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标题: 对基督城315事件及其后续问题的看法 [打印本页]

作者: 白羊妮妮 时间: 2019-3-25 18:30:55 标题: 对基督城315事件及其后续问题的看法

本帖最后由白羊妮妮于 2019-3-26 16:15 编辑

先声明：我本人坚决谴责、反对和抵制任何暴力恐怖行为！

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一，对基督城315事件成因和枪手动机的分析。

基督城这次遇难的穆斯林们，从个体角度讲，是无辜的。新西兰一直很平静，这种事情本不该发生在这里。从直接因果关系讲，他们死于枪击；从多因一果角度，也就是把间接原因考虑进去的话，他们死于枪击+其他穆斯林同胞的所作所为+白左政府。

在国家出现之前，人类社会主要依靠家族关系和部落关系维系。发生侵害，人们行使复仇权。比如甲部落杀死乙部落一个人，乙部落也要复仇搞死甲部落一个人。凭此自然的、原始的规则来维持整个社会秩序的相对公平与稳定。

现代国家出现后，社会契约，每人分出一点权利给政府，政府才有权力；每人交税给政府，政府才有经费。所以，政府只是为了社会公共利益而形成的一种权利委托，这样做的目的是为了更好抵御灾害、外敌、克服社会分工缺陷、使社会资源分配更加合理等等。

在这种社会中，理论上，人们不再行使复仇权，遇到侵害时向国家公权力寻求保护和帮助。政府的警察权、司法权就是由复仇权演变而来。

甲家族杀死乙家族一个人，乙家族首先会选择报警，而不是同态复仇。

但，这只是一种理想状态。现实中，国家公权力时常会不作为或者乱作为。你把复仇权让渡给国家，但遇到侵害时往往并不能得到国家公权力的救济。

背后原因有多钟多样，有时因为权力寻租，有时因为政治需要。

不过无论如何，一个存在于世界各地的普遍规律是，凡是公权力不公正、不作为的地方，必然私刑泛滥。国家公权力不公正、不作为，等于国家违约在先，人们必然收回让渡给国家的复仇权，并为了实现实质正义去行使复仇权。

（形式正义又称程序正义、诉讼正义，即严格按照法律规定办事，它着眼于形式和手段的正义性；

实质正义是只指法律必须符合人们的道德理想、价值诉求，它着眼于内容和目的的正义性。）

比如在枪手其中一个弹夹上有写到英国诺瑟汉姆。1997年到2013年之间，至少1400名未成年少女遭受巴基斯坦穆斯林难民殴打、恐吓或强奸。但警察担心受到种族主义指责，为确保政治正确，不做任何处理，最后甚至有少女被杀尸体飘在运河上。

可能很多人觉得太骇人听闻，不愿相信，但是，这是真的，而且就发生在英国。

事件细节：

https://media.weibo.cn/article?id=2309404350239585755568&from=singlemessage&isappinstalled=0

至于其他许多弹夹上文字的含义，已经有很多相关报道，大家可以自己去看，同样骇人听闻，我就不赘述了。

对于同态复仇，有的学者又做了更细的分类，分为狭义同态复仇和广义同态复仇。从这个角度讲，基督城枪手属于广义同态复仇，即在国家公权力失效的前提下，你们侵害我们族群无辜的人，我们也侵害你们族群无辜的人进行报复。

在这我特别声明，我只是从犯罪学和犯罪心理学角度分析，而不是为他洗地。我无意为什么人去开脱，他的动机是同态复仇，但手段是恐怖行为的定性是不会改变的。

所以很明显，如果欧洲的穆斯林难民懂得知恩图报，以德报德，基督城的事件不会发生；如果欧洲那些国家的政府严格执行法律，涉嫌犯罪的一律依法审判、惩罚，而不是顶着政治正确的帽子庇护难民犯罪的话，基督城的事不会发生；当然如果枪手不是这么极端，基督城的事也不会发生。

有人提到枪手是怂包，选择基督城就是因为那里好下手、新西兰没有死刑。关于内心的主观想法，别人谁也没法窥测，所以我倾向于枪手自己的表述，大概意思是他觉得新西兰号称世界最后一块净土，结果发现这里也没能幸免，所以选择这里，希望引起人们警醒。（我不是同意他的观点啊，我只是转述。）

我和几个搞刑侦和犯罪学朋友的交流这件事，他们有人提出，枪手选择基督城或许也和这个城市的名称有关。毕竟这是用基督命名的城市，竟然在这里也有清真寺。在穆斯林国家里，宗教场所除了清真寺就是清真寺，建教堂是不可能的。这样凭什么在基督命名的城市里，可以有清真寺？而且还是比较像样的清真寺。他们觉得枪手虽然自己没有说，但在内心深处很可能埋藏着这种潜意识，从而促使他在基督城开枪。

我再次声明啊，我只是分析他的行为而已。

俗话说，种什么因得什么果。如果种事情的成因一直存在，欧洲穆斯林继续搞事，欧洲白左政府继续纵容，这样再结出315事件这种果子是早晚的事，这是包括我在内的很多人最担心的。

其次，通过对这件事的分析，我想呼吁：希望大家能多多监督新西兰警察，遇到警察执法不公或者不作为，该投诉一定要投诉，必要时该起诉一定要起诉，该找媒体一定要找媒体，以此促使新西兰警察正确、恰当的行使自己的公权力，不要出现欧洲那种情况。否则，公权力一旦不公正或不作为，复仇权必然回归，这是社会科学的规律。经过一个或长或短的时间段之后，量的积累必然达到质的飞跃，这时新西兰就会像很多欧洲国家那样，局面不可收拾，警察顶着政治正确的大帽子在难民犯罪者和本地被害人之间和稀泥，本地人胆小的压抑生活，胆大的开始同态复仇，如果这样社会崩溃是早晚的事。

