新西兰天维网社区

标题: 以前我一直批判新西兰的移民政策，这次真的是太晚了，这次不知道如何收场 [打印本页]

作者: cableandeee 时间: 2020-4-6 10:15:20 标题: 以前我一直批判新西兰的移民政策，这次真的是太晚了，这次不知道如何收场

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作者: 还是回国吧 时间: 2020-4-6 10:18:35

很多国家的很多产业，供应链有好几个环节都得靠中国，这个必须改。要不就太危险了。不止是中国，靠其他的国家也不好，基本就是尽量做到可以自给自足是最好的

作者: 猩猩都叫兽 时间: 2020-4-6 10:24:04

别那么悲观，别那么乐观

作者: Duke12321 时间: 2020-4-6 10:26:16

还是回国吧发表于 2020-4-6 10:18
很多国家的很多产业，供应链有好几个环节都得靠中国，这个必须改。要不就太危险了。不止是中国，靠其他的国 ...

问题是做不到啊。。。理想化的世界不存在的

作者: 匿名 时间: 2020-4-6 10:27:07

97kg霓虹几真把自己当总理办公室主任了

作者: Harvard 时间: 2020-4-6 10:27:12

新西兰属于的典型的没有量体裁衣，看菜吃饭。作为一个小国，肆意扩充居民人数，严重依赖国际贸易，长期处于一种极为脆弱的经济模式。而且初级产业产品的出口，是否惠及到全民是存在很大问号的，新西兰存在较为严重垄断寡头，但是政府没有对他们收取更多的税金，而国家党之前不但没有收归更多企业成为国有资产，反而变卖国有资产，典型的就是纽航这种案例。

作者: 还是回国吧 时间: 2020-4-6 10:29:10

Duke12321 发表于 2020-4-6 10:26
问题是做不到啊。。。理想化的世界不存在的

能做到的，就拿口罩做个例子，现在新西兰产的一个40多刀，全世界都在抢。中国出来太多山寨的假货，名声都做臭了。不是做不到，只是会比较贵。但是如果国家的名声好，贵也没关系。

作者: cableandeee 时间: 2020-4-6 10:32:49

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作者: 匿名 时间: 2020-4-6 10:32:58

还是回国吧发表于 2020-4-6 10:29
能做到的，就拿口罩做个例子，现在新西兰产的一个40多刀，全世界都在抢。中国出来太多山寨的假货，名声都 ...

那40刀的羊毛口罩是凹造型的，不阻隔病毒。中国假货再多，现在也是有很多国家直接订货，有的国家直接军机去取货。

作者: 还是回国吧 时间: 2020-4-6 10:35:42

cableandeee 发表于 2020-4-6 10:32
一个口罩40刀？？？

不要误会，我不卖口罩，但是这个总比前几天老打广告的三无产品好吧？
http://bbs.skykiwi.com/forum.php?mod=viewthread&tid=3895747

作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2020-4-6 10:36:06

每个国家都有自己的问题。

作者: 还是回国吧 时间: 2020-4-6 10:36:54

匿名者发表于 2020-4-6 10:32
那40刀的羊毛口罩是凹造型的，不阻隔病毒。中国假货再多，现在也是有很多国家直接订货，有的国家直接军机 ...

你现在去跟别人说中国的有多好都没用，网上传的是从垃圾桶捡回来的回收口罩。。。哈哈！！！名声不好啊。。。那些国家是没办法了，除了中国，还有谁能这么大量生产？印度？

作者: yangauk 时间: 2020-4-6 10:37:54

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作者: cableandeee 时间: 2020-4-6 10:38:44

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作者: cableandeee 时间: 2020-4-6 10:39:34

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作者: ybc16 时间: 2020-4-6 10:40:40

还是回国吧发表于 2020-4-6 10:18
很多国家的很多产业，供应链有好几个环节都得靠中国，这个必须改。要不就太危险了。不止是中国，靠其他的国 ...

中国物美价廉不靠中国靠美国吗？本土的人工很贵，所以世界离不开中国

作者: ybc16 时间: 2020-4-6 10:41:03

Duke12321 发表于 2020-4-6 10:26
问题是做不到啊。。。理想化的世界不存在的

嗯呐，是这个理

作者: DDD888 时间: 2020-4-6 10:41:13

本帖最后由 DDD888 于 2020-4-6 10:43 编辑

竟然看不起设计网站的编script的，google，淘宝，amazon,哪家不是设计网站的编script的?

