福利下降产生不满，更容易跟岛毛共情。
未来不言而喻。
作者: nzrover 时间: 2023-9-27 09:17:21
北六楼的东北 发表于 2023-9-27 09:59
历史上看从来就是这样，国家党上来卖资产，给个人和企业减税，收缩福利，开放移民，收支平衡后，就该工党 ...
两大政党都不敢碰怀当伊，现在就是维持现状。除非大英帝国不存在了，条约的缔约方消失了，那么这个条约就面临被废除。处理得好相安无事，处理不好全国都会上演土地革命，最终变成南非那个情况。不过在五眼框架下国家安全是没什么问题的。毛利人翻不起什么大浪，毕竟真理只在大炮射程内。
作者: 香瓜子 时间: 2023-9-27 09:19:04
为什么没有 2023比2017生活更好，国家社会更糟了？ 很多人应该是这样吧
作者: govt123 时间: 2023-9-27 09:28:40
北六楼的东北 发表于 2023-9-27 09:59
历史上看从来就是这样，国家党上来卖资产，给个人和企业减税，收缩福利，开放移民，收支平衡后，就该工党 ...
国家党开放移民 你脑子进水了吧， 2016年的团聚移民就是国家党砍掉关闭的 我们本来可以去捞上来 材料都准备好了 结果关闭，现在还没搞定，而且国家党时期技术移民很很难的，学生签证毕业后也很难留下来 这个党就是拿钱踢人的党罢了 比工党好不了多少，所以不管什么党都不投
作者: screwloose180 时间: 2023-9-27 09:35:32
govt123 发表于 2023-9-27 10:28
国家党开放移民 你脑子进水了吧， 2016年的团聚移民就是国家党砍掉关闭的 我们本来可以去捞上来 材料都准 ...
没办法 要不投毛利党吧 毛利党没有国家党狡猾
作者: nzrover 时间: 2023-9-27 12:33:04
本帖最后由 nzrover 于 2023-9-27 13:43 编辑
govt123 发表于 2023-9-27 10:28
国家党开放移民 你脑子进水了吧， 2016年的团聚移民就是国家党砍掉关闭的 我们本来可以去捞上来 材料都准 ...
2016年国家党做的可是真绝啊！其他国家都是拉长处理时间给申请人一点希望，起码弄个无限制居住的长期签证作为一种出路吧！国家党来一个彻底停止。国家党在这个事情上应该付主要责任，优先党付次要责任。
我从感情上是不愿意把全部责任放在国家党身上的，只能把这个锅扣在并不无辜的优先党身上。国家党如果和优先党合作，这次我肯定不会投国家党的票。
作者: jli044 时间: 2023-9-27 12:57:20
govt123 发表于 2023-9-27 10:28
国家党开放移民 你脑子进水了吧， 2016年的团聚移民就是国家党砍掉关闭的 我们本来可以去捞上来 材料都准 ...
John key时代技术移民很难？
好吧
作者: jli044 时间: 2023-9-27 12:58:15
nzrover 发表于 2023-9-27 13:33
2016年国家党做的可是真绝啊！其他国家都是拉长处理时间给申请人一点希望，起码弄个无限制居住的长期签证 ...
出了结果才知道合不合作，都投完了
作者: nzrover 时间: 2023-9-27 13:35:15
jli044 发表于 2023-9-27 13:58
出了结果才知道合不合作，都投完了
John key都出来给和优先党合作背书了。而且两天前国家党已经确认要合作了
作者: 北六楼的东北 时间: 2023-9-27 18:54:14
本帖最后由 北六楼的东北 于 2023-9-28 09:03 编辑
nzrover 发表于 2023-9-27 10:17
两大政党都不敢碰怀当伊，现在就是维持现状。除非大英帝国不存在了，条约的缔约方消失了，那么这个条约就 ...
都是渐进式的，而且工绿毛现在已经开始拉上岛人了。
三水，医疗，先给你开始公治，教育上给你普及毛利语，文化上开始抹去殖民痕迹，连欧洲的外来树种都被Auckland council给强行移除了，还有什么是他们不敢做的？
毛利化只是借口，背后是毛利高层和另一波人的勾兑，来对现有财富秩序的洗劫。现在是存量竞争，新西兰一没资源，二没区位，没有大英帝国，新西兰就是个荒岛。
而那个怀唐伊像一把悬浮的剑，随时都会落下，工绿毛现在的政策就是加州正在做的，不支持的人都可以润澳，置换岛民进来，未来肯定不会更好。
作者: houbaobao123 时间: 2023-9-27 19:15:36
北六楼的东北 发表于 2023-9-27 19:54
都是渐进式的，而且工绿毛现在已经开始拉上岛人了。
三水，医疗，先给你开始公治，教育上给你普及毛利语 ...
