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标题: 关于大底随身机器，你会选哪一款？ [打印本页]

作者: DanteSaw 时间: 2013-4-1 19:20:16 标题: 关于大底随身机器，你会选哪一款？

本帖最后由 DanteSaw 于 2013-5-17 17:59 编辑

单反画质固然好，单反机身也够结实，但整天拿个D800出门拍照，实在是不堪重负，虽然成像好，但各方面的问题造成了单反不适合人天天携带拍照。所以很多用了单反的人，习惯于每天都要拍照之后，都有选择一个随身机器的想法。在胶片时代这个问题很好解决，因为胶片时代很多小的傻瓜机。
但用过全画幅了，再用小DC，画质肯定无法满足自己，市场上目前有不少大底随身相机，也是很好的选择。和大家交流交流大底随身相机的选择。

大底随身相机的意思再表示下：cmos够大，体积不能大，随身相机嘛，天天带在身上拍的。

摘抄无忌的一句话：
买的理由是这个东西暂时没有替代品，不买的理由是太贵。

我的选择：理光新GR。

作者: DanteSaw 时间: 2013-4-1 19:40:38

本帖最后由 DanteSaw 于 2013-5-30 00:58 编辑

rx1：坛子里有哥们有这玩意，成像当然就不用说了，cmos是和α99，D600一样的。镜头蔡司。在camera&camera试了，头重脚轻比较严重，虽然机身很小，但是镜头很大，不太符合目前我对随身机器的要求，机身可以稍微大一点，但镜头长度不能长，要能装进口袋里。而且头重脚轻的一个问题就是使用成问题。无忌评论：
价格在12000以下，抢购
12000-15000，    必买
15000-18000，    量力而行
18000以上，       目送高帅富

X100s：x100成像蛮好，x100s拆了低通，更好，也是在C&C试了，中国店员，试了很久，各方面都把玩了，对焦比rx1快，但是不准（让店员站面前，对店员头部对焦，拍出来一米开外小姑娘哈清爽，店员也囧了。。这个不知道怎么回事，可能是我操作有问题，不解），和相当于一个缩水rx1，其实拍出来片子基本上是没什么大差别的，差别就在于一个是原生35，一个是apsc伪35.手感方面，塑料感蛮强不过还凑合，外形好看，操作方面应该比rx1快捷的多，而且能装口袋里。

Coolpix a：这个机器才出来，akl各地相机店应该是月底到货吧。没试过当然不好说，国外的评测出来了，对焦不算快，不过还得等自己试了才知道。这个相机做的异常的小，大小和iphone差不多，当然要厚一点，伸缩的镜头，拆除了低通滤镜的cmos（d7000上那块），尼康28 2.8镜头。不过看了设计就知道，操作没x100s快，x100再怎么说，光圈环，速度拨盘都有，总比用拨轮选的要快。而且我也习惯手动镜头了。关于这个机器，http://bbs.skykiwi.com/forum.php ... 4094&extra=page%3D1  版友yellowS15写的很清楚了，非常感谢。对我来说，如果对焦不行，那也就没什么意义了。(除非你手动对焦让我很舒服。)不过小还是亮点，亮点。
试后报告：手感非常的好，尤其是弹起的内置闪光灯做的很精致，感觉比d800还要结实，分量很足。给这个机器的外形和操作设计打95分，非常棒。但除了外形和操作，拍摄方面，对焦不算太慢，半秒左右，主要问题是拉风箱，而且不太容易对的准。除此之外，镜头方面，差的难以想象，最大光圈紫边和色散极其严重（这个极其严重，我这样解释吧，如果是1.4的大光圈，这样算正常，但问题是你这是2.8的光圈，不算特大啊，我一个ais 35 2.8挂在d800上拍，全开顶多肉一点，也没这么大的紫边。）
虽然理光GR还没试验，但coolpix a完全被新GR打败了。GR系列操作感和镜头一向好，更好的出片，更好的握持感，更快的对焦速度和更低的价格，找不出不买GR的理由，可能coolpix唯一的意义就是机顶上的闪光灯热靴，可以使用sb910这样的灯，但问题是，单反上咱们都没用几次，便携机更别提了。当然坛子里的一些哥们我知道你们很爱用灯，看了你们的片子我建议用用柔光罩。我想也没人给这台机器加蛋疼的专业闪灯，这条就不提了，反正这台我不会买。

Song RX 100：要比光圈，这个机器光圈是最大的(最大折合28mm 1.8，不过是变焦头，最远105 5.6好像)，价格相对最便宜，镜头很好，cmos不是apsc，稍微小一点，不过说实话，除非做专业冲印，看不出来差别。坛子里不少人买了，优缺点不用说了，对得起这个价格，另外对焦还很快(比rx1快)

