惊不惊喜？意不意外！辉瑞疫苗被曝或可导致阿尔茨海默病

yakitori

胡说八道，恶意造谣。一剂10几美元的疫苗到你嘴里就2500美元，要不要脸了?

lxz1990

真能造谣，你给我搞一支2500美元的辉瑞？

一缕烟丝

那你这话要把老习他们吓死了

拿来主义

我赶紧去打辉瑞, 赚$5000

lovemyhome

没有底线~~~~~~

salesonline

混乱中。。。。。。。。。。。。。。。。。。
更加混乱中。。。。。。。。。。。。。。。。
极度混乱中。。。。。。。。。。。。。。。。

微苦蓝山

神经病楼主
天维这种号都不封，麻痹流量是你爹啊

天涯浪人

一个老词儿：兰州烧饼

anyang_lee

从跟帖的素质来说，中华民族的脊梁还在。

bintoo

楼主虽然一本正经胡说八道， 但这不就是平时大家要的无底线无节操的言论自由吗？ 为什么要吼着封人号？这样很CCP啊。

benjamin0317

天涯浪人 发表于 2021-4-24 21:25
一个老词儿：兰州烧饼

啥意思？？？？

Delightfully

benjamin0317 发表于 2021-4-24 22:37
啥意思？？？？

楼主SB..的意思

纽西兰大党

Delightfully 发表于 2021-4-24 22:39
楼主SB..的意思

看了一下他以往的帖子，就知道他是個精神不太正常的人

lovemyhome

anyang_lee 发表于 2021-4-24 21:50
从跟帖的素质来说，中华民族的脊梁还在。

+10086



                 

肉肉妈

看了很多报道，中国的疫苗在安全性上是毫无争议的第一。我认识的国内亲友，包括媒体报道，基本没有较大副作用的。而美国的，已有华人打灰瑞疫苗面瘫的了，好可怕。

纽西兰大党

肉肉妈 发表于 2021-4-28 16:39
看了很多报道，中国的疫苗在安全性上是毫无争议的第一。我认识的国内亲友，包括媒体报道，基本没有较大副作 ...

是啊我們中國疫苗世界第一，姐姐快組團回國打疫苗，帶上自己的孩子和家人，一起厲害了我的國，用行動支持國產疫苗

kazama2007

等等，这事情好像没有那么简单只是胡说八道而已，

https://nationalfile.com/report- ... enerative-diseases/

https://scivisionpub.com/pdfs/co ... on-disease-1503.pdf

旁边帖子里某人发的转过来的链接。

我刚才看了一下，看来不像是胡说八道的东西，觉得以下这段话写的挺有道理：

“Genetic diversity protects species from mass casualties caused by infectious agents. One individual may be killed by a virus while another may have no ill effects from the same virus. By placing the identical receptor, the spike protein, on cells of everyone in a population, the genetic diversity for at least one potential receptor disappears. Everyone in the population now becomes potentially susceptible to binding with the same infectious agent.”

看来对像辉瑞这样的新型疫苗还是得谨慎点好，这个报告真的有点吓人。

开始我还是觉得辉瑞疫苗比较好毕竟防护率最高，但如果真的有这份报告里说的各种潜在风险，那么我觉得对于我们这些普通人来说，选择保守成熟类型的疫苗才是对自己最保险的，毕竟这种mRNA的新疫苗还没有经过足够临床时间的考验，以后可能引发的各种潜在健康风险可大可小，作为普通人没必要去以自己的身体去"证明“，就算是新西兰政府给担保（或赔偿），我也觉得这风险有点不值，毕竟身体比金钱补偿更重要。

kazama2007

纽西兰大党 发表于 2021-4-28 16:49
是啊我們中國疫苗世界第一，姐姐快組團回國打疫苗，帶上自己的孩子和家人，一起厲害了我的國，用行動支持 ...

本来我对辉瑞很期待的，不过看了这份这么专业的可怕报告后，我有点动摇了，看来现在回国打中国的疫苗也可能是在我的考虑选项里面了，即使需要隔离，花钱和折腾。

wahaha007

kazama2007 发表于 2021-4-28 16:52
等等，这事情好像没有那么简单只是胡说八道而已，

https://nationalfile.com/report- ... enerative-disea ...

明白人， 严格来说现在没有一个疫苗是fda正式批准了的， 只是eua，至于打完10年20年后出现的问题现在也管不了啦

kazama2007

wahaha007 发表于 2021-4-28 17:01
明白人， 严格来说现在没有一个疫苗是fda正式批准了的， 只是eua，至于打完10年20年后出现的问题现在也管 ...

现在真的是太乱了，

我在网上又找到反驳那份报告的观点的文章，似乎也说的头头是道：

https://www.politifact.com/factc ... use-alzheimers-als/


现在真不知道该相信谁了。

纽西兰大党

kazama2007 发表于 2021-4-28 16:59
本来我对辉瑞很期待的，不过看了这份这么专业的可怕报告后，我有点动摇了，看来现在回国打中国的疫苗也可 ...

張文宏教授說要入鄉隨俗，沒有疫苗是完美的，就算國產疫苗有什麼副作用也不會有人報導，一般嚴重副作用跟你中彩票一樣概率。你要在回國路上感染了你冤不冤

Clark1129

kazama2007 发表于 2021-4-28 16:59
本来我对辉瑞很期待的，不过看了这份这么专业的可怕报告后，我有点动摇了，看来现在回国打中国的疫苗也可 ...

