应超级兄之约天马谈围棋到人生（十分烧脑，脑袋不够用自行绕开）

sky-horse

应超级兄之约，天马谈围棋，将从围棋谈到人生，谈到世界万物。

今天开讲第一节，也是最热门的围棋AI。以后是否继续视有没有人跟贴，有没有人感兴趣而定。

我们先来看一组数据：

• 2015年10月，AlphaGo击败樊麾，成为第一个无需让子即可在19路棋盘上击败围棋职业棋手的电脑围棋程序，写下了历史，并于2016年1月发表在知名期刊《自然》。[8][11]
• 2016年3月，通过自我对弈数以万计盘进行练习强化，AlphaGo在一场五番棋比赛中4:1击败顶尖职业棋手李世石，成为第一个不借助让子而击败围棋职业九段棋手的电脑围棋程序，立下了里程碑。[17]五局赛后韩国棋院授予AlphaGo有史以来第一位名誉职业九段[18]。
• 2016年7月18日，因柯洁那段时间状态不佳，其在Go Ratings网站上的Elo等级分下滑，AlphaGo得以在Go Ratings网站的排名中位列世界第一，但几天之后，柯洁便又反超了AlphaGo[19]。2017年2月初，Go Ratings网站删除了AlphaGo、DeepZenGo等围棋人工智能在该网站上的所有信息。
• 2016年12月29日至2017年1月4日，再度强化的AlphaGo以“Master”为账号名称，在未公开其真实身份的情况下，借非正式的网络快棋对战进行测试，挑战中韩日台的一流高手，测试结束时60战全胜[20]。
• 2017年5月23至27日在乌镇围棋峰会上，最新的强化版AlphaGo和世界第一棋手柯洁比试、并配合八段棋手协同作战与对决五位顶尖九段棋手等五场比赛，获取3比零全胜的战绩，团队战与组队战也全胜，此次AlphaGo利用谷歌TPU运行，加上快速进化的机器学习法，运算资源消耗仅李世石版本的十分之一。[21]在与柯洁的比赛结束后，中国围棋协会授予AlphaGo职业围棋九段的称号[22]
  
  

AlphaGo在没有人类对手后，AlphaGo之父杰米斯·哈萨比斯宣布AlphaGo退役。而从业余棋手的水平到世界第一，AlphaGo的棋力获取这样的进步，仅仅花了两年左右。 最终版本 Alpha Zero 可自我学习 21天达到胜过中国人棋神柯洁的Alpha Go Master的水平。

从这里我们看到Alphago的发展过程，这里我重点提一下与李世石下的那个版本的水平应该是相当于人类最高水平，当时李世石刚从巅峰下来，但还是应该处于人类第三第四的位置，比他高的就是绝代双娇的柯洁与朴廷恒了。发展到Alphago Master 对人类所有一流高手超一流高手都处于绝对的胜利状态，那是已经是完全超越的。到这个版本为止，Alphago 都是采用电脑智慧加人类已有的全部围棋知识，到了Master版本后，这个版本发展到了瓶颈，再也无法突破了，原因其实很简单就是人类已有的围棋知识特别是经验与定式象框框一样限制了他的发展。这时Alphogo zero出现了，他完全抛弃了人类的所有经验与定式，也就是脱离了所有的框框的枷锁，从零做起，自己一盘一盘的与自己对弈积累经验到一百多万盘（大约三天）后水平达到李世石的那个版本，几百万盘后（大约十几天后）超越了master的版本，二十多天后达到上千万盘就形成了最后的版本，能够让master版本两个子。。。。。。

也就是说电脑AI具有不断学习的过程。这是很可怕的，我们知道我们人类具有不断学习的过程，现在电脑也具备了。我们人类的思维具有评判性思维与创造性思维，这两个思维相辅相成，才能不断进步。而master及之前的版本无法突破就是给了他太多的框框而失去了评判性思维，正所谓“不破不立”，破了之后才能立，才有创新才有突破。。。。

天朝的教育是填鸭式，给了学生太多了知识，而这也限制了学生的评判性思维，进而影响了创造性思维，当然咱天朝的体制是不允许学生对权威提出疑问的，不允许学生对已有的知识提出疑问的，无破也就无立嘛，这也可以解释咱天朝体制培养的学生很少出诺贝尔科学奖的根本原因。而美国被认为低水平的基础教育却出高水平的大学教育的原因就是西方国家从来没有给学生太多的框框，没有灌输太多的知识，没有限制学生对权威对已有的知识提出疑问而最大限度的保留了学生的评判性思维与创造性思维。