微单：其实我觉得不能把微单归为随身机器了，不能算严格意义上的随身机器，应该算mini单反。看起来好像是完美的选择，apsc的cmos，可换镜头，做的又小，对焦也算快(omd是我玩过对焦最快的机器了，比d4+24 70都快)，不过加在一起就是各种问题，所以才有上面几种相机的存在价值。具体什么问题呢，我举个例子。
要画质，奶昔7+蔡司E24，缺点，巨大，巨贵。
要对焦快的，omd5，松下GF对焦也很棒，也不算太大，前者价格有点高，后者价格比较便宜，但问题是，传感器小就是俗称的小底相机，M4/3的。
要便宜的，索尼奶昔系列，缺点就是，镜头不太行，但奶昔系列价格还是不错的
所以总结到最后，如果你想要一个便携，对焦好，底大的，价格还不贵，成像还要棒的，那只能是此帖中提到的大底随身机器了。

理光GR：http://info.xitek.com/newproduct/dc/201304/17-120078.html

作为GRD系列的老用户(胶卷时代还有过一台银色的GR1s)，理光的GR系列已经和尼康F系列一样都是可靠的代名词。极速对焦，操作很简单，设计的很专业，很多方面都让我喜欢这个机器。
虽然镜头很给力,可惜GRD4的cmos实在是不给力，比APSc小很多。见图。

造成的就是高感的话噪点实在太多太多而且出现竖状扫描纹，数码时代的grd4到了晚上就已经死了，胶片时代的gr1又是另外一回事了。

那么看到这个新的GR，也是不会差，官方说对焦0.2s，国内这几天有P&E展，理光官方把工程样机展出了，朋友去试了，说对焦好极了。几个亮点系统，Snap模式，自己设定一个距离，比如两米，如果有被摄物进入景深范围了，直接按下快门，拍摄，如果半按快门，正常对焦。第二个，TAv模式，宾得的专利，理光收购宾得后就用上了，拍摄者控制光圈快门，iso由机器设定，其实和单反系统上m档然后iso auto是一个道理，不过大部分单反也没这个功能，d800可以在m档用auto iso其余型号和佳能就不知道了。第三个，GR红字标，镀膜的问题，这个就不细解释了，比较麻烦。镜头方面有保障了。

其实不难发现这个机器就是完全来抗衡coolpix a的，一样的镜头规格(28 2.8),像素也是一样的，1630w，最奇葩的是，都拆除低通滤镜了。同样的iso100~25600，同样的圆形光圈，等等等等。。。
coolpix a对焦不算给力，那么这个新GR，你懂得。一样的价格，理光GR系列三十多年的优良设计（外形都差不多），比coolpix a这个初生儿自然好很多。
镜头方面。。既然理光敢这样做，那么镜头方面就不会差。都是七片五组，结构差不了太多，镜片反正全球最好的就确善能的玻璃了，尼康那纳米镀膜也没给coolpix a用上，镜头方面应该不相上下。

最后看了下国外的评测，GR镜头比CA好，CA传感器比GR好一点。。。综合来说我感觉GR成像更好。对焦比CA快是意料之中的。

适马DP：其实说实在的，要不是朋友提醒我，我都不知道这个机器。而且DP不是一台机器，是很多台机器。一个系列。
适马是开创apsc大底随身相机的鼻祖了。但DP这个相机比较难说。
因为这个机器用的cmos是适马自己研发生产的，叫Foveon X3传感器（好像这几年新款用的，这个机器用户太少太少了，资料匮乏），有人说这个传感器媲美ccd，有人说高感一塌糊涂，还偏色。
DP系列出了两种路线，28mm的DP1系列和41mm的DP2系列，原版到后来的s版到现在的x版，m版。
说白了还是一个道理，适马的东西做不好，dp系列是一个各种问题的机器，新的dp1m用apsc传感器冲到4600w像素，是没有什么意义的一件事情。。而且价格太高。

徕卡X1/X2:对于x系列我不想评价太多，顶级相机的价格，上世纪九十年代的技术。连徕卡m用户都没多少人买来当备机，这种机器还有什么讨论的必要？不过肯定有一些拥有x系列的用户表示徕卡的德味空气感，这个。。。rx100用户还表示他们的rx100完爆x100呢。。。

作者: 韩大仙 时间: 2013-4-2 11:20:58

RX1用户飘过～富士如果不把ISO虚标改回来，蒙再多蒙皮我也是不会买账的～追求外观的话，成色好的老旁轴便宜N倍，还更有“胶片味”～

作者: DanteSaw 时间: 2013-4-2 12:57:11

韩大仙发表于 2013-4-2 11:20
RX1用户飘过～富士如果不把ISO虚标改回来，蒙再多蒙皮我也是不会买账的～追求外观的话，成色好的老旁轴便宜 ...

根据DXO的测试，X100的ISO最高只能达到1000多点，但这样的“虚标”有啥不好呢？？？高感时别的机子能用什么曝光组合，X100也没有问题，且噪点明显少，细节也没有丢失多少，这样的“虚标”不是很给力嘛？！

另外x100s改善了iso虚标。。。除了镜头和cmos，x100s各方面都比rx1强一点，主要的还是价格，rx1要是降到一万五我会考虑的，相当于D600+zf2 distagon 35 2的价格。

作者: 韩大仙 时间: 2013-4-2 14:11:56

DanteSaw 发表于 2013-4-2 13:57
根据DXO的测试，X100的ISO最高只能达到1000多点，但这样的“虚标”有啥不好呢？？？高感时别的机子能用什 ...