香港已经有了打死人的案例，抛开政治立场理性看待，其实也是个常识，所有新兴的疫苗都有风险，打了几百万上千万针没有一例副作用，反正越是碰到这种我越发憷，逻辑上根本不可能

Clark1129

一只售价2500美元的辉瑞疫苗

LZ啊，你就万幸在NZ的小华人论坛这么胡呲吧，如果你这套说辞在中国说国产疫苗，够被跨省的

wahaha007

kazama2007 发表于 2021-4-28 17:03
现在真的是太乱了，

我在网上又找到反驳那份报告的观点的文章，似乎也说的头头是道：

恩， 这样的科研可以养活一大批科学家的

新技术没有人敢打安全性包票的， 要选还是得选传统的相对可靠

kazama2007

纽西兰大党 发表于 2021-4-28 17:04
張文宏教授說要入鄉隨俗，沒有疫苗是完美的，就算國產疫苗有什麼副作用也不會有人報導，一般嚴重副作用跟 ...

刚才又做了一些Research，我觉得现在很多人（包括很多西方人）对辉瑞疫苗持否定态度并不是因为他们像川普粉的那种天生就反疫苗，他们其实反对的是注射这种对比传统路线疫苗来说仍出于实验性阶段的新型mRNA疫苗，至于疫苗都会有的副作用，则不是担心的主要问题。

我节选了一下《纽约邮报》最近关于疫苗的一份报道：


“因为目前仍缺乏针对mRNA疫苗对人类健康长期影响的临床数据。这是人类首次采用该技术生产疫苗，还没有被正式批准使用，包括辉瑞/BioNTech公司和Moderna公司的mRNA疫苗都只允许在紧急情况下使用。

mRNA疫苗支持者认为，这项技术已经存在了30年，理论上讲是安全的。任何严重的健康问题应该都已在动物试验和临床试验中充分暴露出来。

出于安全考虑，法国将不会使用这项技术。中国则同时布局了5条疫苗技术路线——灭活疫苗、腺病毒载体疫苗、减毒流感病毒载体疫苗、重组蛋白疫苗、核酸疫苗（包括RNA疫苗和DNA疫苗），现在每条技术路线都有候选疫苗进入临床试验。”


我觉得最好的办法是像中国那样五种路线同时研发（各种传统路线+mRNA)，然后每个人都可以根据自己的家庭情况做出最有利于自己的选择，而不是只有一种疫苗可以选择。

比如我看到一个英国老太太网民提到她不准备接受Moderna的mRNA疫苗的理由就是如果全家的成年人都接种了同一种mRNA的疫苗，万一以后出现不可预测的建康风险，那么未成年的孩子由谁来照顾？所以她为了整个家庭考虑，必须成为家里面那个唯一不注射mRNA疫苗的人，这是一种表面上虽然看起来有点好笑但是其实是一种很本能的理性思维。我觉得她的说法代表了目前很多反对注射或对注射mRNA疫苗有所犹豫的人的真实心态。他们其实就是希望有选择权，比如有两种疫苗可选，一种是传统路线的疫苗，另一种是mRNA疫苗。

wahaha007

kazama2007 发表于 2021-4-28 17:24
刚才又做了一些Research，我觉得现在很多人（包括很多西方人）对辉瑞疫苗持否定态度并不是因为他们像川普 ...

这个老太太担心是对的， 策略有问题， 她应该让年轻的不注射mRNA，时间不在她这边

kazama2007

Clark1129 发表于 2021-4-28 17:07
香港已经有了打死人的案例，抛开政治立场理性看待，其实也是个常识，所有新兴的疫苗都有风险，打了几百万 ...

刚才在网上Research时偶然看到了一个英国老太太反对注射mRNA疫苗的理由，感到有点启发。看来她的担心也不是没有道理，她写道希望她的选择是错的，那样家庭里的其他注射了mRNA疫苗的成员就肯定平安无事了，她的反对注射的理由看了有点让人感动和感到无奈，因为她只是一心想着下一代由谁来照养的问题，以至于可以做出这种超越“理性”的牺牲，自己选择不注射（冒被感染的风险）。

希望这些对 mRNA 疫苗提出异议的假设和猜想是错的，但不管正方反方的观点都需要靠时间去验证，不过我现在能理解那个老太太纯粹基于自己小家庭利益为出发点在家庭里其他成员都接种mRNA疫苗的情况下自己拒绝接受mRNA疫苗的选择逻辑。

Pltr

我也想打中国疫苗！不为别的就是怕mRNA有后遗症！

kazama2007

wahaha007 发表于 2021-4-28 17:31
这个老太太担心是对的， 策略有问题， 她应该让年轻的不注射mRNA，时间不在她这边 ...

我猜测这个英国老太太考虑的应该是，

她认为 mRNA 疫苗至少有95% 以上的可能性是长期安全的，但她为了孩子的抚养照顾问题，不想冒那少于 5% 的风险，一般来说mRNA 长期风险如果真的有并且会真的大概率发生，那么至少也是5年以上，一般是10-15年左右的时间才会慢慢展现出来，那时她觉得孩子就已经有足够的时间长大了，所以不管怎样她自己只要保证能在5-10年内不倒下就可以支撑家庭了。而如果mRNA疫苗真的完全安全，则她虽然冒着被感染新冠并可能因此倒下的风险，但只要其他注射了mRNA疫苗的家庭成员都安全，则家庭就有支撑了，孩子也能养大。

有时候真的不得不佩服姜还是老的辣，老人家有时候看问题，尤其是涉及到婚嫁，家庭和孩子抚养等重大事情时，和我们这些年轻人和中年人想的思路和关注的点就是有点不太一样。