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第二部分，聊聊伊斯兰教问题。

首先强调，这个论坛如果可以聊佛教道教基督教天主教印度教，那么也就可以聊伊斯兰教问题。

中国三个毒品集散地，有两个都在穆斯林地区，分别是甘肃临夏和宁夏同心，中国的很多毒品和贩毒通道也都与此有关，以前因为工作原因吧，没少出差去那些地方，对他们了解可能稍微多一些。

https://mp.weixin.qq.com/s/BtG8LWm1rzpxkp4U554vYg

这个宗教的一大特点是在家庭内部排斥国家法律，适用沙利亚法（穆斯林教法）。

比如，中国宪法第36条规定：中华人民共和国公民有宗教信仰自由。第49条规定：禁止破坏婚姻自由。

信仰自由和婚姻自由也是世界所有进入现代文明国家保障的基本权利。

在中国宪法之下，还有相配套的各种法律、法规、部门规章、地方性法规等，但这些在穆斯林家庭内部无效。他们根据自己的沙利亚法，穆斯林的孩子必须也是穆斯林，一出生就必须具有伊斯兰教徒的身份，所谓的宗教信仰自由是没有的。结婚方面也是按照沙里亚法，不得与异教徒通婚。极少有穆斯林能够无阻力、无代价的脱教或和异教徒结婚。这种代价最高是死，不死也要脱层皮，比如遭整个家族排挤或者必须背井离乡断绝一切亲友关系等。法律要依靠强制力保证实施，非穆斯林国家沙里亚法依靠家庭和家族的强制力；而穆斯林国家直接实行沙里亚法，由国家强制力确保实施。

根据沙里亚法搞荣誉谋杀，其实就是现在发生的事，就在中国，千万不要以为很遥远。

https://m.weibo.cn/status/FEXIOh05s?wvr=6&mod=weibotime&jumpfrom=weibocom&from=timeline&isappinstalled=0

http://m.sohu.com/a/257719138_100238527?from=timeline&isappinstalled=0

如果全社会普遍推行沙利亚法的话，上面这种事会普遍发生。

讲这个，是要说明欧洲那些文明国家被难民逆淘汰的原理。

穆斯林移民到一个新的国家后，并不是入乡随俗，接受该国的法律和价值观，而是在家庭范围内，坚持自己的原教旨主义和沙里亚法，每个家庭都相当于是一个法外之地。根据教义，每个穆斯林男性可以娶四个老婆，繁殖力是极强的，后代呈几何级数增长。一个家庭很快会繁殖成一个家族，一个家族很快会繁殖成一个社区，一个社区很快会变成几个街区，这个城市人口最终会超过一半都是穆斯林。阿訇阶层基本上等于伊斯兰教社会的党政机构，起领导作用。如果这个城市有地方立法权的话，他们就会在阿訇的严密组织和领导下，利用民主制度的一人一票的规则，投票要求该地区实行沙利亚法或者要求穆斯林特权。因为人数占优，投票组织能力极强，立法最终肯定获得通过，这样这个地区就被穆斯林化。同理，点动成线，线动成面，面动成体。一个国家慢慢也会被穆斯林化。欧洲很多地区就是这样被蚕食的。

发生这种事，根本原因在于民主制度从价值观层面被架空，实行只是形式民主，而不是实质民主。因为民主的先决条件之一是精神独立，思想自由。每个人首先是独立自由的个体，在此基础上投票，少数服从多数，形成决议。但穆斯林这样的投票者，根本不具有独立、自由的意志，他们的意志是宗教团体或阿訇的意志。一个意志，通过没有独立意志的个体们，变成了无数张选票。就好像国家要大选，军队司令说军人以服从命令为天职，命令所有士兵必须给某某人投票一样。把本该代表一个意志的一张选票，用此办法变成了成千上万张选票。这样导致民主制度彻底失效，变成了他们逆淘汰文明社会的工具。

新西兰同样面临这个问题，至于解决办法，只有以后尽量少接收有宗教背景的难民，选择接收无宗教背景的难民。或者，要求难民来到新西兰必须全面遵守新西兰的法律和价值观，不得在家庭内部适用宗教教法。

其实有的议员已经注意到这个现象，呼吁就此立法，不认可新西兰价值观要被遣送，比如优先党议员Clayton Mitchell说这种法案“无疑是体现容忍和包容的”。“这是对不容忍行为的不容忍，我们拥抱那些逃离原来的苦难的人们，他们从国际上来到这里，如果仍然秉持着原先造成这些苦难的价值观，那么，我们将不再容忍。”

另一位优先党成员Roger Melville表示，“有一些人来到新西兰生活，不但自己不成为真正的新西兰人，还强加他们的意识形态在你的身上。他们傲慢、彻头彻尾的无知，令人失望，并以自己的道路逼迫别人……”

但是这种声音还是太微弱，需要更多人支持。

公安大学有个副教授曾经提出一个观点，他说激进派穆斯林其实是人类的“恩人”（比喻而已，不是真的恩人）。因为激进穆斯林使人警醒，促使人对这个宗教思考，他们做的事一般都触犯法律，在法律框架内就可以解决问题。但温和派穆斯林会默默的疯狂生育，靠子宫传教，不断占领一个又一个地方，最终占领全世界，达到激进派穆斯林通过圣战想达到的目标，其实把温和的穆斯林应该称作蛰伏的穆斯林更为合适。

如果谁认为我讲的过于理论化，那就去看看欧洲吧，德国、法国、英国等等那些拥抱穆斯林难民的国家现在都变成什么样了？毕竟实践是检验真理的唯一标准。

如果你还不能理解的话，请你去看看以色列，为什么被穆斯林国家包围，自己国内还有200万穆斯林，反而没有出现欧洲的情况？

https://mp.weixin.qq.com/s/qALGabbtZlx0hrJ_A2XBDg

伊斯兰教其他方面的内容，限于篇幅，就不多说了，谁想了解可以看看下面网页，算是比较全面介绍了：

https://mp.weixin.qq.com/s/Eg1ekR3NxCEigKuBYjyQ0g

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第三部分说一下政府的问题。

中国有句话叫“有所为有所不为”，但是我觉得在治国方面，应该反过来“有所不为，有所为”；政府要先考虑自己不能干什么，然后再考虑应该干什么。

处理这件事上，如果满分100，目前为止，我给工党政府打分30。

1. 有人说应该把枪手这个烫手的山芋扔给澳大利亚，他毕竟是澳大利亚人。其实政府坚持在新西兰处理此人是对的，因为各国刑法都有一个很重要的原则是属地管辖原则，根据这个原则，新西兰当然具有司法管辖权。交给别国处理，等于新西兰放弃本国司法主权。而且，把球踢给澳大利亚，有嫁祸之嫌，从外交上，会严重损坏两国关系。

2. 但是，新西兰政府应该以枪手是澳大利亚人、澳洲政府更了解情况为由，高调要求澳大利亚派工作组或专案组来调查，并大肆新闻报道。名为更好的查案，其实是给世界看，这事与澳大利亚首先有莫大关系，新西兰也是受害方。