虚标带来的是快门的缩水啊，这是很致命的。

作者: DanteSaw 时间: 2013-4-2 14:41:01

韩大仙发表于 2013-4-2 14:11
虚标带来的是快门的缩水啊，这是很致命的。

这个问题，其实相对于对焦慢的致命伤。。还是好多了的。。

另外..x100s没虚标。。试验了。

作者: iamrick 时间: 2013-4-4 20:39:29

随身机器，我会选富士X100/X100s。
RX1是个好机器，全幅，镜头也很好。但是就是索尼的颜色真心不喜欢。而且在我个人的意见里面索尼不是个专业的相机品牌。

富士的颜色很不错，这是我喜欢的地方。有很多种胶片模拟模式，这个目前其他机器没有的。
还有楼上几位说的ISO虚标的状况，说句实话，用了很久的X100，没有遇到这样的问题。只是目前富士在高感的时候，jpeg直出画质有点平。

作者: DanteSaw 时间: 2013-4-4 20:50:42

本帖最后由 DanteSaw 于 2013-4-4 20:50 编辑

iamrick 发表于 2013-4-4 20:39
随身机器，我会选富士X100/X100s。
RX1是个好机器，全幅，镜头也很好。但是就是索尼的颜色真心不喜欢。而且 ...

rx1的cmos现在三台机器在用，α99，rx1，尼康d600，所以你说索尼颜色不好，没任何根据。
索尼不是个专业的相机品牌。好吧。

虽然同是用尼康的，我也不能赞同这话。

作者: DanteSaw 时间: 2013-4-4 20:56:24

iamrick 发表于 2013-4-4 20:39
随身机器，我会选富士X100/X100s。
RX1是个好机器，全幅，镜头也很好。但是就是索尼的颜色真心不喜欢。而且 ...

想要胶片模拟，不管是尼康还是佳能的用户(其余的我不知道不能乱说)，都可以通过导入色彩文件来模拟胶片。

而且这玩意，我也真不知道谁会用，就像d800里的什么去红眼，转黑白那些滤镜功能，对我没任何用处。都这个定位的机器了，谁买来要他的玩具效果

作者: bestfan 时间: 2013-4-4 21:11:26

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作者: DanteSaw 时间: 2013-4-5 13:41:54

bestfan 发表于 2013-4-4 21:11
如果是我就选COOLPIX A……全金属机身啊

我的第一台DC，第一台单反都是NIKON的，如果要大底随身机，还是 ...

coolpix a的一个好处就是可以直接用尼康sb系列闪光灯。这点我很看重。

不过据说对焦不行。。。

作者: bestfan 时间: 2013-4-5 15:58:56

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作者: DanteSaw 时间: 2013-4-5 17:25:47

bestfan 发表于 2013-4-5 15:58
看了YOUTUBE的视频，对焦还行，就是微距模式下面比较慢

不过跟OMD-EM5的对焦是比不上了

我估计是要比rx1快一些。omd肯定是别想了别想了。。那玩意太恐怖了。

对焦要求不是太高，白天快一点，晚上准一点就行了。

作者: bestfan 时间: 2013-4-5 17:29:32

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作者: DanteSaw 时间: 2013-4-5 17:32:07

bestfan 发表于 2013-4-5 17:29
按照你的要求是绝对没有问题的，就算是黑色区域都能准确对焦

COOLPIX A是体积最小的APS-C随身机了，比X1 ...

看参数好像和grd4一样大小。。就看最后实际体验了。

camera&camera报价1415.可以入

作者: bestfan 时间: 2013-4-5 17:35:58

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作者: DanteSaw 时间: 2013-4-5 18:41:00

bestfan 发表于 2013-4-5 17:35
这么贵……

还行，比我查的另外几家便宜。

作者: bestfan 时间: 2013-4-5 21:11:59

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作者: DanteSaw 时间: 2013-4-5 22:22:52

bestfan 发表于 2013-4-5 21:11
1000多买个随身机真的是太奢侈了

背个单反出去实在太蛋疼了。。。

作者: bestfan 时间: 2013-4-5 22:42:09

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作者: DanteSaw 时间: 2013-4-5 23:02:27

bestfan 发表于 2013-4-5 22:42
这个价位真不如买个微单

一言难尽，你用过微单自然清楚

作者: bestfan 时间: 2013-4-6 08:00:12

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作者: DanteSaw 时间: 2013-4-6 10:20:03

bestfan 发表于 2013-4-6 08:00
不了解你在帖子里面说的微单加起来各种问题是指哪些问题

OMD在AUCKLAND CAMERA CENTRE双镜头套机报价1 ...