天朝人热衷于“截胡” 与“弯道超车”，而抛弃了自己的研发体系，但别人的终归是别人的，你截一次也就是一次，弯道超一次也就是一次，形成不了可持续的超越，这也是中兴被禁而出现的恶果。。。。。

不破不立，还是这句话。而Alphago最好的解释了这个过程。棋如人生，人生如棋。’放开思想禁锢，脚踏实地的靠自己的经验积累才是永恒的。‘谨以这句话献给咱们的祖国------天朝。相信天朝的明天会更好，而不是靠中文的天天吓傻谁，吓尿谁，吓哭谁来精神胜利。。。。。。

ThinkOutLoud

不是烧脑，是费眼睛

sky-horse

ThinkOutLoud 发表于 2018-5-12 20:34
不是烧脑，是费眼睛

已经字体改大了，重新编辑过了，应该会好一些。。。。。。

trdeyoualbert

天朝人热衷于“截胡” 与“弯道超车”，而抛弃了自己的研发体系，但别人的终归是别人的，你截一次也就是一次，弯道超一次也就是一次，形成不了可持续的超越，这也是中兴被禁而出现的恶果。。。。。


let it be

trdeyoualbert

let 天朝be


When I find myself in times of trouble
Mother Mary comes to me
Speaking words of wisdom
Let it be

And in my hour of darkness
She is standing right in front of me
Speaking words of wisdom
Let it be

Let it be, let it be, let it be, let it be
Whisper words of wisdom
Let it be

And when the broken-hearted people
Living in the world agree
There will be an answer
Let it be

For though they may be parted there is
Still a chance that they will see
There will be an answer
Let it be

Let it be, let it be, let it be, let it be
Yeah, there will be an answer
Let it be

Let it be, let it be, let it be, let it be
Whisper words of wisdom
Let it be

Let it be, let it be, let it be, let it be
Whisper words of wisdom
Let it be

And when the night is cloudy
There is still a light that shines on me
Shine until tomorrow
Let it be

I wake up to the sound of music
Mother Mary comes to me
Speaking words of wisdom
Let it be

Let it be, let it be, let it be, yeah, let it be
There will be an answer
Let it be

Let it be, let it be, let it be, yeah, let it be
There will be an answer
Let it be

Let it be, let it be, let it be, yeah, let it be
Whisper words of wisdom
Let it be

ThinkOutLoud

sky-horse 发表于 2018-5-12 20:41
已经字体改大了，重新编辑过了，应该会好一些。。。。。。

辛苦了，谢谢！
不是字体大小的问题，能改短一点么？
你看楼上唱歌的把你帖子水的。。。

eurotour

写的很好哦。。加分！

bintoo

AlphaGo/master/zero  應用的是deep reinforcement learning算法，可以說是目前在被主力研究， 被部分業餘專家認爲最有希望產生General AI的技術， zero版本在研究領域算是有突破， 屬於不需要人工輸入數據而自我製造被自我學習而取得成功的一個算法， 但目前應用只能限制在游戲一類能“自導自演”的領域， 還沒能走出實驗室。

目前所謂的AI,其實只能說是個商業炒作的叫法， 技術上應該叫Machine Learning更加準確。程序通過輸入的一系列數據，通過數學運算， 調整自身參數，實現對預測結果越來越精準的結果，可以説具備了“學習”的能力， 但距離真正的“智能”還不只是距離，而是有本質上的差別。

天朝小孩方面，教育問題其實整個大社會每個人的觀念問題， 整個社會迷信錢=唯一成功標準的前提不必， 迷信“神童”給家長帶來面子這虛榮心不變， 填鴨做題方式的教育只會一直延續。大陸家長追求的是看得見，摸得着的“成績單”， 而成績單就是商業補習和各種教育機構的品牌， 一個個環扣下來， 這死循環不大可能在你我有生之年看得見被打破的。

sky-horse

trdeyoualbert 发表于 2018-5-12 20:55
天朝人热衷于“截胡” 与“弯道超车”，而抛弃了自己的研发体系，但别人的终归是别人的，你截一次也就是一 ...

Whatever you like it or not, it's all BE there

sky-horse

ThinkOutLoud 发表于 2018-5-12 21:02
辛苦了，谢谢！
不是字体大小的问题，能改短一点么？
你看楼上唱歌的把你帖子水的。。。 ...

