新西兰天维网社区

 找回密码
登录  注册
搜索
热搜: 移民 留学
查看: 6780|回复: 127
打印 上一主题 下一主题

[论事] 关于工党下一届连任可能性预测   [复制链接]

Rank: 14Rank: 14Rank: 14Rank: 14

升级  88.36%

UID
10060727
热情
12243
人气
14570
主题
65
帖子
1882
精华
1
积分
14418
阅读权限
30
注册时间
2017-5-19

新时政

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2018-9-6 14:30:02 |只看该作者 |倒序浏览 微信分享
  昨天和一个专门做民意调查的朋友聊天,谈到了关于工党的连任问题,对于不少华人来说,自然对工党不是有太多好感,对于很多小商铺业主也是这样,而且目前整个新西兰的工商业信心达到了最低谷,纽币也跌到了2016年以来的最低点,新西兰五大支柱产业的教育业目前已经受重创,平均下滑20—30%的生源,直接后果就是从奥克兰理工到梅西,到澳大等,都开始裁员老师,多的一次裁掉近50名,这是新西兰教育界罕见的,而且还有别的学校继续裁员中,受中国经济下滑的拖累,目前新西兰的出口也遭受了一定的下降,加上禁止海外买家买房,禁止或者不欢迎外资企业来新西兰开发敏感土地相关产业,截止上月,离开新西兰的人数创下这几年来最高点,可以这样说,目前新西兰几大赚钱的行业都遇到滑坡,移民人士,留学人士持续下降,除了工党要求救助的难民人数翻倍外,好像都是下降的厉害,就接收更多的难民问题,优先党还和工党闹了分歧,绿党成功的制止了新西兰进一步开发天然气,油田,这预计将给新西兰带来几十亿纽币的损失和上万人潜在的失业风险,可以这样说,目前的工党政府,除了花钱的政策做的到位——增加难民,增加对太平洋岛国的援助,增加各行业福利和工资,在赚钱方面,没有一个成功的,相反,还灭掉了不少赚钱的行业。
  在9月1日开始的中国和新西兰互换税务居民信息已经展开,这对很多打算来投资,创业移民的中国人是不好的消息,除了之前严格审查资金来源,证明资金合法性之后,这些中国富豪已经首选加拿大,澳洲,欧洲等国了,可就这么多的负面消息——我问朋友,你预计,工党2年后还会连任吗?
  如果不能连任,调整了政策,新西兰还能缓一缓,但是朋友说:根据他在新西兰的经验和专业预测,工党至少能连任下一届,我们看到的所有问题,对于工党绝大多数支持者来说,都不重要,重要的是——他们的福利确实增加了,他们讨厌的海外买家炒房确实抑制了,他们希望的房价不再增长,要下降已经开始实行了,所有,工党目前在新西兰本地人,尤其年轻人那里,有超过当选前的支持率!
  因此,如果朋友的预测准确,那10月22日将是整个新西兰经济缓慢持续毫无疑问的下降的开始,从房地产,教育,外贸,投资开发等几个产业都会发生很大的衰退,当移民人数持续下降,更多的人失业,目前的国库盈余全部干掉后,也许才是国家党能回来的时候,不过,那时候,估计要再等5年,甚至8年了
  所以,朋友开玩笑说,他在新西兰20多年了,已经习惯了新西兰这种经济模式了,问他有什么建议,他说,如果有钱,就等房地产低谷抄底,如果没钱,抗不住,就赶快变现,落袋为安,目前的低利率,虽然说保证在2020年不变,但是,如果工党持续执政,美元继续强势,低利率是守不住的,加上学签,工签,投资,创业移民的减少,买房和租房市场必然萎缩。
  看来,共克时艰,不仅是在中国,很快,新西兰也会喊出这个口号了,但是,又有多少人,真的相信呢?
2

查看全部评分

使用道具 举报

Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17

升级  64.05%

UID
114226
热情
24774
人气
27584
主题
183
帖子
12832
精华
6
积分
32810
阅读权限
30
注册时间
2007-4-7

最强王者 新时政 体育勋章 元老勋章 10周年纪念 20周年纪念 2018俄罗斯世界杯 平安如意勋章

沙发
发表于 2018-9-6 14:33:15 |只看该作者 微信分享
sf...........................
但行好事 莫问前程

使用道具 举报

Rank: 12Rank: 12Rank: 12

升级  10%

UID
14014298
热情
3136
人气
3406
主题
32
帖子
712
精华
1
积分
3650
阅读权限
30
注册时间
2018-7-19

新时政

板凳
发表于 2018-9-6 14:34:10 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 拿来主义 于 2018-9-6 13:40 编辑

楼主你想表达什么?