你用了就知道了

要么镜头不行，要么对焦不行，要么就太粗制滥造了(omd的拨盘胶水粘的我想你也知道了)

所以造成一个问题是很难挑，要画质，nex7加蔡司e24，又大又贵。

要对焦，omd加14头，对焦快，成像不错，还是大。

富士gf就不用说了，感觉没什么特色，佳能eos m还没完善，对焦极差。

尼康1系列cmos不够大，1寸的，不是apsc，而且镜头也不行。

到最后你选来选去也找不到一个合理的搭配。对焦快，画质好体积还小的。因为你如果要体积小，那就最好选一体机，镜头结构完全按照最小法兰距来算，应为没有卡口法兰距限制。

但是你说就要对焦快，画质好的，我现在已经有d800加蔡司头了。。。完全没必要再为画质买机器了，就要个体积小抓拍快，画质不错的。就这个要求，一切的微单都打不到要求，包括omd

作者: DanteSaw 时间: 2013-4-6 10:20:04

bestfan 发表于 2013-4-6 08:00
不了解你在帖子里面说的微单加起来各种问题是指哪些问题

OMD在AUCKLAND CAMERA CENTRE双镜头套机报价1 ...

作者: bestfan 时间: 2013-4-6 11:24:29

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作者: DanteSaw 时间: 2013-4-6 13:15:43

bestfan 发表于 2013-4-6 11:24
你用什么蔡司头啊？我超想要15mm ZF那个，但是价格实在是过于变态

35 1.4，100 f2.

15那个，现在国内价格一万五左右，还算价格比较便宜了，超广角对我没什么用处，没考虑过。

因为这个头是distagon结构，虽然贵，但是结构方面不如biogon，但biogon是旁轴结构。。

圈子里的老话，拍人耍大光圈用单反，玩超广追求极致还是旁轴，设计结构摆在那。中画幅玩标头用禄来，中长焦哈苏，广角玛米亚和哈苏903

作者: bestfan 时间: 2013-4-6 14:29:36

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作者: DanteSaw 时间: 2013-4-6 16:35:06

bestfan 发表于 2013-4-6 14:29
我主要是拍景……数码旁轴只有LEICA，但是LEICA又是个坑爹货

100/2微距也很好啊，不过我拍微距只是拍菜而 ...

拍景还是上120胶片或者数码算了，只是旁轴系统因为法兰距小，很容易控制形变和畸变，单反系统上控制各形变要好几片镜片，旁轴头六七片搞定

作者: bestfan 时间: 2013-4-6 22:27:53

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作者: DanteSaw 时间: 2013-4-7 16:36:09

bestfan 发表于 2013-4-6 22:27
莱卡的价格都远超预算了，更何况120画幅

那就全画幅，蔡司21

作者: bestfan 时间: 2013-4-7 17:44:08

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作者: DanteSaw 时间: 2013-4-7 21:22:58

bestfan 发表于 2013-4-7 17:44
这个在EBAY上面也是2000美刀左右徘徊哎

carl zeiss 21 2.8 zf2，camera & camera的报价大概是3400nzd。

国内便宜，1w1

作者: bestfan 时间: 2013-4-7 21:38:01

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作者: yellowS15 时间: 2013-4-9 15:01:08

本帖最后由 yellowS15 于 2013-4-10 08:42 编辑

I just picked up a Coolpix A from Nikon, if anyone want to know things about this camera I'm happy to find out for you.

Nikon Coolpix A by Richard @ PhotobyRichard.com, on Flickr

作者: DanteSaw 时间: 2013-4-22 18:41:35

额，理光出了个新GR。http://info.xitek.com/newproduct/dc/201304/17-120078.html

作为GRD系列的老用户(胶卷时代还有过一台银色的GR1s)，理光的GR系列已经和尼康F系列一样都是可靠的代名词。极速对焦，操作很简单，设计的很专业，很多方面都让我喜欢这个机器。
虽然镜头很给力,可惜GRD4的cmos实在是不给力，比APSc小很多。见图。
[attach]422782[/attach]

造成的就是高感的话噪点实在太多太多而且出现竖状扫描纹，数码时代的grd4到了晚上就已经死了，胶片时代的gr1又是另外一回事了。

那么看到这个新的GR，也是不会差，官方说对焦0.2s，国内这几天有P&E展，理光官方把工程样机展出了，朋友去试了，说对焦好极了。

其实不难发现这个机器就是完全来抗衡coolpix a的，一样的镜头规格(28 2.8),像素也是一样的，1630w，最奇葩的是，都拆除低通滤镜了。同样的iso100~25600，同样的圆形光圈，等等等等。。。
coolpix a对焦不算给力，那么这个新GR，你懂得。一样的价格，理光GR系列三十多年的优良设计（外形都差不多），比coolpix a这个初生儿自然好很多。

镜头方面。。既然理光敢这样做，那么镜头方面就不会差。都是七片五组，结构差不了太多，镜片反正全球最好的就确善能的玻璃了，尼康那纳米镀膜也没给coolpix a用上，镜头方面应该不相上下。

综合来说，我选新GR，不过最近倒是对x100s的光学取景器蛮感兴趣的。

作者: 不再闪烁 时间: 2013-4-29 19:48:38

好吧~我是来这个帖子学习的~

作者: KYOO 时间: 2013-5-8 15:57:41

本帖最后由 KYOO 于 2013-5-8 15:59 编辑

不知道G1X算不算大底随身机，我喜欢G1X的理由是手动功能比较全，像RX100没有外置EV盘比较麻烦，DC户外高反差的宽容度很弱，个人感觉DC上的EV盘用的频率比单反还多.......

