回顾一下4年前发的奥克兰房产泡沫文

Venox10111

Labour 没有拉我去做个啥太可惜，哈哈，绝对可以拉一堆选票。
4年后：当当当，工党当选

国家党上台后啊，鼓励的创业移民，其实会是新西兰史上最大的泡沫之一，
非常非常危险，这也是加拿大关闭这项移民的原因之一！
4年后：收紧移民

首先我们讲讲房子价值的问题，房子什么叫贵，什么叫便宜。就是比较后才能知道的，比如说这个区域（比如Remuera)房子都卖 130w+，你来个70-80w 的房子，那不是便宜到爆吗？
奥克兰房子便宜吗？贵吗？
首先，本地人或者来了很久（超过15年）绝对会觉得贵，因为收入跟不上，涨幅和收入进一步地拉开的差距
4年后：各行各业开始罢工，薪资跟不上

技术移民（来了10年以下），很多在原住地都有房，特别是在国内一线城市，一般有2套不是很贵的房，一般都是150w左右的 RMB，换了大概30w NZD, 在贷款不夸张的情况下，大概买得起 50-70w 的房。
4年后：新移民还是买50-70w 的房 （按照4年前的物价，实际上现在是60-80w)

中国投资移民，人数极少，3－5百万的房子不在话下，市场上这个价位的房产很多，而且不一定卖得掉（市场很小）

那这么许多80-200w 的需求，都是哪里冒出来的呢？
1。PR持有者，有的在国内发展，回来买房
2。本地换房的，把自己价值50-70w 的房子，换成80-120w
3。海外投资者
4。开发商=大地购买者
接下来最多的就是
创业移民们！

首先，创业移民的，一般在国内也有创业经验，有很多是SME (国内的 SME 规模也不小了），主要是，有钱。
他们出国不是事业问题，而是逃避国内恶劣的环境（自然，人文），所以，创业移民，大多数，第一件事，就是买房。
现在80w 以内的房创业移民看得上？必须 100-200w 之间。
市场就是供需关系，这么一抬，就抬上来了，然后，普通人类是买涨不买跌的，跟风的人，不是少数。

创业移民主要是为了移民，不是创业，而且因为新移民的关系，公司要盈利，那是非常不容易的（当然也有少数成功者，那也是很艰苦的走过来的），自己填钱，移民好，待了几年，恐怕也会烦（毕竟，这里的劳工是非常昂贵的，请不起保姆什么的），说不定拿了 IRRV 后，就走了（当然应该还有一部分是留了老婆孩子在这里）

创业移民会带来什么？
1。高就业率 － 法律规定要请当地人的
2。高税收 － 创业移民为了保持业绩来申请 PR，必须付税啊
3。建房热潮 － 创业移民对老二手房说no
4。强健的消费力 － 新房，新车，新家具，新家电。。。等等

从而导致虚假的繁荣，失业率极低，海外投资也会基于这个炒作新西兰
假设今年还是国家党当选，还是可以得到开放创业移民的红利，问题是，以后呢？ 等到大批创业移民拿了PR IRRV, 走了呢？

4年后：创业移民热捧的区开始一地鸡毛，整体经济出现紧张的状态。

原文
http://bbs.skykiwi.com/forum.php?mod=viewthread&tid=2670811&extra=&highlight=%E5%88%9B%E4%B8%9A%E7%A7%BB%E6%B0%91&page=1

NewLynnHse

支持一下黑羊

rzrljb

黑羊分析的有道理

kikilulu

奥克兰第二棵葱。。。。现在看看没啥，四年多前写的 还是有点前瞻性的

Chatbox

有道理，不过参见美国各类华人聚居区几十年来的情况，华人区抗跌能力远远高于其它地区。原因也很简单，过去几十年来自中国的移民，确实都很有钱，一套套豪宅背后，都有真实的资金在做支撑。

这也是现在各国限制人民币的原因之一，所以宣称华人区跌价的，显然也是看不清形势。

evenspu

以前看过一个新西兰恐怖片，讲的是新西兰的羊开始吃人了。好像叫黑羊

kikilulu

evenspu 发表于 2018-9-26 11:21
以前看过一个新西兰恐怖片，讲的是新西兰的羊开始吃人了。好像叫黑羊

是羊吃人的圈地运动么。。

joyjoyjoy

未来都说不好  没有细看贴。

hnlx1229

确实~这几年逃离新西兰的中产也不在少数~我认识的都有不少因为中产最容易感到危机~两极分化的时候中产是炮灰~

Venox10111

hnlx1229 发表于 2018-9-26 11:57
确实~这几年逃离新西兰的中产也不在少数~我认识的都有不少因为中产最容易感到危机~两极分化的时候中产是炮 ...

中产逃离北上广来奥克兰也是没办法解决本质问题的，不过会有一段时间的蜜月期。

hfh555

有一定的道理，首先就是创业移民本身政策是很多漏洞的，最早的创业移民简单到开个小面馆都可以全家移民，没业绩？我贴钱做业绩！拿到身份后，全家扔在这里吃福利，然后回国继续赚钱，这样的不在少数吧
这个政策国家党真的是不知道？但是创业移民会带来短时间的资金，大量的消费，这是事实
  但是，房价高是创业移民就炒起来了吗？
  不完全是，根源还是在新西兰上届政府的金融政策，我说了几次了，当时的银行钱好贷款到0首付，学签，旅游签，都可以贷款，外资贷不了，中资海外银行贷，要多少？呵呵，100万起，没问题，1000万也可以贷啊
   这样的投机，金融泡沫当时我看的心惊胆战，身边刚来新西兰的朋友，比较有钱，自己来奥克兰一口气买了3套房——全是现金支付，然后发现贷款如此容易，伪造了海外收入，在中资银行又一口气贷款了300万，买地，炒房。
   现在，当初买的3套房，赚了一些，但是买的地，砸手里了，正着急脱手，但是也不着急，因为按朋友意思，最多把手里的房子卖一套就还债了
  国家党的金融大放水，这才是房价暴涨的根源，银行不知道这样不好吗？知道啊，等大家高位接盘了，市场冷却了，银行再来收割，这就是银行最擅长的事情，也是各个房地产泡沫之前的事情，有人说奥克兰房地产有泡沫吗？
  当然有，但是泡沫不一定破，看谁能抗了，好区好房抗的住的。