说得很到位。这才是要把他们撸下去的根本原因，如果你或你的后代还打算在这个国家呆下去。
作者: kikilulu 时间: 2023-9-27 19:24:51
本帖最后由 kikilulu 于 2023-9-27 20:27 编辑
houbaobao123 发表于 2023-9-27 20:15
说得很到位。这才是要把他们撸下去的根本原因，如果你或你的后代还打算在这个国家呆下去。 ...
对的，不在乎的人除非把不动产卖了，带着后代永远离开这个国家，否则楼上说的大趋势就是这样，细思极恐。如果继续推进，和其他几个南太岛国同质化只是时间的问题。想留下的还是希望这个趋势被扼杀越早越好
作者: 剑客浪心 时间: 2023-9-27 19:38:39
judo 发表于 2023-9-4 01:34
工党偏向穷人，国家党偏向富人本来没问题，只要不乱搞就好。
但是这两届工党出了好几个大问题:被毛利绑 ...
改革都是为了咨询费，都是为了增加官僚机构下属什么职位，这些职位都是OLD MONEY精英层子女控制，你可以去打听一下，很多有文化的KIWI心知肚明，人家都不说而已。
作者: 北六楼的东北 时间: 2023-9-28 08:00:29
本帖最后由 北六楼的东北 于 2023-9-28 09:02 编辑
govt123 发表于 2023-9-27 10:28
国家党开放移民 你脑子进水了吧， 2016年的团聚移民就是国家党砍掉关闭的 我们本来可以去捞上来 材料都准 ...
我脑水肿了 你满意吗
国家党时期很多移民的隐形门槛都拿掉了 最初开放的时候 像会计 it类的连job offer都不需要
任何政策 都是最开始的时候机会多 越往后越少 你不会天真的指望大门一直开着 随便放人进来吧
工党说给你开放团聚 口头开了 移了几个？工党已经执政6年了 口头承诺的 兑现的有多少
什么党都不投 你不如回国 没捞你上来也是对的
作者: Tomm 时间: 2023-9-28 10:11:33
本帖最后由 Tomm 于 2023-9-28 11:28 编辑
房价高、油价高、物价高，日子不好过，始作俑者是国家党John Key的炒房政策、美国升息、全球通胀资本收割，要怪罪的是国家党和美国！炒房的借了高额房贷的，你的痛苦来自国家党的炒房庞氏骗局和美国资本收割，为了投资亏损抵扣，你可以投国家党抓一根救命稻草，但你的痛苦源自哪里，心里要有数！
作者: 拿来主义 时间: 2023-9-28 10:28:39
Tomm 发表于 2023-9-28 11:11
房价高、油价高、物价高，日子不好过，始作俑者是国家党John Key的炒房政策、美国升息引发的全球通胀资本收 ...
反正生活不好，怪天怪地怪美国怪全世界，但一定别怪工党，是这样吧？
可工党副党魁，也只敢说，现在经济不好，生活不好，责任不一定在政府。
说好的幸福生活指数，kiwi build, 轻轨，10亿棵树，降低犯罪率，等等。现在提都不敢提。放弃的国民生产总值和抛弃了经济增长， 效果就出来了。
作者: Tomm 时间: 2023-9-28 10:33:40
拿来主义 发表于 2023-9-28 11:28
反正生活不好，怪天怪地怪美国怪全世界，但一定别怪工党，是这样吧？
可工党副党魁，也只敢说，现在经济 ...
你生活得不幸福愉快，跟kiwi build, 轻轨，10亿棵树有关系吗？不要顾左右而言他玩虚的，就是自己房贷太高，物价太高，生活压力大了，看问题看实质，不要被细枝末节、云山雾罩遮蔽了你的双眼。
作者: socooldsh 时间: 2023-9-28 10:51:09
Tomm 发表于 2023-9-28 11:33
你生活得不幸福愉快，跟kiwi build, 轻轨，10亿棵树有关系吗？不要顾左右而言他玩虚的，就是自己房贷太高 ...