3. 枪手是澳洲人，在新西兰土地上杀人，新西兰其实也是受害者，结果现在被政府引导的从场面上看好像是新西兰做错了什么，全体新西兰人被绑架为这事背锅。

4. 总理完全可以穿深色正装参加各种活动，完全没有必要戴穆斯林头巾，尤其没有必要用自己影响力忽悠全国女性都戴头巾，也没有必要还向全国播放清真寺宣礼声。因为穆斯林头巾不是民族服饰，而是宗教服饰，背后含义是对女性的约束、歧视与压迫。伊朗女性正在全国范围抗争，要求废除必须戴头巾的法律；库尔德穆斯林女兵摘下头巾在和IS战斗，但是作为西方民主发达国家的总理竟然主动戴上穆斯林头巾，并利用影响力呼吁全国女性都戴头巾。我觉得下一步她是不是可以考虑按照伊斯兰教法去割礼？

5. 我非常赞同有的网友的看法，这件事本来就不是宗教事件，也不是难民事件，在西方法治社会中，这就是一个严重违法犯罪案件，依法审判和处罚就可以了。利用国家的影响力和强制力给这件事过多渲染宗教色彩，客观上的作用就是新西兰政府在推进这个宗教大力传播，这是一个西方发达民主国家政府该做的事？而且政府也没有考虑到这种不谨慎的行为可能被人利用的问题，现在起码国内的穆斯林公众号和微信群谣言四起，说新西兰以后要变成穆斯林国家，全国女性已经先从穿戴穆斯林服饰做起，警察以后要转制成宗教警察。许多穆斯林以前都不知道新西兰，现在突然发现世界竟然还有这样一个“准穆斯林国家”，纷纷表示要寻求移民。

6. 新西兰在太平洋中间，难民无法像偷渡欧洲那样从陆、海大规模偷渡新西兰，按理新西兰情况比欧洲应该好一些，但是一旦出现超级白左政府或穆斯林化的政府，大批引进穆斯林难民的话，新西兰的情况绝对只会比欧洲更糟糕。因为欧洲有的国家右转后，比如意大利，可以做到从陆路、海路遣送难民，地中海毕竟不是太平洋。但新西兰如果爆发欧洲那样的难民危机，地理位置决定只能进无法出，只能肉烂在锅里。

7. 政府对两件事情有严重定性问题。315事件后，难民代表要求政府增加3倍穆斯林难民配额。可是，只能说现阶段全世界穆斯林难民人数较多，但难民绝不等于穆斯林，穆斯林也绝不等于难民，而且这也不是难民事件，更不是难民危机。这种公然偷换概念的做法，应该在第一时间给与揭露和驳斥，结果政府态度暧昧、不置可否。

8. 第二个错误是把穆斯林定性成一种民族/族裔。穆斯林是伊斯兰教信徒的称呼，这是一个宗教群体。政府搞这种“教族捆绑，教族合一”贻害无穷。最后结果就是在少数族裔身份掩护下，这个宗教获得比其他宗教更多的特权，并借此压制其他宗教。

连中国都意识到这个问题开始寻求改变，新西兰反而开倒车。

https://mp.weixin.qq.com/s/b7ypaFSqxqXOjs1TZKiIWA

或者，搞教族捆绑的话就一碗水端平，以后全新西兰族裔的标准就是宗教信仰，信基督教的一个族裔，佛教的一个族裔，道教的一个族裔，无神论的一个族裔等等。不然凭什么只有信伊斯兰教的信徒就是一个民族或族裔？这难道不是一种双重标准？此问题如果不纠正，这个国家未来发展趋势一定是族群分裂。

9. 关于禁枪问题，已经有很多网友深入讨论，我就不多说了。总体来讲，枪支法是有一些由来已久的漏洞，但是黑市枪支问题也很严重，政府反而没有从制度层面寻求解决。这次修法的后果变成，让守法的民众遵守更严格的法律，不守法的人照样可以搞到枪。不过修改枪支法本来就是政府转移视线、转移矛盾、转嫁责任责任的大招，也不能指望有什么太实质的作用。

10. 上述问题，除非工党政府及时采取有力措施纠正，不然我对这个总理的评价只能是：唐老鸭的水平想做圣母玛利亚的事。

11. 假如她企图把这次危机变成自己的契机，靠演戏博取好感、博得选票，靠绑架全体新西兰人提高个人形象，甚至想为她以后去联合国打基础，我只能说，她在吃基督城死难者的人血馒头。

12. 至于说新西兰没有资本强硬的问题。强硬与否，要看对谁。新西兰又不是强敌环伺，国防本来就没有任何压力。又不可能有恐怖分子舰队、战略轰炸机来进攻，也不可能有恐怖分子打抢滩登陆战。也就是说新西兰并不面临有组织的、大规模的恐怖分子的威胁。那么，新西兰全国武装力量没有对零星恐怖分强硬的实力吗？菲律宾都能做到的事，新西兰做不到？

13. 对阴谋论者说几句。政府有问题原本就可以批评，不要动不动就说批评工党是其他党派在争取选民。做好了，让别人不提出批评，其他党派自然无法上台。不要搞得好像你没问题，是其他党派造谣生事，给你捏造问题一样。

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最后说一下价值观的事

以前我在中央民族大学听过一个演讲报告，大概内容是一个老教授讲现代社会价值观，平等、包容、尊重等等。演讲结束是提问环节，

有个小白帽学生问：请问你的宗教信仰？

教授回答：公众场合一般不好讨论信仰问题。不过既然你问了，我就回答一下吧，我感情上倾向于基督教，但我是党员，必须坚持无神论。

小白帽说：那你就是异教徒了。根据我们教义，异教徒必须被消灭。现在你让不让我消灭？不让的话，你就是不尊重我们。

然后，冷场，主持人赶紧打圆场，其他小白帽跳起来起哄，不欢而散。

现代社会的主流价值观本身没问题，但是在适用方面，穆斯林和白左存在很多问题。

首先，一个价值观大家都认可并实践，才能上升为一种社会规则。换言之，这是双向的而不是单向的。

就像吃猪肉，我吃你不吃，大家各自安好，相互尊重，互不干涉就完全可以了。

但是为什么只要有一个穆斯林，整个一桌人甚至一个饭店就都要吃清真食品？

我是“尊重”你的宗教习惯，而不是“遵守”你的宗教习惯。

你的价值观是消灭异教徒。我的价值观是人人平等、任何生命都不能被非法剥夺。

为什么我不让你消灭掉，我就是我不尊重你；而不是你尊重我人人平等的价值观？

因为其他宗教都是“律己”的，只有这个宗教是“律他”的，你必须尊重他，而他可以不尊重你。所谓的现代社会价值观，只是他们用来约束别人的绳子，而从不考虑自己去认同和遵守。