例行声明啦，我就是设计网站的编script的,有20年以上设计网站的新西兰工作经验啦

作者: ybc16 时间: 2020-4-6 10:41:58

还是回国吧发表于 2020-4-6 10:29
能做到的，就拿口罩做个例子，现在新西兰产的一个40多刀，全世界都在抢。中国出来太多山寨的假货，名声都 ...

一个口罩40刀离谱了吧

作者: cableandeee 时间: 2020-4-6 10:41:59

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作者: 匿名 时间: 2020-4-6 10:42:04

本帖最后由匿名于 2020-4-6 10:43 编辑

还是回国吧发表于 2020-4-6 10:36
你现在去跟别人说中国的有多好都没用，网上传的是从垃圾桶捡回来的回收口罩。。。哈哈！！！名声不好啊。 ...

所以在大量需要的情况下，指望新西兰40刀这种口罩，产能压根不够啊。否则怎么没看到有人来找新西兰买口罩

口罩就是要么有疫情大量需要，要么就完全不需要。产能是关键，不是时尚单品限量版，新西兰的产业结构和人工成本决定了只能做小而美，没办法量产，地理位置也偏远，运输成本也太高

作者: vampire控 时间: 2020-4-6 10:42:07

找到华人租客还是不难的吧，毕竟有学生？

作者: ybc16 时间: 2020-4-6 10:42:29

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2020-4-6 10:36
每个国家都有自己的问题。

是的说的很有道理的

作者: cableandeee 时间: 2020-4-6 10:44:11

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作者: 巴依老爷 时间: 2020-4-6 10:44:17

写的不错

作者: DDD888 时间: 2020-4-6 10:45:22

cableandeee 发表于 2020-4-6 10:41
我说的是小的设计网站公司主要就是编编script这种，没说看不起script

其实纯粹写javascript的难度要比写csharp, vb, c要难啦，说真的

作者: yangauk 时间: 2020-4-6 10:45:31

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作者: yangauk 时间: 2020-4-6 10:46:51

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作者: 猩猩都叫兽 时间: 2020-4-6 10:47:13

cableandeee 发表于 2020-4-6 10:39
顺便我是工党和优先党支持者，素来反对国家党这个卖国党

你不是也是从中国过来的吗？没有卖国党，可能你也来不了。你现在是既得利益者，自然不想让后来人分你的羮。我这么说对吗？

不管哪个党执政，都会有反对和支持的。而且和整个国家在世界关系的位置也有关系，不是哪个党能改变的。做好一个墙头草，对新西兰来说就是最好的选择。单论支持率，国家党完胜工党。工党怎么当的政大家都知道。起码上次大选是这样的结果。这次大选，我看好工党连任但单论两个党的支持率，可能还是国家党领先。

作者: bintoo 时间: 2020-4-6 10:47:33

多发这类贴不是挺好吗？比那些找人对骂的贴强太多了。

作者: cableandeee 时间: 2020-4-6 10:52:16

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作者: yangranwu 时间: 2020-4-6 10:52:17

拜读了lz的新作，写这么多，不容易，呕心沥血之作...但内容好像完全颠覆了前一篇大作，让我这个读者粉丝不知道该信哪一个

作者: cableandeee 时间: 2020-4-6 10:53:31

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作者: 翁塞 时间: 2020-4-6 10:55:41

cableandeee 发表于 2020-4-6 10:52
对不起我从来不认为目前的PM和老皮和法论功有什么关联

虽然我不是很了解FLG不过按照他们的宣传看起来是 ...

有些人就喜欢什么事情都扯上轮子。
我以前是非常讨厌轮子的（因为他们经常发表非常偏激/夸张的观点），现在反而有点同情他们了

作者: bintoo 时间: 2020-4-6 10:55:59

cableandeee 发表于 2020-4-6 10:53
偶尔的我会发一个表达深深爱新西兰的帖子，比如这种，打是亲骂是爱。

虽然很多时候你观点比较偏激和走偏锋，但我个人认为你还是很有能力的。

作者: cableandeee 时间: 2020-4-6 10:56:08

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作者: trdeyoualbert 时间: 2020-4-6 10:56:45

猩猩都叫兽发表于 2020-4-6 10:24
别那么悲观，别那么乐观

中肯

作者: trdeyoualbert 时间: 2020-4-6 10:57:14

还是回国吧发表于 2020-4-6 10:18
很多国家的很多产业，供应链有好几个环节都得靠中国，这个必须改。要不就太危险了。不止是中国，靠其他的国 ...