别张口就胡说八道好么。。kiwi build 轻轨 10亿棵树 跟我们没关系？它们背后的咨询费不是纳税人的钱？ 没个几千万也有几百万？ 硬币砸河里还有浪花呢？！
作者: 拿来主义 时间: 2023-9-28 10:57:03
Tomm 发表于 2023-9-28 11:33
你生活得不幸福愉快，跟kiwi build, 轻轨，10亿棵树有关系吗？不要顾左右而言他玩虚的，就是自己房贷太高 ...
少来人身攻击讽刺。统计数据证明80%以上的人不幸福，这也不是吹出来的。
干啥啥不行，吹牛忽悠第一名。推卸责任天下无敌。
2009年百年一遇的经济危机，2011年初年第二大城市被地震摧毁。 当时政府也没说啥啊，经济也搞起来了，债务也下去了。 而且当时几年通胀也处于低位。
两个总理都是中途离开，John key离开时，有个摇滚明星的活力经济。阿登离开时，留下个烂摊子给可怜的Hipkins. 后者算是个老实人，实干型人才，也是两手一摊。
作者: Tomm 时间: 2023-9-28 11:11:01
拿来主义 发表于 2023-9-28 11:57
少来人身攻击讽刺。统计数据证明80%以上的人不幸福，这也不是吹出来的。
干啥啥不行，吹牛忽悠第一名。 ...
“当时政府也没说啥啊，经济也搞起来了，债务也下去了。”？？？
华社流传的谣言太多，这贴了又贴的图，都贴累了。自己仔细看吧。
[attach]2812481[/attach]
作者: jli044 时间: 2023-9-28 11:54:03
拿来主义 发表于 2023-9-28 11:57
少来人身攻击讽刺。统计数据证明80%以上的人不幸福，这也不是吹出来的。
干啥啥不行，吹牛忽悠第一名。 ...
千万别搭理他，工党最近民调不好，他都愁坏了
作者: 拿来主义 时间: 2023-9-28 12:11:33
jli044 发表于 2023-9-28 12:54
千万别搭理他，工党最近民调不好，他都愁坏了
他又攻击工党了。 严重怀疑他是国家党的卧底，工党的黑粉。
作者: jli044 时间: 2023-9-28 13:10:15
拿来主义 发表于 2023-9-28 13:11
他又攻击工党了。 严重怀疑他是国家党的卧底，工党的黑粉。
我觉得他是保罗木小号，小号太多，发帖弄乱了
作者: 北六楼的东北 时间: 2023-9-28 16:43:11
Tomm 发表于 2023-9-28 11:11
房价高、油价高、物价高，日子不好过，始作俑者是国家党John Key的炒房政策、美国升息、全球通胀资本收割， ...
2019年后的房价涨了没 2001年后的房价涨了没 都是国家党执政？
选工党就是loser
作者: 北六楼的东北 时间: 2023-9-28 16:44:27
Tomm 发表于 2023-9-28 11:33
你生活得不幸福愉快，跟kiwi build, 轻轨，10亿棵树有关系吗？不要顾左右而言他玩虚的，就是自己房贷太高 ...
眼儿瘸的是你 要不你就是装傻 让你看病都排在岛毛后面了 你都这么高兴？天生喜欢被虐待是吧
作者: 北六楼的东北 时间: 2023-9-28 16:44:56
jli044 发表于 2023-9-27 13:57
John key时代技术移民很难？
好吧
他明显就是装傻充愣
作者: jli044 时间: 2023-9-29 07:35:19
北六楼的东北 发表于 2023-9-28 17:44
他明显就是装傻充愣
John key最被本地人诟病的，就是移民数量太多，导致住房，医疗跟不上。
工党上台第一件事就是说要减少净移民。
看来大赦的来的时间太短，啥也不知道。
作者: unamed 时间: 2023-9-29 08:20:09
jli044 发表于 2023-9-28 14:10
我觉得他是保罗木小号，小号太多，发帖弄乱了
我也觉得是，都是用名字的网名。
作者: chrise 时间: 2023-9-29 08:32:15
如果是被照顾的群体，工党执政会更安全，福利容易申请而且每年变着方式涨
如果是工薪阶层，反正哪个党上台都是韭菜，收入偏低的投工党，万一失业有福利。收入偏高的投国家党，收入不至于被大镰刀收割。
客观点说前几年哪个国家的外债都在涨，疫情期间都靠发钱来顶住经济，如果国家党在疫情期间执政，搞不好更惨。
作者: 北六楼的东北 时间: 2023-9-29 08:49:27
chrise 发表于 2023-9-29 09:32
如果是被照顾的群体，工党执政会更安全，福利容易申请而且每年变着方式涨
如果是工薪阶层，反正哪个党上台 ...