不过也是,工党上台近一年了,经济每况愈下,前景也堪忧,矿产,石油,教育出口。倒是花钱,真的是大手大脚的。不知道如何维持。

使用道具 举报

Rank: 16Rank: 16Rank: 16Rank: 16

升级  75.82%

UID
70393
热情
12209
人气
13964
主题
35
帖子
11018
精华
8
积分
18791
阅读权限
30
注册时间
2006-4-19

最强王者 永恒钻石 尊贵铂金 新时政 猪猪勋章 畅游勋章 荣誉勋章 元老勋章 财富勋章 10周年纪念 危险人物 暗黑破坏神III 2019许愿勋章 平安如意勋章

地板
发表于 2018-9-6 14:44:41 |只看该作者 微信分享
免费上大学的后果还在后面,慢慢来,别着急

使用道具 举报

Rank: 14Rank: 14Rank: 14Rank: 14

升级  88.36%

UID
10060727
热情
12243
人气
14570
主题
65
帖子
1882
精华
1
积分
14418
阅读权限
30
注册时间
2017-5-19

新时政

5#分享本帖地址
发表于 2018-9-6 14:51:12 |只看该作者 微信分享
拿来主义 发表于 2018-9-6 13:34
楼主你想表达什么?

其实没想表达什么,就是和朋友聊了以后发现——我们很多华人认为,目前新西兰经济和政策出了大问题了,已经很危险了——其实,在新西兰主流人群和工党支持的年轻人和平民阶层了,他们并不这样认为,感觉不到的,所以,即使在同一个地方生活,同一个问题,读解是不同的
  很无奈,但是,谁也没办法,就只能看着经济下滑,如同一艘船一样。。。。。

使用道具 举报

Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18

升级  0%

UID
14013534
热情
49739
人气
62630
主题
93
帖子
23857
精华
34
积分
68458
阅读权限
30
注册时间
2018-7-11

尊贵铂金 游戏勋章 新时政 小星星勋章 怦然心动勋章 体育勋章 胜利勋章 元老勋章 玫瑰勋章 畅游勋章 幸运四叶草勋章 10周年纪念 2018年度金ID 20周年纪念 2019-2020年度金ID 2018俄罗斯世界杯 美食活动 2019许愿勋章 平安如意勋章

6#分享本帖地址
发表于 2018-9-6 14:52:11 |只看该作者 微信分享
估计工党会连续执政多一届,因为现在的国家党真的不济。

使用道具 举报

Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18

升级  0%

UID
25909
热情
37261
人气
48496
主题
405
帖子
34958
精华
2
积分
60893
阅读权限
30
注册时间
2004-8-20

至尊荣耀 最强王者 永恒钻石 尊贵铂金 游戏勋章 元老勋章 新时政 畅游勋章 体育勋章 人气勋章-男性 哈卡一族 10周年纪念 20周年纪念 2018俄罗斯世界杯 平安如意勋章

7#分享本帖地址
发表于 2018-9-6 14:53:45 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 呼啸寒风 于 2018-9-6 14:25 编辑

工党所有政策都是为了增加下届选举中的票数,其实是很成功的:
经济越差,失业吃福利的越多,工党票越多
生活越贵,被逼用脚投票的越多,剩下走不了依赖政府的越多,工党票越多
难民越多,其拖家带口团聚的越多,工党票越多
公屋越盖,其吸纳的underclass越多,工党票越多
治安越差,劣币驱逐良币,white flight甚至asian flight越多,工党票越多
教育标准越低,制造的低智短视无能之辈越多,工党票越多