其次，白左的问题是，把他们愿意认可的某个价值观无限使用，置其他价值观于不顾。

若干个主流价值观，每个都不具有“万金油”的功能，必须要相互支撑，相互补充，相互制衡才可以！否则就是物极必反。

举例说，“自由”是现代社会最重要的价值观之一，但是如果只无限强调自由，最终结果就是自由消失。

你是自由的，

我要来剥夺你的自由，

你拒绝，

然后我说，你拒绝我剥夺你的自由，你就是剥夺了我剥夺你自由的自由！

所以，任何一个价值观都不能脱离其他价值观的补充和限制。

我曾经对一个白左说：如果你企图尊重和包容一个以发动圣战、消灭你们这些异教徒为终极目标的宗教群体的话，那么你还不如现在就自杀好了！免得以后别人还要多一道杀你的手续，多麻烦！

他说，这个问题我还真没考虑过。

后来再见面，发现他的思想已经修正很多。

好了，就写到这了。社会是由每个人组成的，我写这些是因为相信新西兰这个社会不是“道路以目”的社会，这个社会中的每个人也不是“道路以目”的人。

作者: XiaofenginNZ 时间: 2019-3-25 18:45:28

写的真好，有点长，慢慢看

作者: love_3_month 时间: 2019-3-25 18:47:39

宗教自由必须在法律的框架内，不然就是违法，邪教

作者: ilmaro 时间: 2019-3-25 18:55:25

知道了…………

作者: 261874939 时间: 2019-3-25 18:55:56

知道了。。。。

作者: 0222999999 时间: 2019-3-25 19:04:54

不错。支持一个

作者: QITENG 时间: 2019-3-25 19:09:22

楼主写的好，非常深刻，受教了。

作者: 2795358 时间: 2019-3-25 19:18:42

长篇大论啊！

作者: sunrise2016 时间: 2019-3-25 19:21:51

感觉很有道理，宗教应该平等，一个宗教不应该凌驾于另一个宗教之上，正如一个民族不应该凌驾于其他民族之上一样

作者: linan 时间: 2019-3-25 19:25:58

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作者: 巴依老爷 时间: 2019-3-25 19:35:24

然~

作者: feiyangzhang 时间: 2019-3-25 19:37:11

写得太短啦

作者: autonomae 时间: 2019-3-25 19:44:24

linan 发表于 2019-3-25 20:25
新西兰是民主国家，如果新西兰绝大多数人反对穆斯林，相信政府也无法放难民进新西兰，所以这个不是政府的问 ...

你这个也对，但是现在左派当道，用政治正确打压右翼的声音，凡是敢有政治不正确言论的都被惩罚。看前几天的新闻，连两年前的旧账都被拿出来清算了。在这种言论坏境下，没有多少人敢出来发声反对穆斯林了。
但是，不敢发声就意味着右翼思想不能通过正常的渠道化解，这样只会把中右逼成极右，把极右逼成极端分子。

作者: 白羊妮妮 时间: 2019-3-25 19:49:28

linan 发表于 2019-3-25 20:25
新西兰是民主国家，如果新西兰绝大多数人反对穆斯林，相信政府也无法放难民进新西兰，所以这个不是政府的问 ...

难民包含但不限于穆斯林难民，新西兰政府要接收难民不等于必须要接收穆斯林难民啊。
而且民主也分为直接民主和间接民主，当年投票换国旗时是直接民主，有许多人就提出，为什么国家接收难民的问题不全民投票？
是否愿意接收难民，尤其是穆斯林难民，根本没有直接民主的投票统计，只是间接民主通过代议制形式讨论通过的。

作者: 窗外 时间: 2019-3-25 20:27:02

迄今为止表述最清晰有理，通俗易懂的文章！优先党要请你去搞宣传就好多了。

作者: ThinkOutLoud 时间: 2019-3-25 20:32:56

写得真好
其实假心大们满嘴都是主义，满脑子都是选票

作者: 归去来兮一世 时间: 2019-3-25 20:42:25

白羊妮妮发表于 2019-3-25 19:49
难民包含但不限于穆斯林难民，新西兰政府要接收难民不等于必须要接收穆斯林难民啊。
而且民主也分为直接 ...

说得真好，这也是我不赞同工党政府的一大原因。。。。。

作者: 归去来兮一世 时间: 2019-3-25 20:49:29

楼主对穆斯林的揭露可谓入木三分。

就让穆斯林与白人干吧，我们华人就在旁边看吧。

中国有句老话叫“坐山观虎斗”，其实体现的是一种智慧。。。。。

作者: superok 时间: 2019-3-25 20:51:06

写得很好~~~

作者: linan 时间: 2019-3-25 21:00:13

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: g2342 时间: 2019-3-25 21:12:23

辛苦了，辛苦了，辛苦了。

作者: 飞天水壶 时间: 2019-3-25 21:12:26

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 匿名 时间: 2019-3-26 04:40:13

加入天主教天天念玫瑰经是唯一保全五福的办法
其他都是虚的

作者: 豆腐教徒 时间: 2019-3-26 06:11:32

sunrise2016 发表于 2019-3-25 19:21
感觉很有道理，宗教应该平等，一个宗教不应该凌驾于另一个宗教之上，正如一个民族不应该凌驾于其他民族之上 ...