以物换物最好啦

作者: cableandeee 时间: 2020-4-6 10:57:53

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作者: trdeyoualbert 时间: 2020-4-6 10:58:25

还是回国吧发表于 2020-4-6 10:29
能做到的，就拿口罩做个例子，现在新西兰产的一个40多刀，全世界都在抢。中国出来太多山寨的假货，名声都 ...

里面又有多少是中国产配件

作者: cableandeee 时间: 2020-4-6 10:58:50

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作者: trdeyoualbert 时间: 2020-4-6 10:59:06

还是回国吧发表于 2020-4-6 10:35
不要误会，我不卖口罩，但是这个总比前几天老打广告的三无产品好吧？
http://bbs.skykiwi.com/forum.php? ...

又继续推荐了
哈哈哈哈

作者: 微苦蓝山 时间: 2020-4-6 10:59:46

楼主写的很好，佩服
新西兰必须要加大国内市场的开发，同时正确利用好国内的资源，尤其是土地和海产品
回归农牧林渔，这才是新西兰的根本
移民不是不能要，但是一定要有选择
坦白说国家党执政后几年的移民政策真是贻害新西兰很多年
西厨幼教这是新西兰需要的移民吗？
就算新西兰需要西厨幼教，这些靠西厨幼教移民的，现在还有几个还在西厨幼教？你们自己摸着良心说说！

作者: cableandeee 时间: 2020-4-6 10:59:48

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作者: trdeyoualbert 时间: 2020-4-6 10:59:55

还是回国吧发表于 2020-4-6 10:36
你现在去跟别人说中国的有多好都没用，网上传的是从垃圾桶捡回来的回收口罩。。。哈哈！！！名声不好啊。 ...

印度你开玩笑可能吗

作者: trdeyoualbert 时间: 2020-4-6 11:00:52

ybc16 发表于 2020-4-6 10:40
中国物美价廉不靠中国靠美国吗？本土的人工很贵，所以世界离不开中国

这个只能讲假以时日

作者: 翁塞 时间: 2020-4-6 11:01:37

cableandeee 发表于 2020-4-6 10:53
偶尔的我会发一个表达深深爱新西兰的帖子，比如这种，打是亲骂是爱。

我在新西兰生活，我也深爱新西兰，我很希望它能一天比一天好，希望在这里的父母孩子们能过上安稳快乐的日子

作者: trdeyoualbert 时间: 2020-4-6 11:02:35

bintoo 发表于 2020-4-6 10:47
多发这类贴不是挺好吗？比那些找人对骂的贴强太多了。

都是FML

作者: rzrljb 时间: 2020-4-6 11:02:54

新西兰就像国内的旅游区一样，东西巨贵，专宰外来的

作者: trdeyoualbert 时间: 2020-4-6 11:03:15

yangranwu 发表于 2020-4-6 10:52
拜读了lz的新作，写这么多，不容易，呕心沥血之作...但内容好像完全颠覆了前一篇大作，让我这个读者粉丝不 ...

反正都是FML

作者: trdeyoualbert 时间: 2020-4-6 11:04:01

cableandeee 发表于 2020-4-6 10:53
偶尔的我会发一个表达深深爱新西兰的帖子，比如这种，打是亲骂是爱。

神经病在神经病论坛论神经病

作者: cableandeee 时间: 2020-4-6 11:04:08

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作者: yangranwu 时间: 2020-4-6 11:04:20

微苦蓝山发表于 2020-4-6 10:59
楼主写的很好，佩服
新西兰必须要加大国内市场的开发，同时正确利用好国内的资源，尤其是土地和海产品
回归 ...