如果经济好了机会多了大家都能自食其力进取上进了,谁会选工党呢?所以我要是工党我也这么干,党派利益总是根据资本利益来忽悠选民,没国家利益什么事。移民国家本身一没血缘民族的战斗力,二无意识形态的凝聚力,大家不过都是早来晚来的逐利过客而已,有钱赚一拥而上,没钱赚了就各自止损跑路走人
所谓不破不立,多难兴邦,早死早超生,新西兰一叶扁舟,焉知非福,自己过得去最重要了

3

查看全部评分

使用道具 举报

Rank: 16Rank: 16Rank: 16Rank: 16

升级  98.24%

UID
369677
热情
17995
人气
19485
主题
59
帖子
2175
精华
0
积分
19912
阅读权限
30
注册时间
2013-11-29

新时政 10周年纪念

8#分享本帖地址
发表于 2018-9-6 14:53:49 |只看该作者 微信分享
我觉得应该结合大环境看吧,国内经济不也低落了么。

反智勿扰。

使用道具 举报

Rank: 12Rank: 12Rank: 12

升级  97.4%

UID
334531
热情
2798
人气
4434
主题
59
帖子
2553
精华
0
积分
4961
阅读权限
30
注册时间
2012-7-31
9#分享本帖地址
发表于 2018-9-6 14:54:41 |只看该作者 微信分享
估计会连任,2020年经济低谷还没有过去,国家党不会发力竞选的。

使用道具 举报

Rank: 14Rank: 14Rank: 14Rank: 14

升级  95.3%

UID
165605
热情
11756
人气
14767
主题
106
帖子
2796
精华
2
积分
14765
阅读权限
30
注册时间
2008-12-17

10周年纪念

10#分享本帖地址
发表于 2018-9-6 14:57:23 |只看该作者 微信分享
其实历史上,工党执政时间比国家党长

使用道具 举报

Rank: 14Rank: 14Rank: 14Rank: 14

升级  85.16%

UID
10001394
热情
10113
人气
15455
主题
122
帖子
2712
精华
11
积分
14258
阅读权限
30
注册时间
2015-8-8

新时政

11#分享本帖地址
发表于 2018-9-6 15:00:37 |只看该作者 微信分享
狂奔的蜗牛!!! 发表于 2018-9-6 13:33
sf...........................

蜗牛,好久没见你上房版了。记得去年大选前后,我和你有过不少政经的讨论。
当时我提出,工党宣布的政策花钱比国家党高得多,所以需要找到新的经济增长点,否则难以长久维持。
当时你也大致同意,现在工党的执政周年将近,你能感觉到有新的经济增长点吗?

使用道具 举报

Rank: 14Rank: 14Rank: 14Rank: 14

升级  95.3%

UID
165605
热情
11756
人气
14767
主题
106
帖子
2796
精华
2
积分
14765
阅读权限
30
注册时间
2008-12-17

10周年纪念

12#分享本帖地址
发表于 2018-9-6 15:05:38 |只看该作者 微信分享
100% 不用预测

使用道具 举报

Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17

升级  25.14%

UID
52743
热情
20799
人气
23463
主题
74
帖子
5522
精华
0
积分
25028
阅读权限
30
注册时间
2005-10-14

至尊荣耀 最强王者 永恒钻石 尊贵铂金 10周年纪念

13#分享本帖地址
发表于 2018-9-6 15:06:12 |只看该作者 微信分享
我觉得还会连任,国家党压根就没有想上台啊。

使用道具 举报

Rank: 12Rank: 12Rank: 12

升级  10%

UID
14014298
热情
3136
人气
3406
主题
32
帖子
712
精华
1
积分
3650
阅读权限
30
注册时间
2018-7-19

新时政

14#分享本帖地址
发表于 2018-9-6 15:08:19 |只看该作者 微信分享
hfh555 发表于 2018-9-6 13:51
其实没想表达什么,就是和朋友聊了以后发现——我们很多华人认为,目前新西兰经济和政策出了大问题了,已 ...

年轻的kiwi, 大都是不存钱,的月光族,不超前消费已经是很省了。这些人,你还指望他们想到3~4年后的日子? 被裁员?没收入?It will be all right. ( though won’t be).