没有哪个群体是被照顾的 割韭菜方式不同而已
就跟你管理一家公司一样 你就得管好韭菜才能让让韭菜们好好干活不是？
问题是 工党的这帮人水平太差 要学历没学历 要经历没经历 靠着忽悠一帮傻韭菜上来 然后就想着咋把失去的几年该捞的给捞回来
那些花出去的咨询费 为啥平白无故找这些咨询公司？举个例子 第二跨海大桥 傻子都知道这方案不可能通过 为啥要花3000万做这个咨询？
cogov创造出来这么多新的政府职位 捞到便宜的都是工党的裙带关系 从医疗 到教育 你看看哪个部门不是工党的关系户
还是简单地看福利这块 或者左右 都太片面了
比如民主党以前是代表农场主利益的 二战后开始代表黑人说话 搞平权 政党和人一样 也是要生存 要支持 要资金 都有背后的利益群体
现在工绿毛搞的这套毛利化 你以为他们会想那么远吗 不会的 三年一执政 在任时该捞的捞够 哪管后面如何 龅牙现在北美潇洒着呢 她可管现在工党的输赢？
但很多事情不是人为可以控制的 这么发展下去 就是 民主化变成了取悦于多数愚民群体 最后大家一起埋葬 上头那帮人 plan BCDE早都有了
作者: 拿来主义 时间: 2023-9-29 08:54:42
chrise 发表于 2023-9-29 09:32
如果是被照顾的群体，工党执政会更安全，福利容易申请而且每年变着方式涨
如果是工薪阶层，反正哪个党上台 ...
领福利的，最低时薪的，收入都有涨，可是跟不上通胀的脚步，其实是Worse off. 其次，这些人大多租房，工党大力从房东敛财，无可避免的导致部分成本转移到租客。
疫情确实很难，但横向比较，和我们最接近的澳洲，情况就好得多，去年通胀只有我们一半不到。
纵向比较，2008-2012年美国搞出来得百年一遇全球经济萧条，2011年第二大城市基督城被地震毁了。 当时的情况也不比现在好，接棒政府没有推卸责任，做出摇滚明星经济。直至，2017年底，经济状态已经很好，国债也还了大半（如果再做一届，可以还完）。
再怎么说，当年的物价增长和犯罪都远比现在低。 现在劫富济贫，却犯罪横流，花钱买不到平安，反而增长罪案，绝对失败。
每一个政府，在拥有极大权力的同时，也该负起责任。这几年客观条件是不好，但经济民生一塌糊涂，盗贼四起，犯罪暴增，政府首脑却推得一干二净说与自己无关，这不是个好政府。
作者: chrise 时间: 2023-9-29 08:58:55
拿来主义 发表于 2023-9-29 09:54
领福利的，最低时薪的，收入都有涨，可是跟不上通胀的脚步，其实是Worse off. 其次，这些人大多租房，工 ...
工党期间福利申请比国家党期间松多了，大方多了，领福利的应该喜欢工党，物价涨，福利也长，过不下去一抱怨还有紧急津贴可以申请，国家党期间去申请可没这么慷慨。
美国最近的治安也吓人，零元购就是美国先开始的。 澳洲可能好一点
反正韭菜一族还是看看自己的收入再站队吧
作者: 拿来主义 时间: 2023-9-29 09:21:11
chrise 发表于 2023-9-29 09:58
工党期间福利申请比国家党期间松多了，大方多了，领福利的应该喜欢工党，物价涨，福利也长，过不下去一抱 ...
这几年涨的福利还跟不上物价的升幅。美国就算了，还要赔偿黑人，制裁警察。我只希望新西兰和澳洲持平就好。
作者: kikilulu 时间: 2023-9-29 09:46:24
chrise 发表于 2023-9-29 09:58
工党期间福利申请比国家党期间松多了，大方多了，领福利的应该喜欢工党，物价涨，福利也长，过不下去一抱 ...
美国情况特殊，一个小岛国，治安别和美国这种大国比。人种人口构成也完全不同。韭菜一族既然都是被收割，那么治安，医疗，教育才是首要考量，毕竟也想在一个好的大环境下被割韭菜，起码知道税收用在了大致正确的地方，总比目前糟烂大环境叠加更严重被割的心情好。而且还不知道被割的税收都去了哪儿，反正结果是医疗教育治安这种都恶化。钱都花哪儿了？反正没改善民生环境，也许都中饱私囊了？
作者: chrise 时间: 2023-9-29 09:47:26
拿来主义 发表于 2023-9-29 10:21
这几年涨的福利还跟不上物价的升幅。美国就算了，还要赔偿黑人，制裁警察。我只希望新西兰和澳洲持平就好 ...