其实真的很需要，做为一个做过五年西餐生意的过来人，可以负责任的说厨师特别难找，本地人不愿意做，中国人都越来越少，现在基本是有印度人愿意做.. 这就是现实呀

作者: 匿名 时间: 2020-4-6 11:04:29

可是没有人口基数说什么本国内循环的产业链呢，中国的各行业发展靠的就是人口红利（大量受过基础教育+工作年龄渴望致富，不怕吃苦的劳动力）不论是改革开放初期的粗加工出口，到现在的高科技拉内需，没有14亿人都是空谈。全球化下新西兰只能扮演好自己的分工： 1 为什么新西兰人有钱要吃新西兰的龙虾？龙虾就应该出口赚外汇，2 为什么新西兰酒店不应该贵，新西兰人就应该出国去欧洲，去日本相对新西兰本地更便宜的地方玩，本地酒店供国际游客赚外汇， 3 新西兰电商这么小市场凭什么不贵，龙虾商、酒店业主、都这么有钱，就是应该为赚了外汇本地买单，同样新西兰的人口贵，出租车，保姆，刷油漆，做花园都贵，全是全球化，新西兰充分利用了自己优势后产生利差的结果。楼主能海外买便宜的电器、眼镜、就是享受了纽币的汇率优势。

现在全球化开始逆转了，从中美贸易战开始，Covid-19是一个重要时间点，个人觉得新西兰更应该开放移民，让这个岛上来更多人，原因非常简单：有足够的人口基数才有生意：美国第一步进入有电脑，有互联网的通讯时代，人口从80年代的2亿增长到3.2亿，才催生出通讯巨头- 摩托罗拉，微软，苹果（那时候中国还非常穷，完全靠的美国内需）；欧洲的电讯现代化是基于欧洲7亿人，才诞生了爱立信，诺基亚（中国开始富裕一点了）；中国电讯现代化，才诞生了中兴，华为。。。（中国已经富裕多了）新西兰这480人能在科技、制药、使出什么招？说白了澳新没有通讯科技巨头原因很简单，没有人，没有市场。

一直是小国，走小资生活路线的小岛，新西兰未来还是会在逆全球化下找准自己的Nishe Market才是王道。

作者: trdeyoualbert 时间: 2020-4-6 11:04:56

cableandeee 发表于 2020-4-6 10:57
开完早上的远程meeting，也不过就是20分钟写完，我是多产奶牛

赶紧出口奶呀

作者: 匿名 时间: 2020-4-6 11:05:13

rzrljb 发表于 2020-4-6 11:02
新西兰就像国内的旅游区一样，东西巨贵，专宰外来的

没错，还有个游戏是击鼓传花，老移民专坑新移民，等新移民媳妇熬成婆了，再坑更新的移民。
如果新的韭菜断了，就只能拿着烫手山芋等待新韭菜的到来，现在就是青黄不接的时代

作者: 太阳鸟鸟 时间: 2020-4-6 11:05:28

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作者: 翁塞 时间: 2020-4-6 11:05:38

微苦蓝山发表于 2020-4-6 10:59
楼主写的很好，佩服
新西兰必须要加大国内市场的开发，同时正确利用好国内的资源，尤其是土地和海产品
回归 ...

“你们自己摸着良心说说！”

话说，现在的有些人还有良心么？

作者: cableandeee 时间: 2020-4-6 11:06:31

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作者: 图帝@-@ 时间: 2020-4-6 11:07:17

" 5.新西兰房价不会上升，大量回流的Kiwis意味着政府必然要批准更多的房屋建造，而且通过建造房屋拉动就业和GDP。"

此話有點矛盾.

既然大量回流的Kiwis回歸,在目前房源仍是緊缺的情況下,缺口會進一步增大,新西兰房价反而不会上升?? 建造房屋需要一個過程,我認為,最低工資不斷提高,在通漲不斷提升的前提下,房价仍然會上升.

作者: yangranwu 时间: 2020-4-6 11:07:39

cableandeee 发表于 2020-4-6 11:04
顺便我的核心其实都一样

就是别和某国走的太近，不管我发什么帖子都是这个意思 ...