使用道具 举报

Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17

升级  64.05%

UID
114226
热情
24774
人气
27584
主题
183
帖子
12832
精华
6
积分
32810
阅读权限
30
注册时间
2007-4-7

最强王者 新时政 体育勋章 元老勋章 10周年纪念 20周年纪念 2018俄罗斯世界杯 平安如意勋章

15#分享本帖地址
发表于 2018-9-6 15:09:44 |只看该作者 微信分享
BNC2015 发表于 2018-9-6 14:00
蜗牛,好久没见你上房版了。记得去年大选前后,我和你有过不少政经的讨论。
当时我提出,工党宣布的政策 ...

好久没来是因为房产未来几年的方向已定,基本上大多数人已经都认识到了,没有什么可以讨论的东西了。

新西兰的经济增长点一直就是那几个,农产品出口,教育出口,旅游,不管是国家党在台上还是工党在台上都不会有太大的改变。
但行好事 莫问前程

使用道具 举报

Rank: 14Rank: 14Rank: 14Rank: 14

升级  41.32%

UID
10026234
热情
7569
人气
8472
主题
73
帖子
8001
精华
0
积分
12066
阅读权限
30
注册时间
2016-4-29

新时政

16#分享本帖地址
发表于 2018-9-6 15:11:01 |只看该作者 微信分享
每个党有自己的优势也有劣势吧。

使用道具 举报

Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17

升级  48.76%

UID
127823
热情
24218
人气
27735
主题
61
帖子
7109
精华
0
积分
29752
阅读权限
30
注册时间
2007-8-29

元老勋章

17#分享本帖地址
发表于 2018-9-6 15:11:56 |只看该作者 微信分享
说了这么多,工党还是要执政的,想留就留,不想留就赶紧走吧。

使用道具 举报

Rank: 14Rank: 14Rank: 14Rank: 14

升级  85.16%

UID
10001394
热情
10113
人气
15455
主题
122
帖子
2712
精华
11
积分
14258
阅读权限
30
注册时间
2015-8-8

新时政

18#分享本帖地址
发表于 2018-9-6 15:14:36 |只看该作者 微信分享
狂奔的蜗牛!!! 发表于 2018-9-6 14:09
好久没来是因为房产未来几年的方向已定,基本上大多数人已经都认识到了,没有什么可以讨论的东西了。

新 ...

你没回答我的问题,当时你我讨论的是 “新的”经济增长点。90年代的工党自由经济国策,2000的工党教育出口,2010的国家党的中国自由贸易协议,旅游出口扩张,这些是各界政府的新经济增长点。

你觉得本届政府有没有? 凭良心说话。

使用道具 举报

Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17

升级  25.14%

UID
52743
热情
20799
人气
23463
主题
74
帖子
5522
精华
0
积分
25028
阅读权限
30
注册时间
2005-10-14

至尊荣耀 最强王者 永恒钻石 尊贵铂金 10周年纪念

19#分享本帖地址
发表于 2018-9-6 15:17:05 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 V7 于 2018-9-6 14:19 编辑
BNC2015 发表于 2018-9-6 14:14
你没回答我的问题,当时你我讨论的是 “新的”经济增长点。90年代的工党自由经济国策,2000的工党教育出 ...

本届特色是各种高价顾问团体吧。。。。 等阿登姐的顾问团体出来结果了再告诉你。。。。。
照这样的模式,放个皮卡丘上去也可以当总理啊。

使用道具 举报

Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17

升级  64.05%

UID
114226
热情
24774
人气
27584
主题
183
帖子
12832
精华
6
积分
32810
阅读权限
30
注册时间
2007-4-7

最强王者 新时政 体育勋章 元老勋章 10周年纪念 20周年纪念 2018俄罗斯世界杯 平安如意勋章

20#分享本帖地址
发表于 2018-9-6 15:36:00 |只看该作者 微信分享
BNC2015 发表于 2018-9-6 14:14
你没回答我的问题,当时你我讨论的是 “新的”经济增长点。90年代的工党自由经济国策,2000的工党教育出 ...

第一,2010的国家党的中国自由贸易协议。
这个你可能要去查一下资料,看看新西兰和中国的自由贸易协议是不是国家党的。

2010国家党的新经济增长点绝对应该是房地产经济!