hnlx1229

Venox10111 发表于 2018-9-26 11:58
中产逃离北上广来奥克兰也是没办法解决本质问题的，不过会有一段时间的蜜月期。 ...

去哪都一样~发达国家发展过了就在走下坡~危机四伏~发展中国家问题多多~前景极端但是中产日子相对好过~

我真不是孙红雷

国内一线城市150万，黑羊兄你的一线城市把各大省得首府都算进去了吧？北上广深可不是这个价？100平的房子20公里内，天津重庆也得4-500万起。而且能出来留学然后留下的家里应该殷实的

vowoov

一线北上位置好点的两房一卫都$2.5M+了

kikilulu

我真不是孙红雷 发表于 2018-9-26 13:39
国内一线城市150万，黑羊兄你的一线城市把各大省得首府都算进去了吧？北上广深可不是这个价？100平的房子20 ...

这个数字是4年多以前的，而且是特别保守的估测吧，实际上应该会比这个数高。。而且这4年多，国内房价又涨了不少波了，变化也挺大了

espedd

hfh555 发表于 2018-9-26 13:23
有一定的道理，首先就是创业移民本身政策是很多漏洞的，最早的创业移民简单到开个小面馆都可以全家移民，没 ...

你可能还不了解国内目前的形势，多看看一些国内本地的论坛就知道现在国内氛围越来越左，是官方的唱左。。
国内中产是内心极度排斥的，因为会被极大的收割。。。30年积累，一夜回到解放前。

以前我们都认为新西兰摇滚经济会随着人走茶凉，资金来了又走。。。现在我越发感觉很多在房地产上的投资资金会长期沉淀在这里。并不是说新西兰投资环境有多好，而且其他地方投资环境更加差
国内就是一个很大的情况，澳洲地产跌幅是领先的，新西兰这次为什么没有直接跟进。或者跌幅要小很多。这点是个信号。

只要新西兰不开征资本利得税。保持低利率水平，还是有很多海外资金会进来投资新西兰房地产市场。因为这里相对是比较安全的。

hfh555

成都的房价最近2年才涨上去，普遍目前也就2万左右就是不错的
重庆的房价就几乎没涨过，控制的很好

beatles

黑羊威武！！！！

hfh555

espedd 发表于 2018-9-26 15:54
你可能还不了解国内目前的形势，多看看一些国内本地的论坛就知道现在国内氛围越来越左，是官方的唱左。。 ...

在目前工党的政策下，海外资金如何进入新西兰房地产市场呢？
海外人士，包括工签，学签都不能购房了，海外资金购置大宗土地也被禁止了，唯一可以进入的领域是盖新房，这样的话，无疑是利好新西兰房价的平缓下降。
另外，国内的资金是有外逃的冲动，目前新西兰对于正规购房都要严查资金合法来源，又有多少资金能从中国目前严控的政策下逃出来？又有多少资金能自己证明清白？又有多少资金会青睐新西兰而不是加拿大？澳大利亚，甚至是希腊？
  所以，就目前新西兰的政策和环境看，我不认为海外资金会对新西兰地产有多少兴趣，也不会再有爆买新西兰地产的牛市再出现了

gawen1972@gmail.com

认真想想，这几年物价比房价涨得快。

Lease

espedd 发表于 2018-9-26 15:54
你可能还不了解国内目前的形势，多看看一些国内本地的论坛就知道现在国内氛围越来越左，是官方的唱左。。 ...

同意，国内除非出现重大变化，否则大概率是回归毛左时代。私营企业经营者如坐针毡，拼命要把钱转移出来， 虽然国内资本管控得相当厉害， 但人们也是抱着能转多少就转多少的心态在行动着。

新西兰这个微型小国， 也并不需要太多资金， 也可以支撑房地产。

Marill

牛

基本都说对了

nancy03923

其实钱真想进来还是很多途径的，只不过像以前那种单次大笔的有些困难罢了。

V7

还是和几年前的看法一样，楼主高看了创业移民。大部分的创业移民是不够150万的，才走的创业移民的路子，创业移民要维持公司的运营，然后还有闲钱买房子的真的很少很少，都不知道批不批呢。
前些年买房的主力还是投资移民，和正在办投资移民的人。然后还有就是02.03年过来读书留下来的刚需和家有几个孩子的改善型。这批都是独生子女，举全家的力量在支持买房换房和买投资房。

kikilulu

lz 讨论的重点是由当年的 创业移民政策引发的一系列虚假繁荣问题， 并不是说创业移民这么小部分人一己之力能推高房价，最多也就是创造了一点儿泡沫。。这类虚假繁荣里面，创业移民也就是占了极其小的部分，我觉得最厉害的还是当年的贷款政策太松，放贷太多，产生巨大泡沫。。当然还有不差钱的投资移民，留学潮时代来的那批人刚需换房。。