但不要忘了新西兰的地理位置，还是南太平洋的一个小岛，不抱大腿怎么活呢？这20年来不就是靠移民和抱中国大腿才发展起来. 我来了20年了，亲眼目睹时代变迁，我们这代移民也享受了这个红利. 现在自己上岸退休了，然后把后来人的路堵上，全部否定之前移民政策是不是有点不地道，哈哈啊哈哈

作者: bintoo 时间: 2020-4-6 11:08:42

cableandeee 发表于 2020-4-6 10:59
你要是再多夸夸我的话，也许我会发一个日本祈福帖子，好多图片耶

哈哈，这是我最期待的，本来今年我也计划去日本的，但疫情下今年我的假期算是毁了，希望看看你的日本游解解馋。

作者: trdeyoualbert 时间: 2020-4-6 11:08:45

cableandeee 发表于 2020-4-6 11:06
我先满足喂饱本地群众在说

原来是
Fuck milking local 啊

哈哈哈哈

作者: 太阳鸟鸟 时间: 2020-4-6 11:10:17

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作者: 图帝@-@ 时间: 2020-4-6 11:10:31

另方面,紐西蘭需要振興經濟,人是決定因素,移民政策會适當放松,但條件更為苛刻,隨著中國日漸看好,大量熱錢會流入.

作者: 匿名 时间: 2020-4-6 11:13:30

岛民政府派发永久PR,严重脱离国际社会发展，是脑有问题体现形式所以导致越来越落后

作者: 太阳鸟鸟 时间: 2020-4-6 11:14:15

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作者: cableandeee 时间: 2020-4-6 11:16:15

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作者: Quad 时间: 2020-4-6 11:16:54

感觉楼主观点都是似是而非，完全不符合常识
比方说“国际贸易必须是在本国有余量时候，才可以适当性出口的”
任何时候任何国家的经济繁荣都得益于贸易。本来就是偏安一隅的小国寡民，还想自给自足？想不通

作者: yangranwu 时间: 2020-4-6 11:17:42

太阳鸟鸟发表于 2020-4-6 11:10
他们说的都是理想化的东西，什么发展国内市场啊，人就那么少，位置又偏僻，怎么发展国内市场？还要反移民 ...

新西兰是经济外向型，地广人稀，只有靠移民和出口...如果转内需，也要有大量人口基数才行.. 这个没什么可讨论的了. 反移民就要靠出口，搞内需就要靠移民. 不要移民又不要出口，那是在梦里，嘿嘿

作者: 微苦蓝山 时间: 2020-4-6 11:18:01

yangranwu 发表于 2020-4-6 11:04
其实真的很需要，做为一个做过五年西餐生意的过来人，可以负责任的说厨师特别难找，本地人不愿意做，中国 ...

如果这些靠西厨移民的人继续在做，那也是好事，可是事实上呢？

作者: yangauk 时间: 2020-4-6 11:18:13

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作者: cableandeee 时间: 2020-4-6 11:18:35

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作者: yangranwu 时间: 2020-4-6 11:18:52

cableandeee 发表于 2020-4-6 11:16
这恰好就是我说的意思，量体裁衣，看菜吃饭，你有多少人口你就先确保做满他们生意

有500万你就做500万， ...

你这么说，新西兰龙虾瑟瑟发抖，看来你是盯了他们好久了，打算顿顿龙虾了是吧？哈哈哈哈

作者: 微苦蓝山 时间: 2020-4-6 11:20:22

yangauk 发表于 2020-4-6 11:18
西厨买了身份后立刻转行干中介，西厨移民们自己心里有点逼数吧。这种低端移民应该绑定20年，你依靠西厨获 ...

没错，绝对应该这样！
靠西厨移民的必须干满十年，否则取消！

作者: yangranwu 时间: 2020-4-6 11:20:48

微苦蓝山发表于 2020-4-6 11:18
如果这些靠西厨移民的人继续在做，那也是好事，可是事实上呢？

所以就是要靠这个移民政策不断吸引后来人，击鼓传花. 我后来不做了唯一原因不是生意不好，很赚钱，是真的找不到好员工，太累就忍痛卖掉了. 员工都是大爷，和现在租客一样，哈哈哈

作者: 微苦蓝山 时间: 2020-4-6 11:21:56

yangranwu 发表于 2020-4-6 11:20
所以就是要靠这个移民政策不断吸引后来人，击鼓传花. 我后来不做了唯一原因不是生意不好，很赚钱，是真的 ...

所以击鼓传花的东西，最后一定会爆的

作者: 太阳鸟鸟 时间: 2020-4-6 11:22:21

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作者: cableandeee 时间: 2020-4-6 11:22:30

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作者: trdeyoualbert 时间: 2020-4-6 11:22:55

yangranwu 发表于 2020-4-6 11:18
你这么说，新西兰龙虾瑟瑟发抖，看来你是盯了他们好久了，打算顿顿龙虾了是吧？哈哈哈哈 ...