第二,工党上台尚且不足一年,就算有新的经济增长点也看不出来啊。

第三,我并不是唯经济论者,我一直认为一个国家的经济发展和社会发展必须平衡。

国家党输就输在一味的发展房地产经济, 而忽略了社会发展的平横。

你可以回头看看2010年的大选主题:Education, Housing, Immigration, Rail transport, Poverty, 有那一条是强调发展经济的?

没错,在国家党的房地产经济的带动下,新西兰的GDP的确是上去了。但是,富的越富,穷的越穷, 普通工薪阶层的生活质量却下降了,这就是为什么国家党失败了。

经济并不是衡量一个政党成败的唯一标准,希望下一届选举时,国家党可以认识到这一点。
1

查看全部评分

但行好事 莫问前程

使用道具 举报

Rank: 14Rank: 14Rank: 14Rank: 14

升级  88.36%

UID
10060727
热情
12243
人气
14570
主题
65
帖子
1882
精华
1
积分
14418
阅读权限
30
注册时间
2017-5-19

新时政

21#分享本帖地址
发表于 2018-9-6 15:37:32 |只看该作者 微信分享
BNC2015 发表于 2018-9-6 14:00
蜗牛,好久没见你上房版了。记得去年大选前后,我和你有过不少政经的讨论。
当时我提出,工党宣布的政策 ...

新的经济增长点???
这个有点搞笑了,目前新的花钱点倒是层出不穷,本届政府组织的各种专家顾问团和各种重复的组织机构倒是挺创新的。
  这点,从赚钱上看,目前,执政党比加拿大,甚至比澳大利亚都差好多

使用道具 举报

Rank: 12Rank: 12Rank: 12

升级  24.47%

UID
10070089
热情
2244
人气
3144
主题
81
帖子
2225
精华
0
积分
3867
阅读权限
30
注册时间
2017-10-16
22#分享本帖地址
发表于 2018-9-6 15:40:21 来自手机 |只看该作者 微信分享
本帖最后由 Chatbox 于 2018-9-6 14:43 编辑

全球大势所趋,消费降级已成定局。

这根本不是工党或共产党就决定了的,这是形势。还有,不要以为消费降级房价就能下来,这些是货币问题,所以一直会是一半海水一半火焰的局面。

我奉劝那些号称天天吃鲍鱼的,还是吃米饭鸡蛋实在些。

使用道具 举报

Rank: 14Rank: 14Rank: 14Rank: 14

升级  88.36%

UID
10060727
热情
12243
人气
14570
主题
65
帖子
1882
精华
1
积分
14418
阅读权限
30
注册时间
2017-5-19

新时政

23#分享本帖地址
发表于 2018-9-6 15:41:01 |只看该作者 微信分享
呼啸寒风 发表于 2018-9-6 13:53
工党所有政策都是为了增加下届选举中的票数,其实是很成功的:
经济越差,失业吃福利的越多,工党票越多
生 ...

恩,也别这么绝对,每个政党也是希望能搞活一下经济,只是本届联合政党,政出多门,确实比较奇葩,能执政快一年,居然,在经济上毫无建树!

使用道具 举报

Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17Rank: 17

升级  5.66%

UID
37296
热情
18230
人气
20793
主题
26
帖子
2930
精华
1
积分
21132
阅读权限
30
注册时间
2005-1-19

新时政 10周年纪念

24#分享本帖地址
发表于 2018-9-6 15:44:03 |只看该作者 微信分享
还是看左右势力互博的结果吧。

现在红党41,绿党7,黑党6,蓝党46. 两年后如果黑党不过5,剩下三家平分黑党选票,这样蓝党还是上不去,因为他们没有小弟联合,以前有保守党,但是蓝党没有经营和支持让他们解散了。

不过蓝党现在意识到了这点经营行动党走极右翼路线,估计要再过一届才能有成果了。。

使用道具 举报

Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18

升级  0%

UID
329883
热情
62264
人气
86650
主题
178
帖子
43589
精华
0
积分
96508
阅读权限
30
注册时间
2012-6-28

元老勋章 新时政 2019-2020年度金ID 2018年度金ID 平安如意勋章

25#分享本帖地址
发表于 2018-9-6 15:47:19 |只看该作者 微信分享
100%连任,不需要讨论的。
要讨论的是:想走的人,什么时候走比较合适。
国家的经济和普通人的关系也不大,大部分人是吃不饱,也饿不死。