像X100S的EV和ISO盘都有了......可惜性价比不高，还不如买XE1+35mm.......（当然本身对它的取景框不感冒，那么小的取景框看远景眼睛不累死了！）

其他相机不熟悉.......

作者: DanteSaw 时间: 2013-5-8 17:48:22

KYOO 发表于 2013-5-8 15:57
不知道G1X算不算大底随身机，我喜欢G1X的理由是手动功能比较全，像RX100没有外置EV盘比较麻烦，DC户外高反差 ...

cmos，几乎接近apsc，只比apsc小一点点，画质不差，操作也不错（看样子，因为我没试过）

但这玩意就是进不了主流，这一点连佳能都无法解释。

就好像有人问我，其实leica的x1，x2也能算上大底随身机器啊，确实莱卡那是apsc的cmos，定焦高素质镜头，操作虽然有小bug也无伤大雅，但那玩意不算太主流（比g1x主流点），所以也没加入讨论。

主流的不一定是好的，例如各种bug的x100，但不主流的器材，肯定是没有任何吸引力的。

作者: KYOO 时间: 2013-5-8 19:45:01

DanteSaw 发表于 2013-5-8 17:48
cmos，几乎接近apsc，只比apsc小一点点，画质不差，操作也不错（看样子，因为我没试过）

但这玩意就是 ...

确实G1X不属于“主流”，无论从关注度和保有量和X100差远了，这原因很多，可能市场在改变，对手产品竞争力大幅增加等等.......但G1X很多理念是佳能G系一直保持下来的，包括那个没用的取景框，而佳能G系列，例如G7 G11应该都还算是主流吧.......

论DC和微单的关注程度，在我认识的圈子当中，没有品牌敌得过富士，但反而富士的复古风却并非主流大品牌的设计理念。G1X是继承G系血统的这么一个机器，当然市场接受度是失败的，出了不到1年就推出了G15就是证明。但产品成熟度反而是富士比不了的，X100和XE1的对焦都缺陷是网络讨论的热门话题，反而G1X推出并没有什么严重的产品问题，固件都没升过级.......

当然我的理解RX1也不属于“主流”，售价和5D3一样，市场保有量肯定不多.......

作者: DanteSaw 时间: 2013-5-8 21:34:47

KYOO 发表于 2013-5-8 19:45
确实G1X不属于“主流”，无论从关注度和保有量和X100差远了，这原因很多，可能市场在改变，对手产品竞争力 ...

x100做的比x2还像莱卡
rx1就是个新鲜。rx100噱头多不过庆幸用起来也挺好。
gr是永远的主流，这个不用再解释了。

富士这个公司一直都很吊，ebc镀膜独步天下，当然最好的镀膜是宾得smc，比蔡司t*还要好。
胶片时代这个公司出胶片谁都知道，胶卷相机也有很多，国内不火，价格还是蛮贵的。
做135不多，120多，就各种ga645到今天gf670这样的机器。
还和哈苏一起研究生产过xpan，就那个135宽幅机器，哈苏的型号叫xpan，富士的换个商标，叫tx。镜头是富士做的。
对了，今天哈苏h系列那些自动头，一个卖三四万的，只要不是标明施耐德和蔡司，都是富士代工。

最后，玩大画幅的，富士基本是首选，除非你能买到和买得起cooke或者korn那种奇葩。。包括放大头也是这样。

国外富士简直就是日本的神，到国内就好像成了生产10块垃圾卷的二流公司了。。。对了还有个柯尼卡，这个公司也很吊

作者: DanteSaw 时间: 2013-5-8 21:46:33

KYOO 发表于 2013-5-8 19:45
确实G1X不属于“主流”，无论从关注度和保有量和X100差远了，这原因很多，可能市场在改变，对手产品竞争力 ...

