说实话，政府在抗疫中对小生意的扶持真该点赞

昨天申请的商业扶持补助，当天就批了，对于这里土生土长的人也许见得多了，但我觉得真的该点赞，希望周一能放开点，商业活动能恢复大一些，要不，政府的压力也大，我们是小国，金融实力不大，不像美国可以随便印钱。天佑新西兰吧。一直觉得移民新西兰是我一生做得最正确的决定，没有之一，现在更加觉得。

图帝@-@

政府补贴只是杯水车薪，店铺重开，才是对企业的最大扶持。

skyjustin

政府的钱哪来的 新西兰也在印钱啊

JXFJXF1001

每个生意的情况不同，但总的来说，生意规模越小，店铺租赁成本越低，甚至无店铺，那就越会强烈感觉到wage subsidy和resurgence support payment的扶持力度。小生意占新西兰生意的比例很高，从这个角度说，政府的扶持政策是确实是可圈可点。
另外，我对很多人只知道一味嘲笑政府举债印钱来发放包含wage subsidy和RSP在内的福利也不以为然。
也许举债会导致通货膨胀，就如同我们感受到的物价上涨那样，但是对大量中低收入和小生意进行现金补贴和加大福利发放，总是可以cover掉这部份涨幅，因为拿到手的现金总量总比物价上涨的那部分多很多。所以大家发钱并不等于大家不发钱，大家发钱的话，其实是相对富裕的人在更大程度上承担通货膨胀的后果，这是一种照顾穷人的“劫富济贫”。
当然，这是我的一点自说自话，我本是的专业不是经济。

JXFJXF1001 发表于 2021-10-9 12:43
每个生意的情况不同，但总的来说，生意规模越小，店铺租赁成本越低，甚至无店铺，那就越会强烈感觉到wage s ...

言之有理                                    

巴依老爷

JXFJXF1001 发表于 2021-10-9 12:43
每个生意的情况不同，但总的来说，生意规模越小，店铺租赁成本越低，甚至无店铺，那就越会强烈感觉到wage s ...

”因为拿到手的现金总量总比物价上涨的那部分多很多“
拿到手里的现金是一时的，而物价的上涨是一世的甚至是持续不断上涨的
政府对于穷人撒面包渣就好像在屠宰穷人之前给穷人的致幻剂，让穷人活在虚假的幻像中
而实实在在的资产上涨却能让富人得到200%的利益
政府发这个补贴就是让穷人不会疼到去革命去反抗
新西兰百姓很好，性格很像羊群，甚至在割肉的时候还因为被喂了致幻剂而不反抗

JXFJXF1001

巴依老爷 发表于 2021-10-9 13:39
”因为拿到手的现金总量总比物价上涨的那部分多很多“
拿到手里的现金是一时的，而物价的上涨是一世的甚 ...

照你这个说法，有资产的人就应该鼓励政府持续举债发补贴，穷人可以一直有钱花，其他人可以资产增值。那还有什么不满？


补充内容 (2021-10-9 13:52):
再说，拿到手是一时的吗？不是一帮人都在阴阳怪气说政府不仅大量发放福利，还一直在在给福利涨价吗？工资补贴也断断续续发了一年半多了。

ilmaro

不管你们怎么想，怎么说……


在我心中，新西兰世界第一，姐心大是世纪伟人……


请让我静享人类历史上第一个共产主义发达国家的优越感……

JXFJXF1001

JXFJXF1001 发表于 2021-10-9 13:49
照你这个说法，有资产的人就应该鼓励政府持续举债发补贴，穷人可以一直有钱花，其他人可以资产增值。那还 ...

而且，理论上总量总是平衡的吧？假设我印了120亿投入市场发放福利，造成通货膨胀，结果总不至于房价总体增值500亿吧？否则穷人拿到了这120亿好处，富人的固定资产又大量增值，那究竟谁亏了呢？市场就多出来这印的120亿啊。我不是学经济的，但我的理解是，因为这120亿造成了通货膨胀，你的房子原来100万，现在要涨到130万才保值，但实际市场价格只有125万，看上去你资产增值了，但实际是贬值了，贬值的部份就成为了穷人的实际好处。

太极宗师001

同意楼主的话。腻害国啥也没有。我们从小接受社会主义教育，没想到我们在新西兰享受到了。

lichk1ng

JXFJXF1001 发表于 2021-10-9 14:05
而且，理论上总量总是平衡的吧？假设我印了120亿投入市场发放福利，造成通货膨胀，结果总不至于房价总体 ...

其实八一姥爷的说法是对的，通货膨胀受益者永远是手上有资产的富人，消费品和房产是同时在涨没错，但穷人是要花钱去买食物和房子，但富人是实实在在拥有房子的，谁高谁低一目了然。。。。

发工资补贴之类的福利是让穷人不至于活不下去而起来造反罢了

JXFJXF1001

lichk1ng 发表于 2021-10-9 14:32
其实八一姥爷的说法是对的，通货膨胀受益者永远是手上有资产的富人，消费品和房产是同时在涨没错，但穷人 ...