有宗教就不会平等。宗教就是把人分化的媒介。

作者: 呼啸寒风 时间: 2019-3-26 08:09:12

所以我觉得新西兰会是第一个从上至下主动绿化的英语国家，某种程度上会比欧洲被动的子宫绿化还要快还要夸张

作者: 冬天的风 时间: 2019-3-26 08:09:15

写的真好。顶一个。

作者: travelmonk 时间: 2019-3-26 08:28:44

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: travelmonk 时间: 2019-3-26 08:29:58

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: trdeyoualbert 时间: 2019-3-26 08:32:31

写的好客观又入木三分

作者: fallrainsboy 时间: 2019-3-26 08:41:41

大概看了一下，不错！！！

作者: espedd 时间: 2019-3-26 08:41:46

楼主写的好，我得多看几遍，先消化后领会。

作者: 单丛茶 时间: 2019-3-26 08:52:15

楼主写得好

作者: lansinpeng 时间: 2019-3-26 08:59:28

同意楼主，只有一个翅膀的鸟儿是飞不起来的。不管是极左翼还是极右翼都是残缺品。现在的政府处理事情太过于偏左，但是也非常不想选国家党的桥。

作者: bondbunny 时间: 2019-3-26 09:16:41

文章虽长但认真读了，楼主言之有物而且有深度，赞一个。

作者: riseagain 时间: 2019-3-26 09:27:44

楼主写得非常好，有道理，有实例，深刻。在主流媒体根本听不到一点点不同的声音，更别说这么深刻的分析了。除了管不了啥用的禁枪，就没有其他的反省了。连 NewTalk ZB 的Mike Hosking都不（敢？）问稍尖锐的问题。强烈提议楼主写成英文，投稿到New Zealand Herald，让它发挥更广泛作用。本人愿做义工，能做什么都行。或者我们应该向议员们反映？

不过，如上面网友指出，现在主流媒体一边倒向极白左，政治正确那一套，不光大帽子会扣下来，不小心就犯罪了。需要谨慎。

说到谨慎，不寒而栗 - 这难道还是我们认识的民主自由的新西兰吗？和朋友们聊天，大家都有同感。我们也不想美丽和平的新西兰，我们的家园，变成欧洲现在的样子。

疑问归疑问，确实还得谨慎。NZ 的 Chief Censor 已经把枪手的视频和Manifesto划成objectionable/illegal，不能观看，占有或传播。只允许为了research需要，上报批准才能保存。请听Mike Hosking 访谈 Chief Censor 的录音。
https://www.newstalkzb.co.nz/on- ... -gunmans-manifesto/

作者: 呼啸寒风 时间: 2019-3-26 09:32:01

riseagain 发表于 2019-3-26 09:27
楼主写得非常好，有道理，有实例，深刻。在主流媒体根本听不到一点点不同的声音，更别说这么深刻的分析了。 ...

其实很可笑的，911恐袭的视频到处都是，也没听说美国政府把它禁了。新闻说有个老兄上班时间看了清真寺视频被炒鱿鱼，是不是上班时候上youtube点开/转发一个911的视频也要丢工作？
真是不看不知道，其实在白左方面新西兰一点不比欧洲差，只是周围没有绿教国家源源不断输入msl而已

作者: espedd 时间: 2019-3-26 09:32:17

民众有发表自由观点的权力。不然我们来新西兰跟在国内有什么区别？

楼主写的的确好，比我想的还有深度！

你要自由，给你自由，你要剥夺别人自由的自由，我有反抗被剥夺自由的自由。我要捍卫自己的自由！

作者: kevinwee0712 时间: 2019-3-26 09:56:16

Shit, no Chinese input on my work's laptop, just want to say, very good article, help me to know more about msl, thank you. Will share this to my family and friends.

作者: masterq 时间: 2019-3-26 10:12:00

本帖最后由 masterq 于 2019-3-26 11:13 编辑

楼主写得不错，赞一个！

只是有一些作补充，虽然原教义说男性可以娶四个老婆，但时代在进步，很多国家已实行一夫一妻制了，如摩洛哥王国，其王后入住王宫的条件是废除一夫多妻制，而国王答应了，并颁令全国执行，所以，教义上的东西，在实际生活中是不存在的。

另外，现在很多年轻女性已经开始不戴头巾了，这似乎不是硬性规定，听说女孩子到了15岁由她自己决定是否戴头巾，尤其是生活在大城市的年轻人。。。。

作者: xiha13 时间: 2019-3-26 11:57:49

太长了，其实聪明人都知道怎么回事，就是智商不在线的需要补补。

作者: 白羊妮妮 时间: 2019-3-26 14:20:42

masterq 发表于 2019-3-26 11:12
楼主写得不错，赞一个！

只是有一些作补充，虽然原教义说男性可以娶四个老婆，但时代在进步，很多国家已实 ...

摩洛哥算阿拉伯国家，但不算纯穆斯林国家，除伊斯兰教之外，国家主要宗教还有基督教和犹太教。而且人口才三千多万，这样的国家改变结婚方面的规定，实在无法动摇伊斯兰教法的根基，毕竟穆斯林有十六亿之众。
其实穆斯林最不怕的就是世俗社会的法律，就像针对中国的一夫一妻制，表面上他们做结婚登记的确实只有一个老婆，至于其他老婆根本不去登记，对外称那些是自己的亲戚、小姨子等、大姨子等。
穆斯林国家总体来说有进有退，很难说总体在进步。比如伊朗，伊斯兰革命之前已经比较世俗化和文明化了，结果伊斯兰革命之后马上倒车，法治基本退回到中世纪政教合一的水平。
头巾从教义原意来讲，是限制、歧视、压迫女性的。其实这种东西背后的象征意义大于实际意义，就像中国人用红色代表喜事，白色代表丧事。新西兰总理戴上这种东西确实极不应该，也不应该利用总理这个职位所产生的影响力和示范作用，让全国女性去戴。

作者: Pufferfish 时间: 2019-3-26 14:50:00

谢谢楼主，像您学习科学&理性的分析事件的思维方式。

作者: travelmonk 时间: 2019-3-26 16:00:22

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作者: SniperYY 时间: 2019-3-26 17:48:57

深度好文 LZ写的好啊
我觉得不能所有穆斯林都有问题，就像林子大了什么鸟都有，只不过很多穆斯林有问题！
这个宗教的排他性不改那就是邪教表面上是教人向善但问题是你不信我的教你又不自杀你弄的我好尴尬啊，我是杀你还是不杀你呢？在他这种教义下又有多少穆斯林能健健康康的成长？

作者: travelmonk 时间: 2019-3-26 17:54:15

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作者: SniperYY 时间: 2019-3-26 18:06:13

travelmonk 发表于 2019-3-26 18:54
宣布放弃这个教的还会被家人追杀

所以说这个教不是邪教是什么? 如果最后不改这个排他性那就只有毁灭或者被毁灭！

作者: sky-horse 时间: 2019-3-26 18:10:43

SniperYY 发表于 2019-3-26 19:06
所以说这个教不是邪教是什么? 如果最后不改这个排他性那就只有毁灭或者被毁灭！ ...

宗教都有排他性。。。

穆斯林的可怕之处就是你生在穆斯林家庭，你从小就是穆斯林，你没有选择。

作者: 白羊妮妮 时间: 2019-3-26 18:13:45

SniperYY 发表于 2019-3-26 19:06
所以说这个教不是邪教是什么? 如果最后不改这个排他性那就只有毁灭或者被毁灭！ ...