我开头粘贴了一句话，很有意思。

买的原因是没有替代品，不买的原因是太贵。

你就知道为啥我会把rx1放进来了吧，rx1有人会买的，而且很多人都想买，不过现在价格还是有点高，索尼掉价很快所以我们慢慢等。买他的原因很简单，没有替代品。
不买g1x的理由就多了，替代品太多，而且也太贵。

就好像我们今天看到coolpix a和gr，可以讨论这两个机器，好像gr全方面都比coolpix a好（的确是这样，虽然我作为尼康多年用户，试了coolpix a之后立刻去定了台gr）。可以讨论的原因是是有替代品，所以我可以说不买ca，因为gr比他好。

但我可不能说，我不买rx1，因为d800比这玩意好，确实好，但是无法替代。

说实话你要不提g1x我还真忘了这玩意。
去年一哥们借了我grd4，玩了一个月，准备去买，南京全城缺货，是理光货源跟不上的问题，而且本来苏宁国美这种地方根本没有理光品牌，跑遍全城都没买到。那个时候g1x刚出来一个月，价格5300我记得，grd4是4000。急不可耐想弄个小相机，都准备买g1x了，最后决定，继续等grd4，因为佳能那个，真没有什么吸引力。

你说买这种专业dc的大多数都有单反了，谁还为了你画质好买你这个玩意，再好能比全副好？说白了佳能给那机器定位没定位好，设计也没设计好，从最终用户片子来看。画质只能说凑合

作者: KYOO 时间: 2013-5-8 23:05:46

DanteSaw 发表于 2013-5-8 21:46
我开头粘贴了一句话，很有意思。

买的原因是没有替代品，不买的原因是太贵。

呵呵，富士的其他领域我还真不知道，学习了！

我对摄影器材的理解和你比起来那实在是差远了......佩服！

基本上我比较熟悉的品牌也就是佳能，买过的几个相机也都是佳能，到不是因为其他品牌不好，只是用惯佳能的系统再用富士的肯定有点不顺手。我对摄影的理解是，单反是为个人爱好服务的工具，而DC是为生活服务的工具，相对于单反，DC所表达出来的图像背后的故事反而是更重要的。

在一些场合，例如朋友的外出聚餐，和女朋友逛街旅游，或到朋友或亲人家里做客等等生活场景，带单反肯定是不合适的，太大太重不说，专注拍摄往往忽略了对友人的交流，得不偿失，反而DC可以不影响正常交流的情况下，承担起记录或摄录这些画面的工作，所以我对随身DC的要求是：除了可以满足拍摄风景人文的机身性能以及较小的可以放在随身包里的体积之外，最看重的就是操控。我希望可以最快速最方便的调节我希望调整的数值，例如光圈环，例如EV盘，ISO，计时...如果RX100这样的更小机身DC需要我进入屏幕里面调节参数的话，我是不喜欢的。

至于我选择G1X其实很简单，不是因为它有多好，或别家品牌机器有多差，仅仅因为单反是佳能，G1X也是佳能，系统熟悉容易操作......

而单反是属于个人爱好，自己出去或和摄友出去，无论拍人文花鸟流水星空或其他的内容，这是属于个人的爱好，拿单反出去摄影时目的就是摄影本身，而不需要考虑摄影对生活的影响，我可以扛脚架半夜出去拍星星，谁都不影响，自己拍着爽。

曾经想过出掉G1X买X100S，为的就是它的等效35mm头和APSC画幅的成像质量，为的它的操控，为的它的机身设计。

至于像莱卡S2这种画幅或宽画幅胶片的机器，和哈苏宾得还有刚刚才知道的富士这些怪兽品牌，以目前我的摄影层级还远远没达到......

作者: DanteSaw 时间: 2013-5-8 23:56:36

KYOO 发表于 2013-5-8 23:05
呵呵，富士的其他领域我还真不知道，学习了！

我对摄影器材的理解和你比起来那实在是差远了......佩服 ...

富士是真怪兽。。。。。

其实我觉得你买gr得了，我就买那玩意，虽然还没自己试过，但不会差到哪去。

有g1x就没什么必要换了，x100s是好，但对画质改善也就那么一点点。

作者: KYOO 时间: 2013-5-9 12:43:11

本帖最后由 KYOO 于 2013-5-9 12:49 编辑

DanteSaw 发表于 2013-5-8 23:56
富士是真怪兽。。。。。

其实我觉得你买gr得了，我就买那玩意，虽然还没自己试过，但不会差到哪去。

呵呵，好的，留意一下GR，之前除佳能外也就留意了富士骚尼和泥坑........

X100s后来想了一下即使上市估计的1800NZD+了......性价比略低，而从朋友那得知X100S的夜晚对焦仍然不理想......也就暂时打消了念头。

但显然仍然对佳能的100D+40\2.8和富士XE-1+35mm感兴趣～～～

不知道这两款机器怎么样？
100D的优势是可以用我其他的佳能镜头，不好是焦段不理想，一下等效到60mm多了，拍聚会比较有限制。
XE-1的优势是画质不错，以后还可预备一个富士的55-200mm，不好是网上谈的很多问题，包括高清摄像只有24p......