龙虾二十刀一只我都吃厌了

作者: 图帝@-@ 时间: 2020-4-6 11:23:20

太阳鸟鸟发表于 2020-4-6 11:14
你是真心这样认为的吗？

為什麼不呢？

作者: 翁塞 时间: 2020-4-6 11:23:29

yangauk 发表于 2020-4-6 11:18
西厨买了身份后立刻转行干中介，西厨移民们自己心里有点逼数吧。这种低端移民应该绑定20年，你依靠西厨获 ...

不要20年，能绑定10年其实也行
至少我认识的人有两个（家），西厨拿到了身份后不到一个月辞职转行，其中一个现在是在做房产中介

作者: trdeyoualbert 时间: 2020-4-6 11:24:47

微苦蓝山发表于 2020-4-6 11:21
所以击鼓传花的东西，最后一定会爆的

全世界央行都在干击鼓传花的勾当

结果所有人手里都有花

哈哈哈哈

作者: cableandeee 时间: 2020-4-6 11:25:22

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作者: 微苦蓝山 时间: 2020-4-6 11:25:41

trdeyoualbert 发表于 2020-4-6 11:24
全世界央行都在干击鼓传花的勾当

结果所有人手里都有花

还没爆够吗？眼看就要又爆了

作者: cableandeee 时间: 2020-4-6 11:26:33

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作者: 太阳鸟鸟 时间: 2020-4-6 11:27:22

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作者: 太阳鸟鸟 时间: 2020-4-6 11:28:05

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作者: cableandeee 时间: 2020-4-6 11:28:47

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作者: trdeyoualbert 时间: 2020-4-6 11:29:33

微苦蓝山发表于 2020-4-6 11:25
还没爆够吗？眼看就要又爆了

你看看全球化的结果
现在有哪个国家不爆疫

所以不是全部爆了对不对
人人有花在手

作者: cableandeee 时间: 2020-4-6 11:30:26

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作者: 狂奔的蜗牛!!! 时间: 2020-4-6 11:30:28

什么东西都要根据国情来了，这里的人根本就没有危机意识，也不想要争很多的钱。基本上就是怎么开心怎么来，所以不要以国人思维来思考他们。

作者: 图帝@-@ 时间: 2020-4-6 11:32:05

cableandeee 发表于 2020-4-6 11:22
我这么说的原因是因为，大部分kiwi毕竟本地都有关系，如果从澳洲回来在新西兰领取福利的情况下，是否会马 ...

你舉這些例子沒有必然性，無論租房也好，買房也好，隨著人口增加，這個缺口會越來越大，供朮關係決定市場走勢，房價上漲是必然的，起碼未來幾年會是這樣，所以你這個論點是不成立的。

作者: trdeyoualbert 时间: 2020-4-6 11:32:17

狂奔的蜗牛!!! 发表于 2020-4-6 11:30
什么东西都要根据国情来了，这里的人根本就没有危机意识，也不想要争很多的钱。基本上就是怎么开心怎么来， ...

入乡随俗

而且很多东西生不带来死也带不走

作者: anzbank 时间: 2020-4-6 11:32:32

cableandeee 发表于 2020-4-6 11:28
新西兰因为人口的关系，不能说工业技术上占有优势，但是新西兰不能为此就自暴自弃，所以哭也好笑也好，活 ...

挪威开采资源，新西兰不会
这个东西就是个Timing，时机对了干什么发什么，时机不对再努力都没用，现在天天说新西兰有优质煤矿清洁煤，屁用，贴钱资本家都不会去开发了

作者: 太阳鸟鸟 时间: 2020-4-6 11:32:44

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作者: cableandeee 时间: 2020-4-6 11:32:54

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作者: bintoo 时间: 2020-4-6 11:34:50

cableandeee 发表于 2020-4-6 11:26
从出发到回新西兰，我时间拿捏得刚刚好，真是神算啊，而且14天隔离器后，我还活着没死 ...

哈哈，你算好运啦，锁国前最后一游，我看我的日本游计划要推迟到明年咯，今年只能安慰自己，闭关学习.

作者: 太阳鸟鸟 时间: 2020-4-6 11:35:06

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作者: cableandeee 时间: 2020-4-6 11:37:43

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