使用道具 举报

Rank: 12Rank: 12Rank: 12

升级  24.47%

UID
10070089
热情
2244
人气
3144
主题
81
帖子
2225
精华
0
积分
3867
阅读权限
30
注册时间
2017-10-16
26#分享本帖地址
发表于 2018-9-6 15:49:36 来自手机 |只看该作者 微信分享
hfh555 发表于 2018-9-6 14:41
恩,也别这么绝对,每个政党也是希望能搞活一下经济,只是本届联合政党,政出多门,确实比较奇葩,能执政 ...

这是有意的,工党要提前爆雷争取连庄,只有福利人群增多,他们才安全。

失业率会提高的,这是本地资本和外国资本的博弈,喊限制外国人的,背后也许恰恰都是西方资本。

限制的外国人是有特定族群的。

使用道具 举报

Rank: 10Rank: 10Rank: 10

升级  21.27%

UID
365630
热情
1196
人气
2052
主题
105
帖子
1261
精华
0
积分
2319
阅读权限
30
注册时间
2013-9-24
27#分享本帖地址
发表于 2018-9-6 15:52:30 |只看该作者 微信分享
以前都是听说工党执政的历史,这次亲身经历,也总算领略到工党执政的能耐了。所有能有收入的项目全堵上,一堵一个准,这样的做法也真是醉了。

使用道具 举报

Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18

升级  0%

UID
329883
热情
62264
人气
86650
主题
178
帖子
43589
精华
0
积分
96508
阅读权限
30
注册时间
2012-6-28

元老勋章 新时政 2019-2020年度金ID 2018年度金ID 平安如意勋章

28#分享本帖地址
发表于 2018-9-6 15:54:35 |只看该作者 微信分享
拿来主义 发表于 2018-9-6 14:08
年轻的kiwi, 大都是不存钱,的月光族,不超前消费已经是很省了。这些人,你还指望他们想到3~4年后的日子 ...

是的,这些人大部分是不会思考问题的,就是坐吃等死,及时行乐。

使用道具 举报

Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18Rank: 18

升级  0%

UID
329883
热情
62264
人气
86650
主题
178
帖子
43589
精华
0
积分
96508
阅读权限
30
注册时间
2012-6-28

元老勋章 新时政 2019-2020年度金ID 2018年度金ID 平安如意勋章

29#分享本帖地址
发表于 2018-9-6 16:00:19 |只看该作者 微信分享
angelayinzi 发表于 2018-9-6 14:52
以前都是听说工党执政的历史,这次亲身经历,也总算领略到工党执政的能耐了。所有能有收入的项目全堵上,一 ...

所有能有收入的项目全堵上,一堵一个准。
对啊,这样做就扼制住了高收入群体,缩小贫富差距了。

使用道具 举报

Rank: 14Rank: 14Rank: 14Rank: 14

升级  85.16%

UID
10001394
热情
10113
人气
15455
主题
122
帖子
2712
精华
11
积分
14258
阅读权限
30
注册时间
2015-8-8

新时政

30#分享本帖地址
发表于 2018-9-6 16:07:43 |只看该作者 微信分享
狂奔的蜗牛!!! 发表于 2018-9-6 14:36
第一,2010的国家党的中国自由贸易协议。
这个你可能要去查一下资料,看看新西兰和中国的自由贸易协议是 ...

你怎么老是回避啊。 我的问题是新的经济增长点。我不关心不是工党怎么赢的,或者是国家党怎么输的。

执政一年,新的经济增长点应该能看出来了,新的经济增长倒是应该等待。就像三军未动,粮草先行。

至于中新自由贸易协议,确实是海伦那届开始做,所以我当年是投了工党。 但无可否认国家党政府对于协议的推动和实行,摇滚明星经济不是新西兰人封的,所以那年我是投了国家党。

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

手机版| 联系论坛客服| 广告服务| 招贤纳士| 新西兰天维网

GMT+13, 2025-3-5 00:44 , Processed in 0.053888 second(s), 16 queries .

Powered by Discuz! X2 Licensed

Copyright 2001- Sky Media Limited, All Rights Reserved.

回顶部