作者: DanteSaw 时间: 2013-5-9 17:53:02

xe1对焦慢如牛。。。。

很多人指望买一套机器出去夜拍，想到的就是大光圈，对焦好，高感好

x100s夜间对焦不行（我没试过，我已知夜间对焦很行的机器是柯尼卡hexar，红外线测距对焦，暗房里都能进行对焦），但是他光圈大，f2，你弄其余的大底随身机器，rx1打平手，rx100f1。8高一点点，

佳能那套组合光圈小一档，焦距不理想。
富士那一套，光圈大一套，对焦不理想。

等你有了1。4的光圈，又想要画质，iso不愿意开高。然后又发现夜景拍不了什么的。

为什么不买个闪光灯呢？怕开闪被人盯？人家马格南大师martin parr用makina67这种120晚上扫街都开闪光灯的，你怕什么。

作者: freeman_sta 时间: 2013-5-11 16:30:39

感谢分享新GR，好久没留意这些了，第一台靠自己意识买的相机就是GRD3，实话说除了感光元件稍小，镜头二段伸缩稍猥琐，基本没有设么可挑剔的了，貌似现在都解决了，很期待宾得/理光的复活。

估计两年后就有全副的GR了，Life is good

作者: DanteSaw 时间: 2013-5-11 16:58:32

freeman_sta 发表于 2013-5-11 16:30
感谢分享新GR，好久没留意这些了，第一台靠自己意识买的相机就是GRD3，实话说除了感光元件稍小，镜头二段伸 ...

先把新gr买了吧，全副gr估计价格不会便宜的。

还有一个问题是，宾得和理光到现在都没做出来全画幅的单反。。。。你懂。

这次用的一段式伸出

作者: freeman_sta 时间: 2013-5-11 17:38:08

DanteSaw 发表于 2013-5-11 16:58
先把新gr买了吧，全副gr估计价格不会便宜的。

还有一个问题是，宾得和理光到现在都没做出来全画幅的单 ...

我猜测宾得理光(现在是一家了，如同柯尼卡美能达。。。）一直没做全副是因为成本的问题，因为他们都是靠性价比和主流厂商竞争，全副做出来也不会有很好的性价比。但现在APS-C的技术已经非常成熟，无低通滤镜的传感器也开始流行，可能这个时间推出一台冷饭新炒的GR能够召回一些老客户吧？所以觉得可能两年左右的时间，35mm全副的感光元件技术也成熟到不行，成本下来了，就有全副GR了。不知道分析得对不对。

一段很好，也不知道为神马我就是很在意介个。。。

作者: DanteSaw 时间: 2013-5-11 18:05:50

过几十年，120数码都会普及的。
gr不算冷饭新炒了，每次出新款都爆红，三四年一升级，机器升级靠固件，口碑很好。

估计下一代gr是三四年后了，这两年不要想了，因为按照目前来说，这台gr已经做的几乎完美了。下一版本可能就把光圈做大，暂时没找到什么缺点，就看你能不能挨的住这三四年的等待。
nz这边价格我估计一千出点头，反正我订了

作者: wenzn11 时间: 2013-5-13 14:27:30

DanteSaw 发表于 2013-4-5 23:02
一言难尽，你用过微单自然清楚

我有台松下gf2，加饼干头挺轻便的，对焦也快

作者: 枫叶红了吗？！ 时间: 2013-7-14 16:46:55

DanteSaw 发表于 2013-5-11 16:58
先把新gr买了吧，全副gr估计价格不会便宜的。

还有一个问题是，宾得和理光到现在都没做出来全画幅的单 ...

楼主的理光GR，在那里买的。这边好像没有卖的呀。

有一周天天背着单反出门，再加个大镜头，感觉手臂要断了。

不过习惯不拍照就没办法活的日子，也一直考虑入一个随身机。Sony 全副机价格吓死人。

现在在理光GR和富士x100s之间犹豫。

楼主有理光的sample photo 可以post 上来，分享一下吗？

谢谢。

作者: 枫叶红了吗？！ 时间: 2013-7-14 16:51:45

bestfan 发表于 2013-4-6 14:29
我主要是拍景……数码旁轴只有LEICA，但是LEICA又是个坑爹货

100/2微距也很好啊，不过我拍微距只是拍菜而 ...

可以请教大侠一个问题吗？

这个 NIKON 200F4 MICRO 镜头，和nikon 105mm macro F/2.8 ,还有 sigma 105mm F/2.8比，成像和锐度方面如何？

一直考虑入个微距镜头，一直在nikon 和sigma之间犹豫中。

谢谢。

作者: DanteSaw 时间: 2013-7-14 18:02:46

枫叶红了吗？！发表于 2013-7-14 16:46
楼主的理光GR，在那里买的。这边好像没有卖的呀。

有一周天天背着单反出门，再加个大镜头，感觉手臂要 ...

auckland camera centra 定的，这个机器确实不好买。

画质方面，比CA好。就这样。

作者: DanteSaw 时间: 2013-7-14 18:05:22

本帖最后由 DanteSaw 于 2013-7-14 18:14 编辑

枫叶红了吗？！发表于 2013-7-14 16:51
可以请教大侠一个问题吗？

这个 NIKON 200F4 MICRO 镜头，和nikon 105mm macro F/2.8 ,还有 sigma 105 ...