大部分人的工资也跟不上，所以拿福利的那波人并没有吃亏，住着公房，各种补贴，福利还涨了。
澳洲和新西兰不一样，澳洲一开始就对原住民没有很友好，根子里对弱势群体是不爱护的，所以能力强的去拼拼蛮好的，能力弱的还是新西兰的体制比较友好。
作者: chrise 时间: 2023-9-29 09:55:50
kikilulu 发表于 2023-9-29 10:46
美国情况特殊，一个小岛国，治安别和美国这种大国比。人种人口构成也完全不同。韭菜一族既然都是被收割， ...
这点我是同意的，治安问题关系到所有人，医疗和教育不能绥靖。
作者: kikilulu 时间: 2023-9-29 10:04:23
chrise 发表于 2023-9-29 10:55
这点我是同意的，治安问题关系到所有人，医疗和教育不能绥靖。
是的，其实大家关注的无非也就是这些，和普通人生活息息相关。这几点说的过去就行。其实纳税人也就希望把治安医疗教育这几点整顿好，把税收多花在这几块或者基建改善生活环境，不要把税收花在有的没的地方，然后这几点都一塌糊涂，显然，现在的情况就是。大家都看到了。
作者: chrise 时间: 2023-9-29 10:06:39
kikilulu 发表于 2023-9-29 11:04
是的，其实大家关注的无非也就是这些，和普通人生活息息相关。这几点说的过去就行。其实纳税人也就希望把 ...
国家党貌似一上台就会卖国家资产，卖完，基础服务的定价权就跑资本家手里了。所以国家党上台最好有个左派党牵扯他们。
作者: kikilulu 时间: 2023-9-29 10:11:13
chrise 发表于 2023-9-29 11:06
国家党貌似一上台就会卖国家资产，卖完，基础服务的定价权就跑资本家手里了。所以国家党上台最好有个左派 ...
所以这就是MMP制度所在吧。不过资本主义国家，哪个党上台，本质上定价权都在资本家手里吧，其他党派也会变卖国有资产的，不只是国家党。有一定牵制当然也是好事，不会太偏，这届就是跑太偏了，伤害了经济。
作者: 拿来主义 时间: 2023-9-29 10:15:22
chrise 发表于 2023-9-29 10:47
大部分人的工资也跟不上，所以拿福利的那波人并没有吃亏，住着公房，各种补贴，福利还涨了。
澳洲和新西 ...
打工的工资增长和纯福利的增长都跟不上物价。我认识一西区岛民木工，家里养几个小孩，老婆纯领福利那种。 几年前在超市精打细算还能不时买些海鲜牛肉之类的。
现在物价，油价，房租都飙升。 他说幸亏有Costco， 每周十多只烧鸡+便宜汽油，才养活家人。每年60多会员费，他有点心疼，但他也认为超值。
作者: chrise 时间: 2023-9-29 10:22:28
拿来主义 发表于 2023-9-29 11:15
打工的工资增长和纯福利的增长都跟不上物价。我认识一西区岛民木工，家里养几个小孩，老婆纯领福利那种。 ...
我有日子没买菜了。。。 我感觉工党上台之后领福利的人轻松多了，国家党上台期间，各种要求，想领点福利不容易。
不过油价是见鬼了，现在加满一箱油付钱有点肉疼。
作者: chrise 时间: 2023-9-29 10:23:24
kikilulu 发表于 2023-9-29 11:11
所以这就是MMP制度所在吧。不过资本主义国家，哪个党上台，本质上定价权都在资本家手里吧，其他党派也会 ...
恩 80后想的太理想主义了，如果一开始就目前的总理干估计会好很多。
作者: 拿来主义 时间: 2023-9-29 10:46:34
chrise 发表于 2023-9-29 11:22
我有日子没买菜了。。。 我感觉工党上台之后领福利的人轻松多了，国家党上台期间，各种要求，想领点福利 ...
那岛民老婆的福利是领多了，也容易了。但她们家生活质量却比以前差了很多。超市里一大堆东西不敢买，做个三文治给小孩都不再放西红柿片。
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