这只是一种披着宗教外衣的极端意识形态。

作者: sunrise2016 时间: 2019-3-26 19:06:42

豆腐教徒发表于 2019-3-26 07:11
有宗教就不会平等。宗教就是把人分化的媒介。

宗教不同是差异化，与平等不平等是两码事。我说的宗教平等是指不同宗教信徒之间应该相互尊重，不能像原教旨主义，把别的宗教信徒看作异教徒，恨不得杀之而后快。
正如男女生理特征不一样，但是不能说就不能做到平等；比如说同工同酬，虽然同工不同酬是现实，但是总不能说因为男女不同，就必然导致同工不同酬罢

作者: 2012wu 时间: 2019-3-26 20:25:51

本帖最后由 2012wu 于 2019-3-26 21:31 编辑

真正重要的是要防止龅牙成为第二个德国大妈，牺牲全新西兰的利益为了她自己进军联合国的门票，当然可以说高尚点是她有不同于COMMON SENSES 的理想。

一个拥有少得可怜的经济经验的龅牙怎么可能有能力为大多数普通人辛苦工作的人谋利益。
没人想新西兰成为下一个德国或英国。

不得不说龅牙的讲演水平，语言能力确实不错，但我们不应该看不清她极左的愚蠢和自私。

作者: QITENG 时间: 2019-3-26 20:38:17

全球穆斯林化是非常可怕的，每天都会有杀戮和暴乱，人类文明会大大倒退，欧洲绿化的趋势不可避免，这个问题有解吗？

作者: ericwu218 时间: 2019-3-26 20:40:58

这个是目前看到讨论这个问题最深入，最理性的分析了，非常钦佩，赞一下！可惜的是，现在新西兰很有一言堂的趋势。我在单位听广播里一个叫magic show的节目，那个主持人凡事不说穆斯林好，提出一点不同看法的听众电话，立马非常无理的高声斥责人家，然后马上挂电话不允许人家说任何看法，还说这是我的节目，我有权选择听什么样的言论。。。感觉好专制的感觉。其他stuff nzherad 感觉每天也在造势。
这周五居然还又要专门为他们又来一次纪念，还要拉着英国王室。。。这个总理真是为了绿绿鞠躬尽瘁啊。。。有点太过了感觉。
还好本地人在stuff下面的评论也大部分是觉得政府over reaction了。

作者: paulwood 时间: 2019-3-27 05:00:23

所以很明显，如果南朝鲜人懂得以怨报怨，现在全世界都会是为了报朝鲜战争的仇杀中国人的南朝鲜人，他们可不像华人这么喜欢我窝里斗。

作者: 飞天水壶 时间: 2019-3-27 05:04:15

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作者: 留下足迹 时间: 2019-3-27 06:06:00

本帖最后由留下足迹于 2019-3-27 07:09 编辑

对呀，，瞧瞧。。。部分华人就喜欢这样歪曲事实的呀。。还到处传播捏。。这个你们自己看看，是不是事实了。。对哦。。自己同胞就是这么可恶的不是嘛。。这就是问题所在。。那为啥你看到在微群上发表了，你不发表任何评论捏？这个你就没有想法了？所以，我就说你们滑稽思维是不会错哦。。深刻领会我所说的话的含义哦。。人家女总理在平息一场火焰，还真的做到位哦，，要像你们如此激动的。。还真的估计要等船来接你们回国捏？这个很可能发生哦。。骂人家女总理哦。也不看看其他国家及穆斯林国家如何评价女总理这回的行动哦。。对的，我说了，你们心中是带着自己的目的的。。回避啥？在外。找什么出气的捏？对的，再看看这个照片，这种流言蜚语，才需要你们这种喜欢在外，亢奋的人也去说说哦。。。为啥不去做？这个我到感觉没道理哦。。人家女总统咋就要加入人家的信仰捏？

作者: 匿名 时间: 2019-3-27 06:16:01

看来还是信仰钱比较好，虽然俗气些但是不至于不理智。

作者: 飞天水壶 时间: 2019-3-27 12:24:03

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作者: travelmonk 时间: 2019-3-27 12:26:38

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作者: 呼啸寒风 时间: 2019-3-27 12:34:37

圣母婊今天又戴头巾扮绿绿去绿色幼儿园跟小绿绿亲亲我我

作者: dzl 时间: 2019-3-27 12:40:22

travelmonk 发表于 2019-3-27 13:26
万一哪天妓院被袭击了她该穿啥哀悼呢

平时她穿啥，就穿啥哀悼呗

作者: travelmonk 时间: 2019-3-27 12:47:51

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作者: 梦醉仙楼 时间: 2019-3-27 12:48:12

dzl 发表于 2019-3-27 13:40
平时她穿啥，就穿啥哀悼呗

这个回答太有水平~

作者: 留下足迹 时间: 2019-3-27 13:04:51

本帖最后由留下足迹于 2019-3-27 14:06 编辑

飞天水壶发表于 2019-3-27 13:24
非得把自己装成穆斯林的样子才能平息火焰？
哪天佛光山被袭击了，她是不是也要剃光头？
一国总理本来就有 ...

为什么不试着做好些捏？你觉得这话是不是很有道理？为什么作为总理，就不可以认真的对待捏？你的不认同，不就是你对这个民族有自己的偏见和顾虑不是嘛。。。摊在桌面上就是这么回事罢了。。

那么在说你这个假设哦。。如果弗光山有发生啥事的，，人家女总理也会专门去咨询相关民族社团，给予建议的！这个绝对是毫无疑问的！不能理解的话，，那么需要时间去提高这方面的理解能力哦。。，，而且会再三确认什么是对这次出访，是否这样是最合适的？。。所以，，不知道你们这种心态，会给你们带来什么样？但我个人觉得，绝对会在你们心中，对以往的对外歧视是起到了更上一层楼的堆积的。。这个是事实！只是你们自己不愿意和不敢面对罢了。。对的，，也存在着这千年文化背后的缺陷的。。也是在你血液中，至今也许你自己都毫无自觉的基因，，还在流淌的。。就是这么个事实！

我为什么会能看清这些事实，，那是因为我外嫁了！我能从我的生活中，站在二者之间，，细细去感受和体验人类这些引导战火的那些导火线的问题所在。。。

作者: 飞天水壶 时间: 2019-3-27 14:18:19

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作者: 不爭而善勝 时间: 2019-3-27 16:06:17

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作者: 留下足迹 时间: 2019-3-27 17:07:27

飞天水壶发表于 2019-3-27 15:18
既然你外嫁，自称可以站在二者之间。
为何不知道西方民主国家的领导人公众形象要尽量中立的道理？尤其在 ...