你没有回答我的问题。穷人买不起房，不给他福利，他也买不起。按你说的，发放福利让他活下去了，同时富人资产又狂升，那么就一直发福利就是了，不是更该赞美政府吗？

呼啸寒风

支持政府都要匿名了，你在怕什么？

xuloli

JXFJXF1001 发表于 2021-10-9 14:35
你没有回答我的问题。穷人买不起房，不给他福利，他也买不起。按你说的，发放福利让他活下去了，同时富人 ...

是这样的，印钱和借贷也不是可以无休止进行的，如果通货膨胀到一定程度国家的货币体系崩溃，到时候纽币变草纸，大家一起完蛋

JXFJXF1001

xuloli 发表于 2021-10-9 14:49
是这样的，印钱和借贷也不是可以无休止进行的，如果通货膨胀到一定程度国家的货币体系崩溃，到时候纽币变 ...

换句话说，适度印钱，掌握分寸，利国利民。是这样吗？

gawen1972@gmail.com

ilmaro 发表于 2021-10-9 13:56
不管你们怎么想，怎么说……

新西兰就很好，大家需知足。如果沒补助，每天就会有上千人感染。政府在减少人民受苦。

xuloli 发表于 2021-10-9 14:49
是这样的，印钱和借贷也不是可以无休止进行的，如果通货膨胀到一定程度国家的货币体系崩溃，到时候纽币变 ...

津巴布韦，委内瑞拉就是这样的

JXFJXF1001

xuloli 发表于 2021-10-9 14:49
是这样的，印钱和借贷也不是可以无休止进行的，如果通货膨胀到一定程度国家的货币体系崩溃，到时候纽币变 ...

而且大家一起完蛋的话，富人更痛苦不是吗？一无所有的本来就一无所有。所以我说这个政策，无论你赞成反对，本质上对穷人更有利。至少在崩溃前，多活了几年。

xuloli

JXFJXF1001 发表于 2021-10-09 14:52
换句话说，适度印钱，掌握分寸，利国利民。是这样吗？

如果有的选，国家肯定是不希望借债或者货币超发的，不然还要收税干嘛，国家想花钱的时候直接印不就完了？都是万不得已的最后手段

xuloli

JXFJXF1001 发表于 2021-10-09 14:54
而且大家一起完蛋的话，富人更痛苦不是吗？一无所有的本来就一无所有。所以我说这个政策，无论你赞成反对，

当然不是。。。比如新西兰倒闭破产了，富人回中国就好了，谁会跟你在破船上一起沉入海底呢

一个好的社会，总是先关怀照顾弱势的群体，这点，新西兰做的很好，点赞！因为社会是一体的，帮助了中小企业，社会才能稳定和谐

JXFJXF1001

xuloli 发表于 2021-10-9 14:55
当然不是。。。比如新西兰倒闭破产了，富人回中国就好了，谁会跟你在破船上一起沉入海底呢 ...

中国人是少数，新西兰的资产仍掉回中国还是富人的是更少数，讨论都不需要讨论。

一缕烟丝

要真给你补贴，早就宣布给你们免去地税和税收了，而不是假惺惺的发这几百和打发要饭一样只要名声

gawen1972@gmail.com

一缕烟丝 发表于 2021-10-9 15:06
要真给你补贴，早就宣布给你们免去地税和税收了，而不是假惺惺的发这几百和打发要饭一样只要名声 ...

人不能太贪，个体也需承担点责任吧？至少更多时间陪家人了。

salesonline

JXFJXF1001 发表于 2021-10-9 14:35
你没有回答我的问题。穷人买不起房，不给他福利，他也买不起。按你说的，发放福利让他活下去了，同时富人 ...

在短期的通胀期间，资产越多的人贬值的越多是没错的，但是这些当前贬值的资产过后会陆续补涨，最终需要购买这些资产的人来买单

xuloli

JXFJXF1001 发表于 2021-10-9 15:04
中国人是少数，新西兰的资产仍掉回中国还是富人的是更少数，讨论都不需要讨论。 ...

就算是普通中产，通货膨胀了他们还是有房有车，大不了吃的差一点穿的差一点，没房没资产的真的只能上街要饭了，除了火山喷发或者核战争，没什么会让有资产的人变成一无所有的

JXFJXF1001

salesonline 发表于 2021-10-9 15:13
在短期的通胀期间，资产越多的人贬值的越多是没错的，但是这些当前贬值的资产过后会陆续补涨，最终需要购 ...

你说的对。所以我们要把短期政策和长期政策分开讨论，工党的工资补贴是一种短期策略，在一定时间内，稳定了社会，照顾了弱势。自以为是把这个临时政策来长期化以作批评，本身是一种逻辑错乱。

JXFJXF1001

xuloli 发表于 2021-10-9 15:14
就算是普通中产，通货膨胀了他们还是有房有车，大不了吃的差一点穿的差一点，没房没资产的真的只能上街要 ...

那这就和你前面说的“一起完蛋”矛盾。你现在的说法就是再怎样，只有穷人完蛋，一般人是不会完蛋的。