实在不好意思，已经写了，不想改了。。。。。。。。。。

sky-horse

eurotour 发表于 2018-5-12 21:09
写的很好哦。。加分！

谢谢熊猫兄  

trdeyoualbert

sky-horse 发表于 2018-5-12 21:38
Whatever you like it or not, it's all BE there

let it be                                    

sky-horse

bintoo 发表于 2018-5-12 21:19
AlphaGo/master/zero  應用的是deep reinforcement learning算法，可以說是目前在被主力研究， 被部分業餘 ...

看来大狗兄是业界人士，赞一个。

看来大狗兄习惯了不同意见，也包容了不同意见，很好。。。。。。。

sky-horse

trdeyoualbert 发表于 2018-5-12 21:40
let it be

of couse......                                       

trdeyoualbert

sky-horse 发表于 2018-5-12 21:43
of couse......

of course

coffee pls

sky-horse

trdeyoualbert 发表于 2018-5-12 21:57
of course

coffee pls

salesonline

天马写的不错，赞一个   

直面异议

这个是挺可怕的。对思维过程的理解和模仿，会最终推进人对大脑本身的认知。

这是个积累到突破的过程。现有的人工智能在记忆能力上远超人类，只是在思维模式上还是基于现有的计算机理论。

一旦人脑的结果研究有突破，人工智能会极为可怕，因为其单一能力过强

superok

天马兄、写得好，很给力哦 ～

sky-horse

salesonline 发表于 2018-5-12 22:01
天马写的不错，赞一个

谢谢，都没有别的要说的吗？？？？？

sky-horse

直面异议 发表于 2018-5-13 07:34
这个是挺可怕的。对思维过程的理解和模仿，会最终推进人对大脑本身的认知。

这是个积累到突破的过程。现有 ...

人工智能无法突破的是人类的情感，自我意识等等人类独有的东西，所有人工智能只能永远为人类服务。

但如果有朝一日，人工智能与生命科学相结合出现具有人工智能的超人类，或具有生命特征的人工智能，那世界将进入一个可怕的模式，谁也不敢想象。。。。。。

sky-horse

superok 发表于 2018-5-13 08:38
天马兄、写得好，很给力哦 ～

超级兄，写了，可惜十分烧脑，知者寥寥，应者少少。。。。。。。。

superok

sky-horse 发表于 2018-5-13 10:31
超级兄，写了，可惜十分烧脑，知者寥寥，应者少少。。。。。。。。

这就是点出人工智能化，是个双面刃,
中国人发明火药、造鞭炮，拜鬼神，
洋大人运用火药、造枪炮，杀人占地
都是这样哦～~

直面异议

sky-horse 发表于 2018-5-13 10:28
人工智能无法突破的是人类的情感，自我意识等等人类独有的东西，所有人工智能只能永远为人类服务。

但如 ...

那只是现在。
一旦人的情感、意识等生成的机制被发现，人工智能，就是智能本身了。人的意识等等，看似抽象的东西，都是基于大脑的功能，这个机制是一定会被发现的。

如果再发现人类繁殖的基因秘密，那一个人就可以被复制，其思考机制会被远距离传输，通过别的介质实现脑的功能。甚至一些片段会被悄悄的由人工智能写进各种应用芯片中。在某天，人工智能就是智能了：一种无处不在的智能。

trdeyoualbert

superok 发表于 2018-5-13 11:33
这就是点出人工智能化，是个双面刃,
中国人发明火药、造鞭炮，拜鬼神，
洋大人运用火药、造枪炮，杀人占 ...

中国人发明火药一样造枪炮
只是没有洋人先进
而且那时候也不懂知识产权保护亏大发啦

trdeyoualbert

sky-horse 发表于 2018-5-13 10:31
超级兄，写了，可惜十分烧脑，知者寥寥，应者少少。。。。。。。。

看你自己签名
将娱乐

Clark1129

直面异议 发表于 2018-5-13 12:25
那只是现在。
一旦人的情感、意识等生成的机制被发现，人工智能，就是智能本身了。人的意识等等，看似抽 ...

电影I ROBOT和鹰眼其实已经是属于预测人工智能的未来了

feiyangzhang

salesonline

sky-horse 发表于 2018-5-13 10:28
人工智能无法突破的是人类的情感，自我意识等等人类独有的东西，所有人工智能只能永远为人类服务。

但如 ...

人工智能未见的没有情感，自我意识，人工智能还只是突破初级阶段。
一旦有了情感和意识，人类就快完蛋了

superok

trdeyoualbert 发表于 2018-5-13 13:23
中国人发明火药一样造枪炮
只是没有洋人先进
而且那时候也不懂知识产权保护亏大发啦 ...

中国人、发明指南针，用来睇风水
洋大人，拿了指南针，发现新大陆