我真不知道你这种思维如何形成哦。。

多么简单的事，，搞得那么复杂话。。。

你先要明白，，这回死的人，，都是无辜的好吧。。而且人数属于大片的。。

做为总理，还不以对方的文化礼节去即时做最让对方能接受和并能及时安抚效果的方式打开缺口，平和对方一时的悲伤而导致不必要的大规模冲动行为，那还是一国总理呀？你不会老觉得你中国人凡事要有骨气去处理一切事物吧。。。我都被你这这种幼稚的思维晕倒了。。。真的无言以对。。。。。算了，，你这种社会处事能力太差了，，，我不想跟你扯那么多了。。你自己先要学会，当你的亲人遇到如此事件时，你自己心里希望人家如何来安慰，想明白了，，再去理解人家遇到这样的悲痛事件，，人家的心情和期望是什么，。。是不是要抛弃一切所谓的官方模式，以心去表达和理解受伤人的悲哀，，给予每个当事人的家族一种的拥抱的温暖，这样才是应该做的吧。。。。难道对你来说，，就应该带着对这个民族的成见去处理吗？那你想象一下，会是什么样的今天在等待着我们捏。。。就这样吧。。。

作者: 留下足迹 时间: 2019-3-27 17:18:17

不爭而善勝发表于 2019-3-27 17:06
應該把摸奶大嬸老公忽悠信教，這樣他可以有四個老婆，到時候摸奶大嬸就沒時間和心情來這瞎扯了。 ...

哦。。忽悠木有卵用哦。。。我曾经问过他这个问题哦：你为什么周末从来就不去啥教堂哦？他说我自己没有信教。。而且他跟我说。。没时间。周末。要去健身房哦。。。所以，，看来你说的建议没用的，，他真的不信任何教的。。他就跟我性交哦！嘿嘿嘿。。。。。你就默默地做深呼吸吧。。

2278

作者: 飞天水壶 时间: 2019-3-27 17:19:58

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作者: 留下足迹 时间: 2019-3-27 17:21:19

本帖最后由留下足迹于 2019-3-27 18:24 编辑

飞天水壶发表于 2019-3-27 18:19
那是文化礼节吗？
那是女性的宗教服饰好不好！而且背后含义还是对女性的束缚和压迫。

没啥错吧。。。自己理解一下前提。。

另外，你有看到那个民族的女人有厌恶自己的服装吗？在这样的场合，她们有具体表现吗？

作者: 飞天水壶 时间: 2019-3-27 17:25:11

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作者: 留下足迹 时间: 2019-3-27 17:28:26

本帖最后由留下足迹于 2019-3-27 18:29 编辑

飞天水壶发表于 2019-3-27 18:25
伊朗的“白色星期三”运动已经获得了越来越多的群众认同，很多女性已经不满足于仅仅在网络上传自己未戴头 ...

你又扯外面的世界了。。。。我一再跟你谈新西兰境内之事哦。。。。不需要把很多事。。强扯进来，，至少这里的人。。没有强烈的意愿。。。而且在现场都很自然不是嘛。。。。你说你这不是多事算对你客气的。。事实你在肇事！

你是不是要领导人类，解放全人类呀？

作者: 飞天水壶 时间: 2019-3-27 17:39:07

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作者: 留下足迹 时间: 2019-3-27 17:48:06

飞天水壶发表于 2019-3-27 18:39
新西兰是真空的？
新西兰与外面世界没有联系的？
穆斯林女性都在为不戴头巾抗争，

新西兰还是属于纯净啊啊！你又见到穆斯林在新西兰闹事不？木有吧。。。你见过这里的MSL女人有你所说的为头巾斗争过了吗？给个连续呗。。。瞎扯没意思吧。。。。

伊，我就跟你说，我就喜欢欧洲型白男人哦。。这个能勾起我的欲望的呀。。。所以你不用劝我改嫁哦。。哈哈哈哈。。

作者: 飞天水壶 时间: 2019-3-27 17:58:07

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作者: 留下足迹 时间: 2019-3-27 18:10:58

飞天水壶发表于 2019-3-27 18:58
伊朗穆斯林女性搞事，因为头巾象征对女性奴役、歧视、压迫、束缚。
新西兰穆斯林女性没搞事，头巾象征意 ...

哎玛，，你干脆也帮她们争取穿比基尼吧。。。哈哈哈哈。。

作者: 留下足迹 时间: 2019-3-27 23:11:53

飞天水壶发表于 2019-3-27 18:58
伊朗穆斯林女性搞事，因为头巾象征对女性奴役、歧视、压迫、束缚。
新西兰穆斯林女性没搞事，头巾象征意 ...

来来来，，你找了关于穆斯林的资料，对吧，我也随便看看油管上的介绍哦。。来来来，，闲的时候，看看哦。。

[youtube]https://youtu.be/sJZZV6ZxmYQ[/youtube]

作者: paulwood 时间: 2019-3-27 23:43:04

先声明：我本人坚决谴责、反对和抵制任何形式的歧视其他文化，宗教的行为！因为纳粹当年就是这么歧视犹太教的。白人至上主义者就是这么歧视华人的，我们这么做就跟他们一样 low 了。

作者: 飞天水壶 时间: 2019-3-28 00:19:56

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作者: 白羊妮妮 时间: 2019-3-28 00:44:36

paulwood 发表于 2019-3-28 00:43
先声明：我本人坚决谴责、反对和抵制任何形式的歧视其他文化，宗教的行为！因为纳粹当年就是这么歧视犹太教 ...

反对文化和宗教歧视，
不等于不可以对文化和宗教做出客观评价；
反对文化和宗教歧视，
也绝不是某种文化或宗教罪恶的遮羞布。

作者: 留下足迹 时间: 2019-3-28 08:09:18

飞天水壶发表于 2019-3-28 01:19
这就是我们两个思维的区别。你只关注那些表面的东西，比如一些自说自话的文艺节目之类。
而我更加关注某 ...

哎玛，你住哪里呀，，是不是每天都见到人家MSL呀，是不是人家欺负你了？咋就神经兮兮的捏。。

我们的思维当然不一样了。。这就是我的生活里，没有你所说的如此罪恶呀。。

作者: 留下足迹 时间: 2019-3-28 08:12:50

paulwood 发表于 2019-3-28 00:43
先声明：我本人坚决谴责、反对和抵制任何形式的歧视其他文化，宗教的行为！因为纳粹当年就是这么歧视犹太教 ...