在产的微距头当中，蔡司的100 f2是最好的。各种好，也找不到什么缺点，除了有点贵和只能手动对焦之外。

尼康105 2.8便宜量又足，如果不想用手动这个就是个很好的选择。

适马就不要考虑了，撇开成像好坏，适马做工摆在那里，就算比（这是假设）尼康105微好，但容易坏，还是买尼康划算。

另外尼康那只有防抖。

作者: 枫叶红了吗？！ 时间: 2013-7-14 21:43:06

DanteSaw 发表于 2013-7-14 18:05
在产的微距头当中，蔡司的100 f2是最好的。各种好，也找不到什么缺点，除了有点贵和只能手动对焦之外。
...

蔡司的100 f2 - 这个镜头只能从海外入了。当地看都看不见。

作者: bestfan 时间: 2013-7-14 22:36:24

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: DanteSaw 时间: 2013-7-15 00:07:04

枫叶红了吗？！发表于 2013-7-14 21:43
蔡司的100 f2 - 这个镜头只能从海外入了。当地看都看不见。

建议从国内买，这边的蔡司头比国内贵一半多。
而且蔡司的东西，做工很好，也不存在什么保修的问题，因为是机械结构。

作者: 枫叶红了吗？！ 时间: 2013-7-15 19:49:09

多谢楼上两位大侠了。

作者: 高飞 时间: 2013-9-8 21:03:48

iamrick 发表于 2013-4-4 20:39
随身机器，我会选富士X100/X100s。
RX1是个好机器，全幅，镜头也很好。但是就是索尼的颜色真心不喜欢。而且 ...

索尼不是买下美能达了么？还不专业？

作者: DanteSaw 时间: 2013-9-9 18:48:54

高飞发表于 2013-9-8 21:03
索尼不是买下美能达了么？还不专业？

柯尼卡是日系厂商里最屌炸天的。一般我不会乱说。

作者: nowflying 时间: 2013-9-11 18:00:25

比较认真的器材类讨论贴。高亮

作者: 繁华?云烟而已. 时间: 2013-10-27 18:03:35

买莱卡呗，，虽然贵是贵了点，但是，换过来想想，你要是买了一个限量版的，
除去高画质，方便随身携带等特点，
说不定过个几年还可以坐等升值呢。

作者: DanteSaw 时间: 2013-10-27 20:07:49

繁华?云烟而已. 发表于 2013-10-27 19:03
买莱卡呗，，虽然贵是贵了点，但是，换过来想想，你要是买了一个限量版的，
除去高画质，方便随身携带等特 ...

徕卡的产品，除了高阶的M卡口级之外。

X1X2，代替品太多。
Dlux系列什么的，其实就是松下换壳。产地都是日本。

至于限量版机器，考虑到日后的出售，建议是别拆封最好。
徕卡其实不增值的，买卖徕卡赚钱的就是靠地区价格差异。限量版你能不能卖出去还是个问题。更别提升值了。

作者: DanteSaw 时间: 2013-10-27 20:20:16

繁华?云烟而已. 发表于 2013-10-27 19:03
买莱卡呗，，虽然贵是贵了点，但是，换过来想想，你要是买了一个限量版的，
除去高画质，方便随身携带等特 ...

说到限量版，插播个故事，我之前有一台MP a la carte。就是定制版。选机身颜色，漆的种类，饰皮种类包括取景器倍率等等东西。反正就是按照你的口味定制一台你的徕卡。价格不统一，就像买个奔驰车挑内饰一样。

当时经过国内一个代理那订购到的，（东X，微博上知名的），购得耗费人民币近3w。还不包括此人的佣金。
这个机器现在在淘宝上贩子挂的价格是29800，不拆封的价格。
之前想把此机器出手。挂的价格是两万六，因为实际上我也没有怎么用。99新。还送另够的配件等等。无人问津。咨询了我一位在星光开店的朋友，他们那里对我这台机器的的收购价格是2w2，实际上拿过去谈的话两万愿意要就不错了。因为这个机器，说白了就是，没人要。

最后在圈子里挂了大半年卖给了一个私人玩家。2w3交付。

以上表示，徕卡限量版升值是会的，但是卖出去是很难的。这就好比你手上拿着一套piha beach的房子，买的时候三十万现在值四十多万，但是没人要。聊以自慰罢了。

徕卡水深，没准备千万别入这趟浑水。

作者: 繁华?云烟而已. 时间: 2013-10-27 20:24:17

说实话，要真让我买了一个限量的莱卡，
我一定拆封，而且，一定不卖，，

作者: DanteSaw 时间: 2013-10-27 20:30:26

繁华?云烟而已. 发表于 2013-10-27 21:24
说实话，要真让我买了一个限量的莱卡，
我一定拆封，而且，一定不卖，，

没买之前谁都是这么想的。
买了之后发现自己几万多的机器和别人一万块左右的设备一个效果，再找不到身边有一群鼓吹”徕卡文化“的道友，你就不会这么想了。

作者: fengyiping 时间: 2016-9-6 18:21:42

我用佳能G5X

作者: fragile 时间: 2016-12-25 10:19:42

我都在扛着1DX MARKII出门。。。拍两小时以上手就麻了 {:8_389:}

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