其实，面对这个话题。。我基本都是蛮认同你的观点的。。。

我个人觉得华人有华人的问题，，现在这些人都没有意识到自己身上也在犯同样别人的恶行。。。

作者: DDD888 时间: 2019-3-28 08:13:21

留下足迹发表于 2019-3-28 09:09
哎玛，你住哪里呀，，是不是每天都见到人家MSL呀，是不是人家欺负你了？咋就神经兮兮的捏。。

我感觉大家都是人，住在一起都挺好的

作者: 留下足迹 时间: 2019-3-28 08:16:06

DDD888 发表于 2019-3-28 09:13
我感觉大家都是人，住在一起都挺好的

就是呀。。。估计这些人是那些野蛮贫穷的，而且顽固的极端分子的邻居。。嘿嘿嘿。。

作者: DDD888 时间: 2019-3-28 08:27:12

留下足迹发表于 2019-3-28 09:16
就是呀。。。估计这些人是那些野蛮贫穷的，而且顽固的极端分子的邻居。。嘿嘿嘿。。 ...

是呀，我家的邻居各种族都有，都挺好的

作者: sinnel 时间: 2019-3-28 08:42:27

楼主写的好，围观一个

作者: 蓝月和咖啡 时间: 2019-3-28 09:22:26

楼主写的非常客观。首先对于穆斯林我没有任何的歧视，在这次事件中他们的确是无辜的受害者。但是在工作中作为销售的我经常和他们打交道，说句实话，的确很难打交道。
楼主有句话说得特别对，他们来到一个新国家后，从来没有想过要入乡随俗，要尝试融入到当地社会，他们遵循着自己的规矩，其他的一切规则对他们来说就是空话。办公室里的洋人经理曾经说过，在他们的眼里看不到任何的信任和支持，只有怀疑和疑问。

作者: 冬天的风 时间: 2019-3-28 09:42:01

留下足迹发表于 2019-3-28 09:12
其实，面对这个话题。。我基本都是蛮认同你的观点的。。。

我个人觉得华人有华人的问题，，现在这些人都 ...

不喜欢就走呗，明明不喜欢华人，还要天天上华人论坛里，你说你贱不贱。扛了把洋枪，就觉得自己也是洋大人，一边跪舔吮吸白豆浆，一边对华人各种不爽。不喜欢就滚，找个没有华人的地方继续舔你的白豆浆。

作者: skyhawker 时间: 2019-3-28 10:33:31

我很少登录发言，转门上来支持楼主！这是对很多人的非常好的科普。

作者: 留下足迹 时间: 2019-3-28 11:03:38

冬天的风发表于 2019-3-28 10:42
不喜欢就走呗，明明不喜欢华人，还要天天上华人论坛里，你说你贱不贱。扛了把洋枪，就觉得自己也是洋大人 ...

应该柔软的揉成一团是你这种人吧。。对哦，，我是贱的，咋地捏？。我都扎根此地嘞。。人都交嘞。我当然留在这片土地上喽。。。那你打的是啥洞呀。。外来洞吧，，回你娘家吧。。拿出点你的骨气捏。。。我当然讨厌你这种人喽，，算什么东西捏？对吧。。跟我唠叨啥？那还你以为你是真理呀？我看你就只会跟着我后面，脑子坏特了，说得都是屁话知道吧。。

作者: 冬天的风 时间: 2019-3-28 11:49:50

留下足迹发表于 2019-3-28 12:03
应该柔软的揉成一团是你这种人吧。。对哦，，我是贱的，咋地捏？。我都扎根此地嘞。。人都交嘞。我当然留 ...

大妈，说你傻逼你还不服。

你扎根了，所以你就叫别人走。

你怎么知道别人没有扎根啊。

就因为你跪舔的是白豆浆吗。

不是你说的吗，不喜欢可以走，你这么讨厌华人，还来这里干啥啊。你不是应该去ysl论坛上去找大胡子吗。

白豆浆喝多了，脑子坏掉了。

不喜欢就别在这里逼逼，别跟在后面阴魂不散。

作者: 冬天的风 时间: 2019-3-28 11:49:50

留下足迹发表于 2019-3-28 12:03
应该柔软的揉成一团是你这种人吧。。对哦，，我是贱的，咋地捏？。我都扎根此地嘞。。人都交嘞。我当然留 ...

作者: travelmonk 时间: 2019-3-28 12:06:16

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作者: skyhawker 时间: 2019-3-28 16:39:41

为了让更多人读到该贴，顶上！

作者: mandy138 时间: 2019-3-28 18:02:33

skyhawker 发表于 2019-3-28 17:39
为了让更多人读到该贴，顶上！

顶———————-

作者: paulwood 时间: 2019-3-28 18:08:48

做善事不是施以市恩。
又不是陈光标，只要问心无愧，能帮到需要的人就好了。

要说啪啪打脸。
马来西亚前总理纳吉布（Najib Razak）否认当局在他涉及的贪污丑闻中提出的二十多项新指控，有关的贪腐丑闻导致他所领导的执政党在今年五月份遭受惊人的失败。
新政府上任后，马来西亚政府已经暂停了包括以上两个项目在内的共三个中资油气管道项目。9月英国《金融时报》报导，马国财长林冠英已致函给中共相关部门，表态正式终止原定工程。
纳吉布在职期间，马来西亚与中共签订了一系列“一带一路”基础设施和房地产项目，很多项目在马来西亚国内受到质疑。
新总理马哈蒂尔已暂停了前政府跟中共签订的、价值230亿美元的“一带一路”项目，马哈蒂尔说要警惕新的“殖民主义”，他希望同北京保持友好关系，也欢迎中方投资，但是这些项目必须让马来西亚受益。

作者: yanhuaandemma 时间: 2019-3-28 19:00:35

indeed , can't agree with you any more

作者: feiyangzhang 时间: 2019-3-28 19:03:00

yanhuaandemma 发表于 2019-3-28 19:00
indeed , can't agree with you any more

的确，不能再和你达成一致了

作者: skyhawker 时间: 2019-3-28 20:39:11

Yes NZ is getting worse after the attack.

作者: ssew 时间: 2019-3-28 21:51:35

LZ写得好

欢迎光临新西兰天维网社区 (http://bbs.skykiwi.com/)